サーパス佐鳴湖ってどうですか？Ⅱ

駅が遠いけどね。
車が無いとかなり不便です。

モデルルームでは展望は望めるんですか？
モデルルームってどこにあるんですか？
販売員って今でもいるんですか？
西の建物の低層部の方は展望は望めないと思うのですがどうなんですか？
一般のマンションの間取り、仕様が特別違うとこってあるんですか？

私は、展望より間取り、仕様を特に重視したいのですが・・・

販売員さんいますよ。実際に現地モデルルームでいろいろ確認できますから。

仕様、間取りとかは好みもあるし、実際に行って見た方がいいと思いますよ。
サーパスはファミリータイプって感じを受けました。

私は低層階も見ました。１階は戸建てのそれと変わらないですが、３階は丘の上という感じで見晴らしはよかったです。
５階より上は、開放感が素晴らしいです。南側は日当たりがとても良く、冬なのにエアコンなしでポカポカでした。

他のマンションとも比べてきたいと思います。

スポンサーの話題が最近全然でないけど…大丈夫ですか？
更生債権の申し立て期限は３月３日まで
再生計画案の地裁提出は７月末日まで

今騒がれている日航のように、再生計画の一つに大幅な人員カットが唄われるハズ。
そうしないと債権を圧縮された債権者が納得しません。
現在従業員７７４名、３割カットで５４０名体制か。コミュニティは別会社ですから関係ありません。

５４０名体制で、穴吹自慢？のアフターが維持出来るんでしょうか？

まだ公表できません。
手続き中でしょ？。
しかし日航の方が注目度があり、影ってる感じはありますね。

穴吹について細部までよくご存知で。サーパスに興味があるのか穴吹に何か思い入れがあるのか。
サーパス情報ですが、近隣マンションのスレの方が真面目に比較、検討されてるようです。ここより参考になるかも。
ここは同じ人が同じ批判ばかりで、発展なし。

当たり前でしょう。
穴吹と日航を比べる自体おかしいですよ。
会社の規模が違いますから。

販売員さんではなく管理人じゃないんですか？？
まだ会社更生法で管財人の手にあるのではないでしょうか？
もし販売員だとしたら管財人がどこかの販売店に委託したのか詐欺販売員の可能性もあるかも？
実際富士ハウスの時もそうだったから
管財人は、とにかく整理しなくてはいけないのでどこかの販売店にたたき売りをする可能性もあります。

いましばらく推移を見守る必要があるのでは？

販売員は委託？そんなことありませんよ。
会社は存続しているので、今までとなんら変わりません。
大体、ここは存続可能なのて、富士ハウスとここはまったく状況が違いますよ。
建物も既に建設済みですし。

☝の方は、穴吹の社員さんですか？（他　多数）

販売目的のために、安心するようなことばかり言ってる気がします。

もしそうであるならば、現在の実際の状況、情報、良いことも、悪いことも、伝えてほしいです。

それが穴吹の信用となります。

まっ、事実上倒産してしまいましたが・・・。

少し前にゴミ置き場のことが話題にあがってましたけど、
このマンションは、ゴミ捨ては決められた曜日に、決められた種類の物しか出せないんでしょうか？
今住んでいるマンション（賃貸）は、管理人さんがしっかり管理してくれていて、
ゴミは毎日好きな時に、自由にだすことができます。どの種類のゴミも。
もちろん、マンション住人以外の人は出せませんよ。

1つ前に住んでいたマンションでもそうでした。
ここはどうなんでしょうか？どなたか知っている方いませんか？

販売員さんがいるそうですが？？？
お名前は何って言うんですか？
これは、個人情報ではありませんから
教えてくれませんか？　モデルルームで尋ねたいと思います。

販売員の名前聞いてどうするの？
ＭＲに行って直接、聞けばいいだけでは？

販売員は穴吹の営業の方ですよ。以前からと同じ人たちのようですね。

販売員といっても、それは工務店社員ではないでしょう。
理由、社員は少なく、こんな一地方のマンションのＭＲに正規な社員は配置できない。
派遣社員、臨時雇アルバイト、よくてコミュニティの社員でしょう。

