サーパス佐鳴湖ってどうですか？Ⅱ

販売再開をどう捉えるかの問題です。

モデルルームがあるから、単に客の出入りがあるだけ…まあ、見方によっては
これも販売開始と言えなくもありませんが。

売買契約まで至る実質的な販売再開は、管財人がまだ許可してないんでは？

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↑性格わる～
余計なお世話。
許可されてる広告だされてるんでしょ。

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許可されてる広告だされていないんでしょ。

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許可されているので、広告出されているのですよ。

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あやし～～

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>>424さま

広告って？
新聞の折込広告のことですか？

許可されている？
誰が、誰に何をいつ許可したというの？

もっと、具体的に教えて下さい。

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販売許可を出すのは裁判所です。
まず、このマンションを含めたサーパス全残物件の実質上の所有者は、金融機関であることをご理解下さい。

サーパスのすべて残物件には金融機関の担保設定があるため、金融機関の債権放棄に関する協議が出来ていないと、販売（物件を第３者に所有権移動して、代金回収をする事）しても、代金は担保を持つ金融機関が全部回収してしまいます。再建のための資金を残すため、裁判所が金融機関に債権放棄の手助けをするというのが、会社更生法の目的です。
「12 月29 日マンションの担保解除に関する裁判所許可のお知らせ」からの抜粋。http://www.anabuki.co.jp/news/2009/detail_091229/tanpo.pdf
「当社は、今後、裁判所から示された基準に従って、金融機関との間で、担保解除の協議を引き続き進めて参る予定です。これにより、建物が完成しお引き渡し予定日が到来していても、金融機関の担保設定が存するために、お引き渡しができていなかったサーパスマンションについて、年明け以降、協議が成立した案件から順次、お客様へのお引き渡しをさせて頂きたく、手続を進めて参ります。」
つまり金融機関との間で、担保解除の協議がまとまったら、販売（物件を売って代金回収）できます。
サーパスタワー鷹匠の場合、全物件に関し金融機関の回収額が確定し、担保解除協議がまとまったということです。

このマンションを含めたサーパスの残りの多くの物件に関しては、協議の前段階の予想回収額の見直しを実施中です。
現在の価格では売れないことは明確ですので、販売員さんが価格交渉をし、値下げ後の販売価格入りの申込書をお客さん（一般顧客より、アウトレット業者の方が多いと予想します）から集めているところです。
これが見た目には、販売活動に見えるということです。
申込書がある程度まとまったら、回収予想額をデベと金融機関と裁判所とで確定（金融機関の取分率は１２月末に確定している）。裁判所は、金融機関に担保解除をさせます。
この段階ではじめて販売再開が可能になり、「販売再開のお知らせ」です。

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返事がありませんね
尻尾まいて逃げていったんでしょうか？
こうして見る限りでは無許可広告、無許可販売の可能性が出てきました

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アンカーに「さま」をつける人
このスレにちょくちょくでてきますが
粘着具合や、文章が気持ち悪い…

今回は見えない誰かと戦って勝利をおさめたようです(笑)

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広告を実施し見込み客を招き、価格交渉を行い、購入申込書をもらうことは、会社更生を図るための大切な手続きです。管材人からの指示によるものであり、裁判所の意思を反映したものです、全く違法ではありません。
逆にこれをしないと、販売再開が出来ません。
物件概要にも「販売時期 先着順申込受付中 」「入居(予定)時期 即入居可※諸手続終了次第 」と明記しています。

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> No.397 by 物件比較中さん 2010-03-01 17:23
> １戸売れたね。
> 残り３０戸ですって。

この１戸、裁判所、管財人の許可なしに無断販売？
なんか、いわくがありそうな怪しい１戸ですね。

他サーパスマンションは販売再開さているのに、「サーパス佐鳴湖」はいつか？
サーパス佐鳴湖住民の皆さんは、「眺望が良い」から、販売再開など
気にならないのでしょうか？

