メリット受けるのは中央体育館へ行く第三者でしょうね。
朝の通勤時に使えないにも関わらず、その維持費を負担してまでファクトリー直結というのは
傍から見ても余りにもメリットが少ないと感じたので、そういう表現をしたまでです。
またここに限らず駅まで徒歩10分というのは冬を考えれば凄く大変だと思います。
道内でも非常に通行量の多い国道を跨いででの事ですしね。
個人的には何かしら改善の動きがあればメリットが出てくるのでは?と思い発言しました。
空中歩廊の維持費を負担するのであれば少しでも便利になると良いのですが…。
循環88も冬は時間あてになりません。間引きされるときや、寒いなか30分以上待たされることも。冬の期間はバスは不便を感じます。たとえば北三条通りバス廃止して市電になったら排気ガス緩和され環境もよくなり通勤も便利になりそうです。
「クリーンリバーフィネス札幌ミッドステージ」のスレッドによれば、苗穂駅とこの物件周辺が連絡通路でつながるとのことですが、本当でしょうか?
あら、それはいいですね
そんなわけないでしょ 笑
ソースは?
どう見ても期待外れですね。
なにが?
購入決めてからマイナス要因多いと嫌になるな
直線距離で2km無くても普通に道路歩いたらあるんでないの?空飛ぶの?
サッポロレジデンス、東4のクリーリバーからでも歩いたら駅遠いよ。駅からファクトリーまで歩く人いるの?いないよね?
早朝ファクトリー内通れないの?直結の意味ないよね?バスセンターって大通だから普通は北2から南4くらいに住んでる人しか恩恵ないよ東西線でどこに仕事しに行くの?
都心って北5から南4の西3と4の間の駅前通りじゃないの?都心で仕事してるなら地下鉄や地下歩行空間歩くより外歩いた方が早くね?
クルマで通勤?都心の駐車場って最低月25000円以上だよ邪魔くさいし歩けば?
結局徒歩5分圏内に地下鉄もJRも路面電車も駅がないエリアなの。わかりますか?だから安いんですよ
>>530
>>直線距離で2km無くても普通に道路歩いたらあるんでないの?空飛ぶの?
エントランス前から札幌駅南口(東側)の前まで、道のり距離で1500mありませんよ。前に書いた通りです。
「あるんでないの?」って、実際に歩いてみたんですか?
買ってもいないくせに何が購入決めてからだよ…
>>534
ああ、いや、そこは違うでしょう。
「最低月25000円以上」(しかしこれ日本語として間違ってるよね(笑))というのは、この物件から車で都心へ通勤するとして、その通勤先周辺の駐車料金ってことですよ。
まあ、普通買ったならマイナス要素の書き込みなんてしないよな。
それも全て納得した上での購入ってことだから。
僻みしか聞こえないし、みっともないね。
多少フカした書き込みがあって、それに突っ込み入れているのはわかるけどさ(笑)。
「クリーリバー」などのおぼつかない日本語、東2丁目のサッポロレジデンスから札幌駅まで歩くのを遠く感じるという点などから考えますに、お年寄りの方なのでは?いますよね。加齢で全方位噛みつくようになる方。
周辺道路の工事進んでますね。
空中歩廊接続するには裏の道と北3条通りの電柱電線が障害になるため一部撤去されそうですね。
この物件、これだけ投稿されているところを見ると、契約者としては、嬉しい
限りで、良い物件を購入できたと思っております。3期までの残住戸14戸
これ以降の残売り出しは、下層階が中心で、50戸程度、引き渡し来年10月の
1年以上も前に、販売できている以上、人気の物件であること間違いない。
色々中傷はありますが、契約者にとっては、買えない妬みと読み流すことにします。
こちらは、他のすべての物件と同様にメリットもデメリットもある立地であり、きちんとした指摘もされているかと思いますが、一方で事実をゆがめた極端な擁護も批判も見られます。そしてこの物件については、どちらのベクトルもややエスカレートしがちであるように見受けられます。
擁護意見が出てくればデベか購入者の取り繕い、批判的な書き込みがあれば買えない奴の妬み嫉み、それじゃあ真っ当な意見(ポジネガ双方)を阻害してしまいませんかね。
去年部屋買ったけど当時購入候補だったのでこのスレ見てるよスレの内容から推察するとあまりお金が無い層なのかな?