ＭＲにいるという、その販売員なる方は「宅建」の免許資格を持っていますか？


【一部テキストを削除しました。管理人】

もう止めたら？販売員がいるか、いないかを議論して何になるの？

実際、穴吹の販売員は従来と変わらないメンバーで確かにマンションにいるし、更正法で管理下にあるのも確かだし、会社が更正法を受けて存続し続けるのも事実。

管財人はあくまで債権等の処理をする立場で、給料は…出せないよね(笑)
いつまで嫌がらせ続けるの？

>>64さま

嫌がらせ表現、以外全く同感です。
でも「嫌がらせ」なんて言う捨て台詞を残して、逃げたらアカン。

ＭＲにいるという、その販売員なる方は「宅建」の免許資格を持っていますか？
ホンマの社員ですか？

私の担当の方は名刺に宅建の資格が
記入されてありましたよ。

嘘だと思うのなら、
自分でＭＲにいって確認してみたら？

No.66 by 匿名さんは、買われたんですか？入居済みの方ですか？

No６７さｂｙ匿名さんは、購入検討中の方ですか？

供給戸数4割に縮小､希望退職も募集／穴吹工務店
2010/01/28 09:26（四国新聞）

会社更生法に基づき経営再建中の穴吹工務店（香川県高松市）は２７日、分譲マンション事業の規模適正化とそれに伴う人員削減を含めた事業計画の概要を発表した。２０１３年度をめどに年間供給戸数を現在の４割の１２００戸に縮小するため、グループ全体で約３００人の希望退職者を募る。４月中にもスポンサー企業を選定し、７月末までに会社更生計画案を東京地裁に提出する。

事業計画は現時点で必要な取り組みをまとめたもの。更生管財人の長谷川宅司弁護士が同日高松経済記者クラブで会見した。

長谷川管財人によると、再建に向け、中核となる分譲マンション事業の適正な着工件数を分析。過去の実績や他社の販売状況などから年間１２００戸の安定供給体制へ移行することが不可欠と判断した。供給戸数は本年度計画（３千戸）の４割、ピークだった０６年度（約４７００戸）の４分の１で、１９９０年度実績と同水準になる。

事業エリアは現在と同様に全国とし、地域密着型のビジネスモデルを維持するが、事業拠点は施工・販売状況をみながら順次集約する方針。市況の影響を受けにくい経営体質に改めるため、マンション以外の住宅関連事業の強化も必要としている。

これら事業の整理縮小に伴う人員整理として、工務店本体に在籍する８４５人（グループ会社への出向含む）を対象に２月１日から２４０人程度の希望退職を募る。退職日は３月３１日。さらに同社以外のグループ会社でも計６０人程度の削減を計画している。長谷川管財人は会見で「非常につらいが、再建のため何としても必要。従業員の協力をお願いしたい」と語った。また長谷川管財人は、スポンサー企業による信用補完、資金提供が再建の前提になるとの考えを示した上で、「近くファイナンシャル・アドバイザーを選任し、２月から入札など本格的なスポンサー企業選定に入る。決定は４月ごろ」と述べた。現時点で十数社が名乗り出ているという。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

こんな状況下で佐鳴湖の販売、完売に力が入るのだろうか？
早期完売に向けて頑張れ！！

なんか反対派ブログもすっかりおとなしくなりました

反対派ブログを見ているとわかりますが、
このマンションは反対派だけでなく、それ以外にも何らかの理由で、このマンションへ異常に執着している謎の人たちが存在します。

反対派ブログへ幼稚なコメントを書き込みしては、反対派へ自分たちの存在をアピールしている、いわば、反　反対派の人たちです。ちょうど今反対派ブログをのぞいてみたら、非常にわかりやすくその存在を確認できますよ。

つまり、連鎖反応とでもいうんでしょうか？　マンションを反対している反対派Aと、その、マンションを反対しているAを反対する、反　反対派Bがマンションのまわりに存在しているわけで、非常に事態が複雑ですね。

