クオン流山おおたかの森ってどうですか？

>>2132 匿名さん
目玉とは官民一体であることと、ホテルの運営という得意分野を
活かしてコンペに勝ったというような点ですね。またクオンは
スターツとして最高級ブランド第２号であり、ブランド価値の
向上のためにも力を入れていると思います。また、自社グループ
だけでなく、日建ハウジングという第三者の目も入れていること
も好感が持てます。

>>2133 通りがかりさん
>>2135 マンション検討中さん
施工会社の話とデベロッパーの話と持ち株会社の話がごっちゃになって全く話が噛み合わなくなってしまいました。
元々私が間違えて書いたのですが。
これは施工会社の話題だと思ってください。

>>2136 2132さん
デベと施工が同一グループなので、同じと考えた方が良いと思います。
デベと施工会社が同じだと品質管理に不安を覚えますが、天下の日建設計
グループを設計監理に入れてその不安を払拭しようとしていると
思います。
なお、おおたかの森SCの設計は日建設計です。

誰だって自分が住む家だけは他所より特別高品質な施工をしてもらえると思いたいものです。
でも予想坪単価より大幅に安い価格ですので、品質とコストを天秤に掛けた『いつも通り』の施工かと思います。
懐具合を勘案して選んだ身としては、いつも通りでやってもらえれば文句はありません。
あとはスターツCAM施工の『いつも通り』をどう評価するかの話でしょうが、そんはものは着工するより遥か前から分かっていることなので、今更話題にすることもないでしょう。
実際に現地の施工に異変が確認されたらまた話題にしましょう。

その通りですが、むしろ発注者と施工者が同じでお手盛りの品質管理にならない
かを懸念しており、ブランド価値とか日建の関与により普通にやっていただくことを祈っているのが実情です。

2138さんに同意です
あと日建さんにも過度に期待しない方がよろしいかと。検索すればすぐに出てきますがいろいろやらかしてますよ

エントランスのデザインは素敵だなと思いますが、大きい会社なので、監理については担当者と、会社自体がどのように関与していくかでしょう。

いい夢見ろよｗ

>>2138 匿名さん

ピタットハウス物件の建築が柱の会社の
「いつも通り」
を気に掛けないような胆力のある人間ばかりではないのですよ

>>2138 匿名さん
施工不良による不具合が発覚するのは何年も後になってからで、
瑕疵担保期間も過ぎ因果関係も不明なことが多くありますので、
施工中の品質管理をしっかりして頂くことが何より重要になります。
幸いこの物件はスターツの目玉物件なので、ブランド価値向上や
日建の監理に期待できるというか、購入者にとってはこれに期待する
以外に手段はないということですね。

他よりしっかり施工してもらうこを期待しなきゃならない程に信用がない会社の物件なんか買えないよ普通は。
目玉物件を根拠に期待している人の書き込みは見ていて気の毒になってくる。
ここは目玉物件にしては新浦安よりプロモーションが無さすぎるし規模も小さ過ぎる。
官民一体だから目玉物件だ！ホテルという得意分野を生かしたから目玉物件だ！目玉物件だからエースが投入される！という期待の書き込みもあったが、市民ホールやホテルはスターツCAMのエースじゃなくて大成や熊谷なんだぞ。
スターツデベロップメントとスターツCAMを信用した上で、自信を持って購入したんじゃないの？

>>2144 匿名さん
スターツのプロモーションとしては新浦安の方が扱いが大きいですが、評論家の記事ではおおたかの森の方が高評価です。
そういう記事を目にしてここを注目された方の目線としてはおおたかの森がスターツの目玉物件だという印象なのでのしょう。
確かに目玉は目玉なのですが、コストパフォーマンス的に新浦安より断然優れているという意味ですので、施工の良し悪しの話をするのであれば、逆にマイナス材料かと思います。
でも新浦安から大幅にコストカット＆品質ダウンをするのであれば、クオンブランドの低級品ではなくアルファグランデブランドの高級品扱いにするでしょうから、自分としては新浦安の同等品くらいかと思います。
クオン新浦安が坪単価300万円程度に対してここは210万円程度ですので、これで新浦安と同等品であれば良い買い物だと思いますよ。

