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ガス ＶＳ オール電化 Part13 が1000を超えたので作成します。
最近の電化派はレベルダウンした感じが・・・
エコに強い電化派の巻き返しを期待します。
誹謗中傷や差別的発言はNGです。マナー良く熱いバトルをしましょう！
[スレ作成日時]2010-01-09 00:04:44
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ガス ＶＳ オール電化 Part14
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867 匿名
>匿１
貼るならどうぞ。
ただ、貼るなら東急が販売したのは一期２０、二期５で最終だった背景もきちんと貼ってくれよな。
どうせあなたの言ってる地権者は神様のことを言っているんだろうけど
そこから買って住んでいた人もいたわけで。
検索しただけではそんなことまではわからんだろ。
だから、知らんなら書くなと言うんだよ。
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869 匿名さん
匿１マダ～？
貼ってもいいって言われてるんだから、早く君の答えを聞かせてくれよ～。
今さら一所懸命探してるわけ?ww -
870 匿名はん1
>>866
＞オールガスが一番。風呂、冷暖房、キッチン、床暖。
君の家の冷房はガスなのか～。 都市ガス？ プロパン？ どっちにしろパワーより凄い汗が出てきそうだ。
>>867 地権者がいなかったのが、やっと分かったかー、もう必死で読んだんだろ（大笑）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43405/res/212/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43405/res/22/
＞どうせあなたの言ってる地権者は神様のことを言っているんだろうけど
お客様の方が神様ですから（笑）
＞ただ、貼るなら東急が販売したのは一期２０、二期５で最終だった背景もきちんと貼ってくれよな。
あのー、その物件で私、３ヶ月で完売したとは言ったが、戸数のことなんか言ってないんですが．．．（クスッ）
>>868・869 いつも君のようにＰＣにかじりついてるかよ。
まあ、いつも私のレスを楽しんでくれてるのは少し嬉しいが（大笑）
ちなみに君はいつも何も言えず、誰かの金魚のフンになってまたほざいてる姿が似合ってるよ。
では、これで今日はバイバイキーン！
また、今度もガス大自爆筆頭の「限定戦隊トシンレンジャー」の出現を楽しみにまってまーす。 -
871 サラリーマン
だいたい、東急が手を組むことがない前田とやってるということで、この程度の察しはつくと思うがナ。
どうせ建て替えを経営難の前田が受け、販売を東急に投げてブランドつけた上で売ったということたろうよ。
でなけりゃブランズで乾式壁はありえないし、東急は自社企画で進めていくのはオール電化ではなく他の仕様と以前リリースだしてるし。
-
872 匿名
>匿１
問題をすり替えるなよ。
地権は一ヶ所に集約されただけで、以前の居住者もいたということだろうが。
その人たちもいる総戸数たった４０しかない物件を例に挙げて
即日完売とか言っているおばかが問題なんだろ。
-
873 サラリーマンさん
>>870
>地権者がいなかったのが、
はぁ？
地権者がいないなんてあるわけないだろ。
寺社だって立派な地権者だよ。
形式上、そこにまとめるかは別にしても。
大体、地権者がいなかったら誰から土地の権利を買おうというんだ？
まさか、検索でヒットした掲示板の購入者の書き込みを鵜呑みにしたのか？
それだったら救いようがないな（大爆笑 -
874 匿名さん
じいさんよ、いい加減的外れの事例でしたと認めたら？
新規物件と比較する対象ではないだろ。
そもそもなんの意味があってこの事例挙げたわけ？ -
875 匿名さん
＞あのー、その物件で私、３ヶ月で完売したとは言ったが、戸数のことなんか言ってないんですが
立て替えでもともと権利を持っている人が入ってくる立て替え物件だから３ケ月で販売したんだろとみんな言っているんだと思うが？
それなのに地権者がいないとかわけの分からないこと書いたり、
戸数のことなんか言ってないんですがと問題を差し替えなさんなよ。 -
876 匿名さんby869
>>868・869 いつも君のようにＰＣにかじりついてるかよ。
あの～これ日本語？意味がわかりません。もう一回書きなおし!