しかし、これが今現在のサーパス佐鳴湖の事実ですので、検討中の方はこういった情報も一応参考になればと思います。
マンションを購入する際は、どんなことでも知っておいて損になることはありません。

知らずに買って、後から知って後悔してしまうことだけは避けたいものですよね。

色々自分で調べてその物件の中のことも外のことも、情報を手に入れることは大切です。

↑そんな単純な構図だとは、思えません。
当方、反対派のブログなんて見たこともないし、見たいとも思いません。

見たことない、見たくもないと思っている人は見なければいいだけのことですね。

しかし、実際問題、反対派が存在することはこの物件に興味を持った誰もが知っていることでしょうし、
また、その反対派に対して反対している派も存在することは、さらに深く目を向けてみれば容易にわかることですね。

興味のある人は、反対派ブログを1度見てみるといいと思いますよ。反対派ブログへのコメントを見ていればよくわかりますから。


マンションを取りまくまわりの状態も、しっかりと見る事も重要ですね。

さらに深く目を向けて見ましたので容易に判りました。（感謝します）

その反対派に対して反対している派に、さらに異議を唱える派も存在する、と言うことですね。

おっしゃる通り
マンションを取りまくまわりの状態を、しっかりと見る事も重要ですね。
有難うございます。

ほんとの反対派って5件ですよ。あとはお付きあい。全然気にする必要はございません。

ほんとも嘘もないですよ。
そして、仮にほんとが5軒だとして、あとの残りがお付き合いだとしたら、
どちらかというと残りのお付き合いの方のほうが、実際住んでいく中で気をつかう存在
になりかねません。
ここの反対運動はいつまで行われるのかわかりませんが、マンションに関わる様々な立場の人が、
複雑にいがみ合っているように見えますから、そういうことも含めて検討するのが無難だと思います。

↑言ってることが微妙に理解不能。
この人も反対派のようですね。
わざわざ書き込みして。

私は理解できます。

つまりここまで大きな反対運動が行われているのに、本当の反対派がたった5軒だったとして、残りがただの近所付き合いでやっているんだとしたら、
その残りの人たちは2面性があるってことですよね？
言い方は悪いですけど、二重人格？とでもいうのでしょうかね。
そう考えると、ここのマンションの周辺住民はその大多数が二重人格みたいなことになって、
よく考えるとその方が逆にコワイみたいな感じじゃないですか？

もしくは、その5軒に皆が黙ってついていかなければいけないような暗黙の決まりみたいなものが存在しているか？
それはそれでコワイですよね。

なんにせよ、サーパス佐鳴湖を検討している場合は、慎重にならざるを得ないと思います。
反対運動のことだけでなく、その他にも検討すべきポイントは多くありそうです。

高い買い物だから、失敗のないようにね。

丁寧な説明ありがとうございます！

このような批判的なことをここにわざわざ書き込みする人は、また反対派でしょう。
反対運動自体は敗訴になりもう販売妨害しかすることが無いようですね。

反対運動はぜんぜん気にならないよ。
景観最高だし、快適そのものだし。
立地がいいマンションは反対運動はよくあることだよ。
まぁ普通だったらとっくに完売しててもおかしくないよ。

Ｎｏ．８１さん

敗訴になっていませんよ！

ただいま　裁判　まっただ中！！

今後も他面において訴訟を検討中とのこと

住んでからも、オチオチしてられないぞ、ここのマンション

↑ほらこの人、反対派だったね。

敗訴してなかったら建設なんてされてないでしょ。
何を訴えたいの？

私は反対派でもなんでもないですよ。
以前からここへの書き込み内容で、何かしら少しでもマンションにとって不利というか、批判的なコメントをすると、
反対派がしていることだ！といってまとめられてしまっていますけど、違う人もいますのでよろしく。