ここを見ている人のことは分かる筈もありませんが、ここは坪200万前後とかなりの高額物件ではありますから、購入者はかなり経済力のある方と見て良いでしょう。
経済力あったら住友買うんじゃないの?笑
坪200って狭いから単価上がってるだけだよね
この物件なら南棟の南西以外はどれでも一緒でしょう
創成川イーストは坪200が基本
坪200って今じゃお安く感じてしまうね
新築だと
大丸の外商からこのマンション紹介されてるわ
ダイワ絡みだからだろうけど外商通すとマンション値引きしてくれるんよね
こっちまで営業来るとかホントに売れてんの?下層階大苦戦を見越して先手打ってんのかな
ケチ臭い話してるね(笑)。
>>550
それはね第一期からあって大丸外商に限らなくても、
企業の福利厚生や特定の団体経由でも適応されるものだよ。
マンションとしては好調で第三期で値上げしているぐらいなんで、
売り上げが悪いということにはあたらないね。
>>544
住友の東1丁目物件が買える方はもちろん経済力に相当な余裕のある方ですが、だからといってこちらを購入する方に経済力が無いという理屈にはならないでしょう。
10~15階の3LDKを5千万円弱で買うとして、「購入価格の上限は年収の5倍」というザックリな指標で見ても、世帯年収が最低800万~900万は必要です。現在の景況で、この方々を「経済力が無い」とは言えないでしょう。
ましてや「最低800万~900万」と「1000万円以上」はかなり重なっている層ですし。
やはりこのレベルが購入するマンションなのですねマンションカーストで高層階の方にいじめられないようにしなくては。お子さんがいる家庭はご近所付き合いが今から大変そうです。
うちは世帯年収としては、共働きなので1500万程度ありますが、子育て中で低層階希望だったので、カースト制度が嫌で 笑、タワマンやめました。結構小さなお子さんいらしても、住んでる方多いものなのでしょうか。
タワマンがどうのというより、ここの立地は子育て期序盤の方がお住まいになるにはちょっと向いていないかと。
大通小は6~7分ですが、北1条通をはじめとする広い道路を何本も渡らねばなりませんしね。
ここの学区は中央小学校ですね。大通小学校というのは現在札幌にはありません。
ここの近くのマンションから通ってる小学生はそれなりにいるので、それほど心配する事は無いと思われます。
ここの世帯年収は大体1000~1500万くらいでしょうかね?
この価格帯を買う世帯としたら世帯年収800~900万じゃ低いという印象は拭えないような気がします。
(資産が相当あるのであれば別ですが)
ただ札幌全体での世帯年収としたら800~900万はそれほど低くは無いでしょうね。
いま販売してる住戸だけでも下は3千3百万円からなんだから、1千万が下限ってことはないっしょ。それこそ自己資金だってケースバイケースだしな。
ま、フトコロ具合なんかよりも気になるのはライフステージだわな。どういう住人が多いのか。
公式サイトでは購入者のモデルケースとして30代夫、20代妻、赤ん坊ってのを出してきているけど、こりゃいくらなんでもかなりの少数派だろうな。「4千万以上の部屋」買ったことになってるし。
札幌市職員の管理職クラスでも一千万超えるのは少数だと思ったが
厚労省が発表している最新版のH28国民生活基礎調査の所得金額階級別世帯数の分布を見ると、全国の世帯所得中央値は428万円。
1000万円以上世帯数は全世帯の11.7%で1000~1500万円に絞ると8.4%。
>ここの世帯年収は大体1000~1500万くらいでしょうかね?
が本当なら、これはなかなか住み辛い街になりそうだ。
4000万オーバーって高いの?安いの?
めちゃくちゃ安く感じるんだが
そんなの、各々の収入や生活水準次第に決まってるだろ。
摩天楼音食倶楽部応募しました
当たるといいな^^
残念ながら遠くて行けません。
販売状況を見ると竣工まで1年半近くあるのに
けっこう売れているので驚きました。
遠いって、どのあたりでしょうか?
稚内か、道東ですか!
普通に考えたら道外だろ
摩天楼音食倶楽部の話してんだから札幌近郊以外だろ普通に考えて
東京住みの購入者だが案内来たぞ
東京住みの購入者さん
是非購入下さい
良い物件ですので札幌地区発展のためにもお願いします。
東京、大阪などは軒並み35度前後だそうです。
やっぱり、北海道の夏は涼しくて過ごしやすいですねー。
ザ・タワーズフロンティア札幌は天国のような夏です25℃前後
是非ご購入をご検討下さい。
こちらくらいの物件の住民の方は、平均年収くらいの方が層なんでしょうかね。
また、その話か(`д´#)
札幌の平均年収だと買うのキツいと思うが…
頭金しだいです、支払いは管理費、駐車場利用料、修繕積立金、足して月120000万円~150000万円
くらいが理想的と思います、すると最低で千三百万円~二千万円は頭金いります、頭金500万とかでのこりローンなんてやめたほうが身のためです!
皆さんそんなに毎月ローン払っているものなんですか!