このような場では意図が伝わりませんね。また、私は購入者ではありません。この物件はスターツCAMさんにとっては大型物件で、しかもデベと施工が同じでお手盛りの管理になりやすい傾向にあることが懸念されるけれども、何度も記載した理由でその懸念の心配は少ないということを言っているだけです。また、ホールとホテルが他ゼネコンであることは何も関係ありません。なぜこのように興奮されるのかが理解できません。このような場で議論することの限界と思いますので、これで終わりとします。

>>2143 マンション検討中さん
それは仕様通りに住めないレベルの不良の話のように見えますが。
そのレベルで問題を起こす会社であれば、そんな会社のブランド価値なんて信用するに値しないでしょう。
逆にアルファグランデの構造に欠陥が見られたけどクオンブランドだけは大丈夫と言われても不安でしょう。

ピタットハウスについてはスターツアメニティの問題もありますので目を瞑るとして、アルファグランデについてはそんな話はありませんので、私はほどほどに信用しています。

>>2146 マンション検討中さん
たぶん思いは一緒だと思うけど前提がぜんぜん違うのだから噛み合うわけがない

スターツCAMさんにとっては大型物件で
→複合開発の施工をほぼ一括でやることがあるスターツCAMにすればマンション一棟だけの施工は大型物件ではない

デベと施工が同じでお手盛りの管理になりやすい傾向にある
→スターツCAM物件のデベはだいたいスターツデベロップメントなんだからそれをお手盛り傾向というならそれがスターツCAMクオリティでしょ
そもそも持ち株会社が同じだとお手盛り管理になりやすいという根拠が無い

何度も記載した理由でその懸念の心配は少ない
→その理由がここがスターツの目玉物件だからというものでしょ？
ここはスターツの目玉物件じゃぁない

>>2146 マンション検討中さん
気付いてないみたいだから言うけどこれ失言だぞ↓
>幸いこの物件はスターツの目玉物件なので、ブランド価値向上や
日建の監理に期待できるというか、購入者にとってはこれに期待する
以外に手段はないということですね。


スターツの目玉物件じゃないし日建もいろいろやらかしてるからこの物件に期待する手段はないという意味

よくここまで曲解するものだと唖然としております。
多分この物件をけなしていると思われてしまったのでしょうね。
大手であれ何であれ盲目的に信用するのは個人の自由ですが、健全な警戒心を持ち続けるとは大切です。これも曲解されるのでしょうか。これで最後にしますので自由に議論してください。

追記
すみません私も曲解しているのかもしれませんね。そもそもここで議論するのはお互いに時間の無駄ですね。

>>2150 マンション検討中さん
健全な警戒心？
ここはスターツの目玉物件だから期待できるって言ってたじゃん

自分の中では他人を盲目的呼ばわりする程に物事を考えてるつもりなんだろうが、お手盛り管理だとか、目玉物件だとか、日建を盲目的に信じておいてスターツCAMを警戒すのは健全だとか、疑うも信じるも理由付けがデタラメ過ぎる。
一回自分の主張をまとめてから書きなよ。

俺の主張はクオン流山おおたかの森はスターツの目玉物件などではないということだけだ。
施工の話は俺の主張じゃない。
手抜き工事があれば賠償もんだろ、買い手が気にするのはスターツが賠償請求に耐えうる会社かどうかだ。
施工の品質なんざ信じるも警戒するもどうせ素人にゃ分からん。

私も何回か投稿していますが、大分荒れてしまいましたね。
頭を冷やして読み返しましたが、元々のネタ振りはこの一言です。

>>2128 通りがかりさん
>施工ダメですね。

何の施工の何がダメなのか、何故ダメなのか、何もない一言に対して各々の解釈で意見を述べているわけですから、これで話が噛み合ったら奇跡というものです。
このまま削除されない程度に続けるのは私は構わないと思いますが、他人の書き込みにそのまま反論するのではなく、自分が何の話をしているのか、改めてネタを振り直してから書くというのはいかがでしょうか？

>>2153 匿名さん
2144,2148,2152
上に書いた通りでここがスターツの目玉物件と見るかそうでないかの話題。
さすがにスターツの目玉物件とは言えないだろうと言いたかっただけで、施工の話は割とどうでもいいです。
いろいろすまんかった。