反対運動のことばかりが話題の中心のサーパス佐鳴湖ですけど、
日本各地反対運動があっても売れる所は売れてるわけで…

反対運動があるからここはやめよう…というよりは、単純にそれ以外のところで人それぞれ何か理由があって購入しないだけのことだと思いますよ。
事実ここだって、購入して入居している人もいるようにね。

>>84さま

もっと勉強してね。裁判中でも建築施工は可能なんですよ？
反対住民からすれば、裁判中なのに建築を強行するという、悔しい思いや憤怒は
あるでしょうけど…
判決ができない限り、そのまま建築を続行しても法律で罰せられません。

とにかく、工務店はマンションを建設して既成事実を作ってしまおう、こ
ういうスタンスです。法律の抜け道を探し強行する、所詮この程度のレベルの会社です。
（個々人によって種々見方はあるでしょうが…）

最高裁までいき原告勝訴（即ちマンションを崩して現状復旧せよ）の判決が
出たとき、マンション住民はどうするんでしょうかねえ？

被告の工務店という会社がその時、存在してればいいですが…。

↑だから、建築反対の訴訟は、
周辺住民の敗訴になったっていってるだろ・・・

もっとよく調べたら？

反対派が強がってるだけでしょ訴えることは誰でもできますが、それが裁判所に受理されるかは別問題ですからね。
反対派のHPにはある時期から全く裁判に触れてませんね。相手にされてないんでしょうね(笑)

反対の訴えは全て棄却されたようですよ。

サーパス佐鳴湖見に行ったけど、A棟かB棟か、どっちかは日当りが悪過ぎよ。
何故にあんな方位で建てたのか不思議。
あと、立地は高台で良いといえば良いけど、歩きや自転車だとそれはそれで不便でもある所。
高台ってつまりは坂の上だから。ベビーカー押すのも一苦労。
高台って良い所もあれば、大変な面もあるって感じですね。
高台のマンション見に行ったことなかったんで、勉強になりました。

本当ってなに？
ここって反対運動と裁判の話題しかないね。

＞サーパス佐鳴湖見に行ったけど、A棟かB棟か、どっちかは日当りが悪過ぎよ。
＞何故にあんな方位で建てたのか不思議。

どっちかわかる人いますか？

本気なのは6件くらいで、あとはお付き合いてことかな?

そういうことか。
お付き合いでイヤイヤやらなきゃならないような地域の雰囲気、環境、辛いね！
そんな地域の一員にはなりたくないよね。
顔色伺い大変そう。

>>94
どっちがどっちだかわからないけど
東向きのほうそんなに日当たり悪くはないと思うけどね
まぁ午後日がおちてくるとわるくなるかもしれないけど
散歩でよくとおるけど見た感じそんな悪くもないとおもう。

そんなこといってたら東側にある家なんてもっとわるいんじゃ・・

その、日当りが悪過ぎというのはB棟のことですね。

自分もどうしてわざわざあのように東向きで、南に窓がないようなつくりにしたのか疑問を抱く者の一人です。

東側にある家がもっと日当り悪いっていうのはどういうことですか？

賃貸物件でも東向きの部屋って日当りが悪い分、南向きより安いですよね？ここもそうなのかね？

＞東側にある家なんてもっとわるいんじゃ・・

というのは意味がよくわかりません。これってマンションだから起こることですよね？
戸建てでしたら大抵の場合は東西南北のどこにでも窓の1つくらいもうけられるのでは？と。
マンションだから、多方向からの採光が難しいんですよ。（角部屋除く）
だからこそ、メインの採光となる方位に関してより重要になってくるのではと思います。

あっ、その東側にある家というのが、ここのマンションと同じく東にしか採光の窓がないようなお宅だったら、
日当りの悪さはどちらも同じ位なんじゃないかな？

No.97 by 近所をよく知る人さん、東に行けば行くほど日当りが悪いと勘違いしているかのように思ったので書き込みさせていただきました。
どこの家もその家より西側の人からしたら、東側の家になるんですよ。