世帯年収1500万くらいある我が家ですが、頭金2000万入れた上に、月々の支払いも10万以内に抑えました。(他M Sです)
まあ何にかけるか、価値観は家庭それぞれかと思いますが、もう少しがんばっても良かったのかなー。
借金は早く返したほうがいいんです、何十年も返済するより、金利もこの先上がってきます、この先、今と同じ所得があると思わない事です、投資で賢く稼いでいくなんていうのはいつまでも続いていきません。いまのうちだという事を忘れない事です。ローンは確実な負なので無くせる若さと時間がある時になくしたほうがいいんですよ!
>>585 匿名さん
金融機関に勤めてますが、職員は圧倒的にそういう派が多いですね。
ガツガツ繰り上げしてる笑
ただ、今は、超低金利なので、返せる余裕をもってその分確実に貯蓄なり運用するならば、貸出金利が上がって来たら、一気に返す、ってのも手だとは思いますけど
住宅ローン減税活用や、頭金少なくしてローン借り入れを多くするのが賢いやり方だと思いすぎない方が良いでしょうね
負債は負債でしかない
実際、ローン破綻している多いですから。
借金の額>>>>>資産という方なら早く返したいという気持ちになるのかも知れませんね。
まして資産が乏しく収入に不安があれば尚更なのかも。
他人の月の払いを気にするよりも不安な返済計画を立てず身の丈にあった物件を買うのが良いと思いますよ。
現在資産のある人の大半はリーマンショックも経験しているので、どんなやり方でも賢いやり方と思い過ぎる人は少ないのでは?
最善と思えるものを都度選択し続けるだけです。
>>582
早期に完済することは否定しませんが、マンションローンは確実な負とも言えない。
負債でもありますが、資産と・・・いうより保険であるというべきでしょうか。
とはいえ、金利が上がるのは間違いないとも思うので、
しっかりためていかないといけませんね。
超低金利時代、頭金を少なく、ローンを多めにして減税だとか運用だとか考える人はローン破綻招きやすく、わかっていません、なぜなら人は自分は賢く能力があると勘違いしているからです、運用益が出てそのお金をいざという時の為に取って置いたりしないものだからです。人は借金が払えて、何かしらの運用益が出ていると、勘違いして金持ちぶるからです、使ってしまうんですよ、しかも借金多いと社会的地位、信用は所得があっても低くなります、金利が上がってきたら返すなんて出来ないのが人なんです、何人もこんな感じて破綻した人を見てきました、私は借金は早めに返す事で社会的信用され、
さらに融資を受け商売にかけ、資産を築きました、社会は小手先の運用益だとか、したたかに賢く低金利を利用してだとか、そうゆう人をよくは見ません、負債を少なく、お金を生産、出来る人が尊重されます。だから負債は早めになくしたほうがいいんです。
そろそろローンの話は独自にスレッドを立てていただいた方が良いかと思います。
ザ・タワーズフロンティア札幌の購入にはローンは必須です
ですから必要なお話しです。
本当に賢い人は、590さんの論理を理解できる方だと思います。
「短期間ローンで返したつもりで貯蓄か運用」をして、資金をちゃんとよけておける方は、頭金少なめの長期ローン組んでもいいと思います。
いざという時、繰り上げられるんですから。
ローン破綻、泣く泣く折角のマンションや一軒家、手放さざるを得なくなるパターン、本当に多いんですよ。
なんとかなる、ってみんな思って最初は、ローン組むんです。
銀行で承認されるローン額は、実際返せる額とはまた違いますからね。
昔のあまり賢くない人ほど意味のない無借金経営自慢などしてましたね。
大事なのは借金の額では無く、あくまでバランスシートの中身。もちろん個人でも一緒です。
賢いというかお金の使い方の上手な人は見掛けの借金の額ではなく、
その人の資産や収入(及びその安定性)や借り入れの返済方法で評価するのが当たり前で、資産や収入が多い人ほど顕著ですよ。
実社会において資産や収入が充分な人間には>>590の話は見当違いになってしまいますが、
遺産や収入に見合わず借金が多い人にとっては当て嵌まる話なのかも知れませんね。
ご自身の今後の収入に不安があったりローン破綻を心配するような方は身の丈に合ったローン返済をオススメします。
ローン破綻の殆どは超低金利であるからとか資産運用の失敗などではなく、資産の無い人やローンに不安のあった人がリストラや給料カットで払えなくなるというのが殆どです。
現実を知った方が間違いを起こさず済みますよ。
皆さん、身の丈に合ってると思ってローンを組んだりすると思います、現金で買える資金をお持ちの方のあえての借金される方にお話ししている分けではありません、バランスシートあたりまえです、所得があっても資産が無い人がいま初資産を手にしようとしている話に答えた分けです。資金力があり、計画借金をされる方には向いた話ではありませんね、ただ人を見下す文言はやめていただきたいですね。
>見下す文言はやめていただきたい
は何番ですか?