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ここに書かずに、直接穴吹にそう言ったら？

ひねくれ過ぎてて、気持ち悪い。。
怖い…。
なにかに取り付かれてません？

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また、反対派の嫌がらせですかねぇ？

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いやがらせではないとおもいます。
大半の人が思っている本心だと思いますけど

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大半の人はサーパスについてそこまで執着無いかも…。

いま反対派の方は何を求めているのでしょうか？マンション取り壊し？
それとも和解金？

いまだにあのような看板や旗があるのは何かのアピールですよね。

先日マンションを見に行きました。とても素敵な街ですね。

反対派の方々。
看板の内容を見ると、あれでは＊＊＊の遠吠えです。訴えるなり和解金を請求するなり、もっと正当な方法をとった方が大人です。入野の街が汚れてますよ。

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「マンション住民を訴えます」ってノボリ旗が出ていますが？？？
何を訴えるんでしょうか？？

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果たしてそうでしょうか？

あんなに騒いでいる反対派の方々ですから凄く怖いです。

もし裁判となったら・・・・・心配です。

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なればいいと思ってます。購入者です。

何が不満で何を要求してくるのか。
そこから見えてくるものもあるかもしれません。
こちらからも要求ができます。
裁判の結果、双方が納得いけば、それでいいですよ。

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また、２戸売れて、販売戸数２８戸になりましたね。

夏の佐鳴湖花火大会までには、

あと残り半分くらい契約されていればいいですね。

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大平台の賃貸に住んでます
あの目障りな看板なんとかなりませんかね
欲しいＭＳでしたが、他の新築MSに決めてしまいそうです

本人達はどういうつもりか知りませんが、近くに住んでる者としては
全く理解できません

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反対派のブログにでも文句言って下さい。

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例の反対派ブログですが、反対派が相変わらず無知な主張をして市民から寄ってたかっていいように論破されまくっていますね。
嫌なことがあったときとか読むと笑えます(笑)

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ホントわりとあっさり論破されてましたね。

でも、確か今、行政裁判中ですよね。裁判に負けることは確実でしょうけど、ちゃんと裁判費用払うか見物ですね。
裁判費用が少しでも税金から捻出されようものなら許されませんよね。

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このマンションの住人の１５世帯が地元自治会に入会されました。
そのうち、１世帯は、借家人です。
もう、すでに賃貸が始っています。
ここは全部で８６戸ですが、
最終的に何戸持家で、何戸借家となるのでしょう？
以前住んでたマンションが、やはり持家世帯と借家世帯が入り混じっており、
修繕とか、管理費とかの問題で、ごちゃごちゃしていました。
ここは大丈夫でしょうか？

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ご心配ありがとうございます。
ここは管理会社と情報共有のもと、
しっかり運営管理されていますので、
大丈夫ですよ。

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マンション管理を巡るトラブルが続く～管理会社との契約は慎重に
[耳より情報]
2010年4月 7日 11:32 更新