ここは、東向きと南向きの議論がよくでてくるようだけど、
日当たり重視なら南向きだし、佐鳴湖の景観を重視するならストレートに佐鳴湖が見える東向きですよ。
どちらがいいかは、それぞれの価値観や生活スタイルの違いもあると思いますが、まずはモデルルームで確認すればいいですね。

高台だから南側も景観いいですね。東側は展望も良く、特に夏場は涼しくて最高でしょうね。

東側でも午前中は日当たり抜群だし、洗濯物も渇くし、タワーマンションの北側買う人もいるんだから、
人それぞれだよ。

こんな良い場所で、わざわざ東向きの薄暗い家を買う人の気がしれん。

どうしてもこのマンションがいいなら、東向きで日当り悪かろうが我慢すればいいだけのことじゃない？

東向きはやっぱり東向きなわけで、日当りでいったら南向きに比べたらはるかに日当り悪いのはもうしょうがない事実でしょ。

だから、もうどうにもならないことを悩むより、我慢するか南向きにするかどちらかですよ！

せっかく建てるなら
日当り抜群で尚かつストレートに佐鳴湖が見渡せるようなセンスあるマンション建ててほしかったです。

同感です

それは無理じゃね？佐鳴湖は東側にあるんだから。
もし南東向きにしてたら今より戸数が半分くらいに減りそうだし。

東側ですが、毎日、朝日の日差しは気持ちいいし、朝も夜も佐鳴湖が景観いいですょ。

今東向き賃貸ですけど、日が入るのは午前のすこしだけで、今の時期基本部屋は寒いです。夏も、だからといって特別涼しくもないです。
賃貸だからまぁ我慢してますけど、買うとなったら南向きがいいですね。一生のことになってくるから。
南向きは朝日の日差しも入るし、日中ももちろん、夕暮れまでほぼずっと光が部屋に入っていいですよね？
友人の所がそうでした。

賃貸と分譲マンションをいっしょにされてもね…
造りが違うし。
日差しですが、ここは東側でも少し南に向いてるのでお昼の1時半ごろまではベランダに当たってますよ。
だいいち日当たりだけで決めてませんし。

同じですよ。
分譲マンションの賃貸ですから。

南向きなら朝〜夕日まで入りますよね。
日当りだけで決めるわけではありませんが、日当りは住まいを選ぶ上で重要なポイントにおいている人は多いと思いますよ。

東向きの部屋に住んだ事のない人だと、実際東向きって1日を通してどの位日が当たるものなのかわからない方も多いはず。
一日中モデルルームに居座るわけにもいかないですし。

日当りに関して人によって感じ方や、その表現の仕方は様々だとは思いますけど、
完全南向きの部屋と比較したら、東向きの部屋の日当りはとてもわずかなものですよ。

だから、ここは真東に向いてるんじゃなくて、若干少し、南に向いてる東向きだから、
お昼すぎまで日があったてるよ。今度モデルルームで確認したら？

日当たり重視で南がいいと思う人は、A棟でいいんじゃない？

そうだよー
日当り重視な人でサーパス佐鳴湖いいと思う人はA棟にすればいいよー
日当り悪くても佐鳴湖ビューしたい人はB棟にすればいいよー
それだけの話ー

そういえば、琵琶湖のあるマンションなんかは日当たりのいい南向きよりも
レイクビューの東向きとか西向きのほうが価格が高めらしいけどね・・・

なんか前に秘密の県民ショーでやってたけど、滋賀県の人は琵琶湖の見える所に住むのがステイタスだとか？
憧れなんだってさ！琵琶湖ビュー。
佐鳴湖も静岡県の人にとってのそういう感じなの？

だとしたら東向き（B棟）の方が価格が高いのかな？南向き（A棟）よりも。
わかる人いますか？

ここは、南向きも東向きも、価格はほぼ同じ設定だったと思います。

広さ（間取り）と階数や、バルコニーの広さとかで価格が変わるようですね。

ここに関しては、南の日当たりの良さ＝佐鳴湖の景観の良さ、ですかね・・・

佐鳴湖のそばに住むのは、ここの辺りでは少なからずステイタスのようですよ。
現に、佐鳴湖西岸、大平台など土地価格は、浜松駅から少し離れているにもかかわらず、
他より高いようですね。その大平台も佐鳴湖は見渡せれないですし、
佐鳴湖を見渡せるなら、この場所がもっとも景観的に良いようです。

