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匿名さん [更新日時] 2023-08-07 07:28:15

所在地:北海道札幌市中央区北3条東5丁目
総戸数: 275戸
間取り: 2LDK~4LDK
専有面積: 57.48m2~116.90m2
売主:大和ハウス・住友不動産大京
施工会社:フジタ岩田地崎建設・田中組
管理会社:大和ライフネクスト株式会社
交通:札幌市南北線・東豊線「さっぽろ」駅から徒歩10分
   札幌市東西線「バスセンター前」駅から徒歩8分
   JR「札幌」駅から徒歩14分

[スレ作成日時]2017-06-24 15:17:04

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ザ・タワーズフロンティア札幌口コミ掲示板・評判

  1. 966 名無しさん

    制振でも免震でもありません。普通の耐震構造です。

  2. 967 匿名さん

    タワーで耐震も無いって大丈夫なの?

  3. 968 匿名さん

    耐震構造つってんでしょうが(笑)

  4. 969 匿名さん

    えっタワーで免震じゃないって本当ですか?

  5. 970 匿名さん

    20階前後の物件で耐震構造なんて幾らでもある。知らないのか。

  6. 971 匿名さん

    20階くらいなら躯体が一番強固な耐震がベストだと思う。

  7. 972 匿名さん

    耐震は丈夫なの?制振の方が良いかと
    思ってました

  8. 973 匿名さん

    コストとのバランスだろ。

  9. 974 匿名さん

    >耐震は丈夫なの?制振の方が良いかと

    素人知識ですが。
    免震、制振は基本的に横揺れに対してのみ効果があります。
    横揺れを抑制する効果は免震>制振>耐震です。同じ立地で同じ高さの建物の場合、被害(や怖さ)はこの順に大きくなります。(状況次第では共振も起き得ます)
    縦揺れに関しては建物の垂直方向強度と地震動の特徴から横揺れほどの対策は不要とされ、特別の対策は無く免震、制振、耐震も同じようなものです。
    免震や制振装置を実装した建築物は、その効果の分だけ構造強度を下げる事ができます。これは建物自体の軽量化(柱や梁を細くでき、部屋を広く取れる)とコストダウンにも貢献します。超高層マンションは耐震で建てるより免震・制振で建てた方が低コストなので経済的にも耐震構造は無いと言われています。
    免震や制振装置はメインテナンスが必要ですから、設置コスト以外に維持コストもかかります。
    これらすべてのバランスをどう取るかですから、一概に何が一番とは言えません。

  10. 975 匿名さん

    私見ですが
    先日の地震の時にもそうだったように
    重要性は、建物構造よりも地盤の方が高いのではないでしょうか。
    このマンションは地盤に恵まれていて、他の区と比較して震度1程度は低かったはずです。
    固い地盤と建物21階ほどの中程度の高さなので、低コストの耐震構造で十分との判断なのでしょう。

    もちろん、万が一の保険として制震にする事もできるでしょうが、当然、販売価格が上がりますので契約者もあえてそこまでコストかけなくても
    新耐震基準をしっかり満たしていれば十分という方が多いのではないでしょうか。

    実際、先日の地震の際、札幌市内で旧耐震の古い建物でも倒壊や深刻なダメージを受けたマンションはなかった気がします。

  11. 976 購入経験者さん

    免震・制振構造は、将来的な交換費用が必要です。
    いわゆるランニングコストがかかります。
    地盤が悪い場所で、免震・制振構造を採用しても意味がありません。
    このマンションは、直接基礎です。
    したがって、地盤はかなり良いです。

  12. 977 匿名さん

    >地盤が悪い場所で、免震・制振構造を採用しても意味がありません。
    逆でしょ。
    軟弱地盤こそ免震や制振の効果があります。

  13. 978 匿名さん

    此処北ガスの大きなガスタンクあったとこだから地盤よりベンゼンじゃない?問題は

  14. 979 匿名さん

    話が違う方向に行ってしまいますよ笑

  15. 980 購入経験者さん

    地盤が悪い場所では、杭基礎の採用、地盤改良を行わない限り、
    制振・免震の機能を発揮できません。

    こんなこともわからないのですか。(笑)

  16. 981 匿名さん

    >こんなこともわからないのですか。(笑)

    ズブの素人が同じくズブの素人にどう言ってみても「こんなことも」全く分からんですね。
    地盤が悪いなら普通の耐震設計よりも免震や制振設計の方が地盤の悪さをカバーしてくれそうで良いのではなかろうか、と素人なら普通に思うでしょ。
    それがそうではないならその理由を素人に分かるように説明しなければ説得力皆無です。
    「地盤が悪い場所では、杭基礎の採用、地盤改良を行わない限り、 制振・免震の機能を発揮できません。 」って、「なるほどねえ」と一瞬思ったけれど、「それはなぜ?」って考えると言語明瞭意味不明。

    で、こういう説があります。
    http://www.dynamic-d.co.jp/contents/seismic/kouza/nanjyaku.html
    こういう説もあります。
    https://www.bakko-hakase.com/entry/097_nanjaku_menshin
    もちろん御説通り地盤自体に対策すべしという説もあります(これはきちんと説得力があります)。
    http://library.jsce.or.jp/jsce/open/00578/2003/27-0015.pdf

    素人なんでどれが正しいか、それともどれも正しくないのか分かりません。しかし「こんなこともわからないのですか。」と、公開の場で堂々と他人を誹謗した上に、さららに「(笑)」うような人よりはるかに信頼できます。

    念押しすると、軟弱地盤(第三種地盤)での免震設計はその高さと無関係に、60m超建物同様の時刻歴応答解析と言う手法で計算するそうです。そう言う手法を使い、建物、免震・制振装置、基礎工事のミックスを、総合的な費用対効果を見極めた上で最適案を決定するのでしょう。これならズブの素人にでも(技術的詳細は不明ですが)端的に理解できます。

  17. 982 購入経験者さん

    >念押しすると、軟弱地盤(第三種地盤)での免震設計はその高さと無関係に、60m超の建物同様の時刻歴応答解析と言う手法で計算するそうです。

    →第1種地盤、第2種地盤でも、高さ60m以上の建築物は、地震応答解析を行い、第三者機関による審査を受けることが必要です。

  18. 983 匿名さん

    それで ザ・タワーズフロンティア札幌 はどの様な対応なのでしょうか?




  19. 984 匿名さん

    >>983 匿名さん
    具体的に何をお知りになりたい不明確ですが、ここは
    http://www.daiwahouse.co.jp/mansion/hokkaido/46frontier/equipment5.htm...
    に何も特記がありませんから耐震構造です。
    60m以上の建築物なので時刻歴応答解析による性能評価をし大臣認定を受けています。
    http://www.bureauveritas.jp/newsletter/110210/20110210-2.pdf


  20. 985 匿名さん

    耐震構造ですか、了解しました。
    地震応答解析と、第三者機関による審査も受けていないのですね。
    残念です。

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