　全国でマンション管理を巡るトラブルが続いている。今年に入ってから、主なものでも４件の問題が表面化した。
　まず、１月12日に大阪府警南署が、マンションの管理費2,000万円を着服したとして、業務上横領の疑いで大阪市中央区島之内の元管理組合理事長で自称不動産業の男を逮捕した。これは、男が管理組合の理事長を務めていた2008年３月中旬ごろに、住人から集めた管理費など計2,000万円を自分名義の口座に振り込み、横領した疑いによる。
　同容疑者は03年４月から09年８月まで６年５カ月間理事長を務めていたが、管理組合の別の役員が不正経理に気付き、09年９月に元理事長を告訴していた。この容疑者は「自分のために使おうと思った。一部を使い込んだ」と供述しており、管理費の使途不明金は約4,500万円。
　２月23日には、兵庫県警長田署などが、無登録でマンション管理業を営み、住民が積み立てた管理費など約2,260万円を横領したとして、マンション管理適正化法違反（無登録営業）と業務上横領の疑いで、神戸市兵庫区の無職の男を書類送検した。同容疑者は、02年４月ごろから08年４月まで無登録のまま神戸市内の２カ所のマンション管理を管理組合から請け負い、管理費や修繕費など計約2,260万円を横領したとされる。
　３月４日には、大阪市北区のマンション修繕工事を下請けした建築会社から約1,100万円をだまし取ったとして、大阪府警捜査４課が、マンション住民の暴力団組長と建築会社元大阪支店長ら５人を詐欺容疑で逮捕。
　また、「東急コミュニティ」では、首都圏13カ所の分譲マンションで、管理事務所で収受した現金を担当者３名が管理組合口座へ入金せずに着服し、約360万円を私的に流用していたことが発覚した。同社は、損害の補てんを行ない、監督官庁に報告したが、社内確認が不徹底であったことを認めている。
　マンションの管理費による不正が続発するなか、管理組合には、入出金の管理を含めて、管理費や修繕積立金をガラス張りし、こうした事件を未然に防ぐことが求められている。

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この記事なに…(笑)
サーパス佐鳴湖の掲示板にきて、この記事を載せただけ…？マンション検討者とは思えないし。

マンション嫌いの人の嫌がらせ？反対派かな？

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＞「東急コミュニティ」では、首都圏13カ所の分譲マンションで、管理事
＞務所で収受した現金を担当者３名が管理組合口座へ入金せずに着服し、約360万円
＞を私的に流用していたことが発覚した。同社は、損害の補てんを行ない、監督官庁
＞に報告したが、社内確認が不徹底であったことを認めている。

453さん貴重な情報有難うございます。
他山の石、対岸の火事ではないですね。
「サーパス佐鳴湖」の管理会社穴吹コミュニティ様は、上記のような不正を未然に
防止するため、どのような対策をとっているんですか？

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事務所で現金収受とかないよ。

気になるなら電話してきいてみたら～？
どんな機関も疑ったらキリがないけど、過去の穴吹コミュニティーの実績が何よりの信用だと思う。どのマンション、戸建ハウスメーカーにするかは自己判断だから。

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管理費、修繕積立金は管理組合に入金するもの。
管理会社に金渡す方がおかしいんじゃない？
金払って領収書は誰の受け取りになってたんだろうね。

そもそも通常の委託管理形態であれば起こり得ないこと。

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この手のマンション反対派ブログ内容には、
事実とかとなり異なり、注意したほうが良いですね。
反対派の主張は、所詮反対派の主張です・・・・

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だいいち緊急避難なんてその気になりゃ、
ベランダから横や下の階に行けるだろ。

稚拙な理論は、反対派のブログでも
ぼこぼこに論破されてますよ（笑）

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反対住民の主張は反対住民にしか通用しません。建築審議会に否定されたので行政裁判に訴えてるようですが恥の上塗りですね。

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↑
これってもしかして上の人のことじゃないですか？
ここの書き込みももしかして？？？？
いったいどちらさんが嘘つきなんでしょう？
どこを信じていいのかわからなくなってきました。

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なかなか演技が上手でしたね。
身内にそんな人がいたなんてガッカリしてしまいました。

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No.459 by 住まいに詳しい人 　～　2010-04-15 10:20 　～　　No.465 by 匿名さん 2010-04-17 00:06
まで自作自演を演じていたとしか思えません。
どうしてそんなに演じたいのか？私には理解できません
もし販売目的の為としたららば・・・とても怖い情報になってしまいませんか？
反対派住民を装ったりマンション住民を装ったりさらには周辺住民まで装うなんて最低な方ですね

反対派ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/rinkouyama4649/35933882.html 　
2010/4/17(土) 午後 10:30[ 匿名 ]
2010/4/18(日) 午前 0:06[ 臨江山 ]
で及び一人で暴れてる見たいです。
あいかわらず反省がないようです。