日本語アンダスタンド?ww
＞あのー、その物件で私、３ヶ月で完売したとは言ったが、戸数のことなんか言ってないんですが
おまえな～、戸数と完売スピードに相関関係がないとでも?
むしろ戸数を無視したら、3カ月で完売した事に何の意味もないんだよ。ww
40戸を3カ月で売り切っても、『あっそ。』だけど、400戸を3カ月で売り切ったら
『すげー。』ってことになる…って、キミ日本語ちょっと不自由なんだっけか?(笑)
ま、早めに『ごめんなさい』しといたら?
-
877 匿名さん
なんかチグハグな会話（というより喧嘩？）が続いてるので、横槍を。
確かにブランズ六義園は「建て替え」によって生まれた物件だけど
いわゆる市街地再開発とか、円滑化法によるマンション建替みたいな
事業制度を利用している訳ではないみたいだよ。
デベが土地と建物を買い取って建て替えるという、ごく一般的な建設分譲事業。
実際、某購入検討板の情報によれば全住戸に根付けがされているらしいから
等価交換とか優先分譲にあてられてる住戸はひとつも無いと解釈するのが妥当。
建て替え前のマンションの入居者が購入（あるいは賃借）して住む様なケースも
可能性としてはあるけど、まぁ有っても考慮すべき話ではないよね。
そもそも、地権者がいるマンションでオールが電化されたからと言って、それが
このスレのテーマにどう影響すると言いたいのかがよく解らんけどな。
この物件は昨今の不況の中でも好調な売れ行きを示した様だけど
それは販売戸数が比較的少なかった事と、人気エリアでの希少性、立地の割に
リーズナブルな価格設定が奏功したからだという事で評価は定着してる様だ。
実際、このサイトにも「お買い得マンション」として名前が頻出してるしな。
仮に、価格を抑えるために「オール電化」が貢献したのだとしたら、それはある意味
オール電化の評価に繋がることでもあり、同時に「高級ならではの仕様」という
一部の主張には相反するということでもある。
成功した物件である事は疑い様もないけど、そのこと自体はオール電化自体を
否定する材料にも肯定する材料にもなり得ない。 -
-
878 匿名さん
>>877
>デベが土地と建物を買い取って建て替えるという、ごく一般的な建設分譲事業。
一般的なデベが新築物件として売り出してるのだから、これはみんな知っているのでは？
>実際、某購入検討板の情報によれば全住戸に根付けがされているらしいから
>等価交換とか優先分譲にあてられてる住戸はひとつも無いと解釈するのが妥当。
それもそうだけど、現に売主から販売されたのは総戸数よりはるかにすくないんでしょ？
ただでさえ４０戸しかないのに。
その背景も貼ってくれと匿名は匿名はん１に言っているのでは？
表向きのことは検索でも何でも出てくるけど、実際はどうなのよ、ってことでしょ？
それを知りもしないで例に挙げるから、槍玉に上がっている気がしますけど。
>成功した物件である事は疑い様もないけど、そのこと自体はオール電化自体を
>否定する材料にも肯定する材料にもなり得ない。
それはその通りだと思う。
結局、好立地でのオール電化マンションはわけありが多いってことなんじゃない？
前田建設ってのもそうだし・・・ -
879 匿名さん
オール電化かガス併用かが物件選択の基準になる可能性なんてほとんど無いでしょう。
些細な違いなんだから。
匿名はん1さんが正しい事を言っても全て否定したいだけというスタンスじゃ相手にならないですよ。
価格帯が同じならどちらを選択しても、便利さやコスト効率の総点は同じ。 -
880 匿名さん
ガスの床暖房はホント快適。
床暖房だけでポカポカ。 -
882 匿名さん
外国の方ですよ、スルーで
-
883 匿名さん
話題変えたくて必死だなwwwww
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885 匿名さん
>エアコンとファンヒーターで十分だろ
>気密性が悪いの？
独身のモテない男はこれだから困る。
どんだけ乾燥した環境に住んでんだよ。
冬にお前の家だけはごめんだな。
なに?加湿器もあるから大丈夫?