正直佐鳴湖は知らないです。浜名湖なら知ってます。すみません。。

佐鳴湖西岸、大平台地区が価格が高いのは、
佐鳴湖が見えるからではなく、
景観形成地区、風致地区に指定され、
１５ｍ以上（１０ｍの地区も）建物が建てられないよう、
規制された地域だからプレミアがついたのですよ！

軽井沢が良い例です。

さなるこ&さなるこ公園
http://www8.ocn.ne.jp/~yamacho/sanaruko.html

B棟日当たりが悪いといわれていますが以前みたときは日があたってましたよ。
午後2時ころです。



本当に気になる人は実際にいってみたらよろしいのではないでしょうか

「百聞は一見にしかず」ですよ

てか、東向きなんだから、考えればわかることじゃないですか？
日が当たってたとかそういう問題以前に…


部屋の奥までしっかり日が入ってくるのは南向きで、これはどこのマンションであろうと同じでしょ？

東向きで、南向きと変わらない日当りの場所なんて存在しないと思いますけど。（一方向にしか窓が無い場合）
でもここのマンションは東向きでも日当り良いみたいなコメントが多くて、それってある意味間違った情報のような…

間違った情報というか、過剰な表現？

気になる人は行けばいいけど、行かなくても太陽の動きを考えれば小学生でもわかることですね。


例えば賃貸物件の一覧とか見たらわかる。
東向きの部屋に「日当り良好です」とは書かれていないです。
南向きの部屋には「日当り良好です」と書かれていますね。
そしてその2つが同じ所の同じタイプの部屋だったら、南向きの方が賃料が高いのも事実ですね。

　B棟の日当り問題で賑わってますけど、
　要は、
　B棟（東）より、A棟（南）の方が日当りが良い。でいいのでは？
　ただこれだけのことですね。
　前にも書き込みありましたけど、日当り重視の方はA棟を検討しましょう。
　日当りの良さは、A棟＞B棟。
　ただこれだけのことですよね。
　上の周辺住民さんがいうことによると、B棟の方位は南東ってことですかね？
　南東ということは、南に45度以上向いているってことですね。
　【一部テキストを削除しました。管理人】

南に振れてる南向きって！
でも南東ではない。
よく意味がわかりませぬ
B棟の方位は結局どっちなの？

南に振れてる東向きか！
訂正〜

結局B棟は日当り良いのですか？悪いのですか？

>>131
そこそこです。悪くもないという感じかな
感じ方は人それぞれだから実際にみにいかないとなんとも

日当たり重視ならA
日当たりまぁまぁで佐鳴湖重視ならB

さーぱすさなるこ
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/05/dtl/00048502/

良いか悪いかだけでいうなら、悪いと思います。
Aは良いと思います。

佐鳴湖の景観を重視するならＢ棟ですね。

日当りを重視するならA棟ですね。

夏を快適に過ごすなら、B棟ですね。

冬を快適に過ごすなら、A棟ですね。

夏を快適に過ごすならＢ棟ですねは、少し間違い！

西向きの部屋は西日が直に当たり、暑いです。

結局、Ｂ棟は、日当たり悪く、冬寒く、夏一部部屋が暑い！

要するに、景観だけがウリですね！

景観を重視される方なら、うってつけだと思いますよ。

Bは西向きじゃないでしょ

西向きじゃなくても、窓が西に向いた部屋があるんです。

それを言うなら、A棟は確かにリビングは南向きで日当たりが良いですが、

逆に、北側にある奥の部屋（寝室や子供部屋）は、冬は寒くなりませんか？

B棟は、東向きですが、冬は奥の部屋が西向きで温かいですよね。

結局は自分で見に行けてことですよ。