住宅ローンに関しては専門家に聞いても色々なサイトを見ても出来るだけ借金はしないというより、
まとまった現金はある程度残して金利の安い住宅ローンを賢く使おうみたいなアドバイスが大半のようですね。
そのまとまった現金が無い方は心配した方が良いのかも知れませんね。
借金の額よりバランスシートが大事というのが当たり前と理解している人間なら「出来るだけ借金はしない」という発想にはなりません。矛盾してますから。
他人のお金の使い方や知りもしない資産運用なんかを気にするよりも、ご自身の身の丈にあったお金の使い方をするのが良いでしょうね。
バランスシート上、負債も資産だからな
低金利で極限まで借りて最速で返せるだけの収入が見込めるのが理想だね
減税中の10年でどこまで資産を増やせるかなんだけど実需で家賃払う感覚で買ってる人達には意味ないしサラリーマン購入者には関係無いよ
まあサラリーマンでも資産運用だけでなく親の遺産だので資産が多い人もいますからね。
ここのマンションを買う人の層なら収入や返済の不安が無いそこそこのレベルの人が多いと思ってました。
そんなに超高級マンションではないと思いますが。なのに契約者達は、超高級だと譲りません。
超高級は住友のタワーでしょうね。
ここは中の上というかやや高級といった所でしょうか。
管理組合まだ無いけど民泊どうなるの?
届出されたら民泊大量発生マンションになるんじゃ
そう、ムキにならなくても 何処に書き込んであった?じゃなく、 過去からのレスを見てきて感じ取れただけだから、もうすでに住人どうしでランク分けや、自分より上か下か、自分より金持ちか、上下階でのマンションカースト分けが始まる感じがします、自分も契約者ですが 購入額で勝手に人の経済力を推し量り
、優劣をつけたがるのは、人間としてくだらない事です、でも、わかっているけどやってしまうんだろうね、小さなプライドのために、自分はお金で優劣をつけるより、その人の人間力でつけたいけど。気取った住人ばかりにならない事を願ってます。
個人的に感じ取ったことを、あたかも客観的な事実のように書くのはかなりアブない人だ(笑)。
タワーといっても、ここは21階でしょ。マンションカーストとか言ってもピンとこないですねぇ~
いい加減な知識で的外れな事を書き込む人がいれば、その間違いを指摘されるだけの話。
自分もココが「超高級MS」を思わせるような書き込みを見た記憶は有りませんが、
書き込みが本人の中で勝手に脳内変換されて、そう思い込んでしまうような人間が匿名の掲示板に存在するというのは何となく分かります。
非常に残念で理解に苦しみますがマンションでの実生活においては常識人であると思いたいです。
住人同士のランク分けだかカーストだか、そんなものは心の底からどうでもいいが、それってここが超高級だなんだのって話と関係ないよな。
民泊禁止は規約に入れたそうです。
どこのマンションも同じで強制力はありませんがね。
法律改正してほしい。
[NO.613~本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、及び、削除レスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]
自称世帯年収1500万の人がローン&管理費他込で月12~15万くらいで、「そんなに払ってるの!」みたいな反応したり、
お金の使い方に詳しいも無い人間が住宅ローンの借入は出来るだけ少ない方が良いとか訳の分からない事を言ってたら、
実社会ではもちろん例えインターネットの中でも間違いには突っ込まれます。それを馬鹿にしてると思うかは、その人次第でしょうね。
個人的には、ここはそれほど高い物件ではないと思いますが、利便性や資産価値を考えると、かなり割高なマンションとは思います。
このマンション中央区では、そんなに凄く、高額な値段じゃないからね、買えないとかなんでそんなに上からなんですかね、理解出来ないです、まさにそうゆう人の書き込みが本音なんだろうね、幼稚でくだらない事です、
>>617 マンション検討中さん
自分ばかりが正しく有能ではないと思いますが、何なんでしょう、その万能感?人それぞれでいいじゃないですか、私は低金利ローンは持ちろん使いましたが 借金はなるべく少なくしたいと思ってます、でも資産は何億も持っています、その資産で不労所得があり、ありがたい事にお金に、不十しておりません、その気になればキャッシュでこちらのマンションも購入できます、でもあえてローンを組みました、でもやはりあまり借金は好きではありません、分けがわからないと仰いますが 運用益とか銀行からもすすめられますが、キャッシュフローは充分です、私は借金はなるべく早く返済するようにして財産を作ったので人それぞれでいいじゃないですか。別に自慢話しているつもりではありません。