どんだけ家電製品を部屋の中にごちゃごちゃ置くのが好きなんだよ?
モノがあるのが幸せな団塊世代かwww
エアコンと床暖があれば他の機器はいらんだろーが。
インテリアをなるべくシンプルにする、それだけでも価値があるんだよ。
ま、そういうコンセプトは君の頭の中にはないよね。すまんすまん(笑) -
886 匿名さん
ガスの床暖房だけでポカポカです。
エアコンのスイッチなんて冬はいじりません。
ファンヒーターは持ってないです。
というか、真冬に暖房なくても室温１５度を下回ることはありません。
川崎のマンションに住んでます。
南向きの４１階です。 -
887 匿名さん
>>878
>一般的なデベが新築物件として売り出してるのだから
「デベが売っているから」と一括りにする事はできないよ。
例えば、建て替え前の建物や土地をデベが所有者から買い取った後に
デベが直に工事発注者となって新しいマンションを建てる場合もあるし
再開発事業みたいに、土地所有者（つまり地権者）が個人で（あるいは組織で）
工事発注者になる場合もある。後者の場合、デベは新しく建てるマンションの
区分所有権を買い取るだけで、工事発注者にも土地の所有者にもならない。
土地の仕入れの経緯は前者後者で大きく異なるけど、どちらも「売主」はデベだよ。
で、売主のＨＰを見る限りブランズは前者。
そしてこのサイトの購入検討スレで「全ての住戸に根付けがされていた」という
証言があったところからも、従前マンションの居住者が「地権者」という形で
残ったという事実は無いっぽい。
おそらく根付けから一般の客付けまでの間、従前居住者に対しては優先的に
分譲受付期間が設けられていたんだろう。この手の事業ではよくあることだ。
（そういう意味では、私が>>877で「優先分譲はなかった」と言ったのは誤りだった）
喧嘩をしてる方々が問題にしている「総戸数４０と実売戸数２５の差」は、たぶん
その優先受付に応じて事業関係者が取った分じゃないのかな。
>表向きのことは検索でも何でも出てくるけど、実際はどうなのよ、ってことでしょ？
この物件が「建て替え物件」である事に対し、含みをもたせる様な事を言ってた人の
真意は私にゃ解らないけど、実際はどうなのよも何も特別な裏なんてないと思う。
デベが民間の土地を仕入れて、自ら設計と工事を業者に委託して販売した物件。
そこでたまたま、商品企画とコストの辻褄が合ってオール電化が採用されただけの話だ。
根拠にとらわれず「勘繰り」で言えば、土地の仕入れの段階で何らかのしがらみが
存在したとかいう可能性はなきにしもあらず、だけどね。
（例えば、土地所有者の中に電力関係者がいたとか）
ただ、それが結果的に販売価格低減に貢献したのであれば、購入者にとっても
事業者側にとっても、むしろ歓迎すべき事ではないかと思う。
私自身、オール電化は別にエコでも何でもないものだとは思っている者だけど
貴方がいう「わけあり」的な事情が購入者にとってプラスに作用する事がある以上
相応の存在意義があるとは思うな。それ以上のもんではないというのも事実だけどね。
この物件は売主にとって、色々な意味で看板的役割を背負ってるんだと思うよ。
現にＨＰの事業実績にも掲載されている。
不動産業界や建設業界に限らず、企業に「環境配慮」の姿勢が求められてる中で
一番わかりやすくアピールできるツールのひとつがオール電化なんだろう。
意地悪な言い方をすれば、実質的な環境影響がどこまで改善できるかという議論以前に
機械的にポイントが稼げるから実績として挙げているというのが最大の動機だと思う。
それが販売成績に貢献したのか？とか、オール電化の評価向上に貢献したかどうかは
また別の問題だね。
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