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>>469
自作自演と思われる場合なら該当レスを削除依頼してみてはどうでしょう
理由の一覧に「自作自演」てありますよ。

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ばれたんでもうやめたんでしょうか？
文面からみて匿名さんのコメントがいっきになくなりました。
自業自得なんですね。
みなさんやめましょうね　荒らし的行為　自作自演行為

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反対派の人はたくさん仲間がいることを装うために自作自演を繰り返してるように思えます。でも結局見破られちゃうんですけどね…

こういうのみてると反対派なる人たちの切羽詰まった感じが哀れですね…　お仲間いないんでしょうか。

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>>462は私ですが、自作自演なんて言いがかりです。
町を汚す陰湿な反対運動に非難が挙がるのは当然のことだと思います。
第一ここは営業妨害目的で反対住民が好き勝手できるスレではありません。
どうぞ、反対ブログにお引き取りくださいませ。

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マンション住民ですが、今まさに子育て世代です…年寄りばかり？ではないですよ。
周辺環境も整っていて生活しやすいマンションだと思います。
反対する方もいるようですが、住まいとしてマンションを選んだ私達に何が落ち度があるのでしょうか。もういがみ合いは止めてほしいですね。
お互い入野の街が気に入って住んでいる同士なのに。
反対派以外の周辺住民の方は皆とても気さくで良い方々ですよ。

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＞私達に何が落ち度があるのでしょうか。
全く落ち度はありませんよ。
ただ、全く落ち度の無いあなたたち入居者に対し、
「購入者も訴えます」
と、刃を剥いた脅迫行為を続けているのが反対住民です。

このままではあなたたち入居者が将来中古で転売しようとしたときに、
支障を来たしたり、正当な評価を受けられないなどの懸念があります。

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とにかく世間を騒がしている、高名な「サーパス佐鳴湖」ですね。

反対派も入居住民も、負けずに頑張って下さい。

入居住民に「落ち度」なんてありませんよ、全て自己責任の一言です。

どちらも、頑張って下さい。両方とも応援しています。

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別に争うつもりもありません。
サーパス佐鳴湖は立地の割に格安で、いま更に値引きしてるのであれば尚買い物件。

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世間は全く騒いでないでしょ笑
反対派がいつまでも自分の利益を追い求め、騒いでいる程度。
みんなもう冷めてます…

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>>469

>No.459 by 住まいに詳しい人 　～　2010-04-15 10:20 　～　　No.465 by 匿名さん 2010-04-17 00:06
>まで自作自演を演じていたとしか思えません。
>どうしてそんなに演じたいのか？私には理解できません

459-465まで自作自演ということで削除依頼がありましたが
残念ながら削除されたのは
『463』のみでした。よって自作自演ではなかったのでしょう。

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削除された>>463は私です。内容は、
「看板を立てている家には子どもは居ないんでしょうか。居たら虐められるのでは？」
的な内容だったと思いますが、>>462の続きとして私が同じHNで同じ時間に連投したものが、
管理人に誤解を与えて削除されたようです。
特に自作自演をしたものではありません。
よって、結局自作自演は反対派の妄言であったことが判明したわけですが、
463削除のせいで文脈がおかしくなり>>477の方に「マンション住民が年寄りばかり」みたいな
ヘンな解釈をさせてしまってます。

反対派の妄言、妄想、夜郎自大なご都合主義は、止まるところを知りませんね。

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市と県の迷惑条例に基づき、職員が周辺看板を定期的に写真に撮り、内容を記録し経過を見ているとのことです。
マンション住民の皆さんも、反対派に反対の住民の方も、しばらく静観していきましょう。

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>市と県の迷惑条例に基づき、職員が周辺看板を定期的に写真に撮り、内容を記録し経過を
>見ているとのことです。

それがどうかしたんですか？

>マンション住民の皆さんも、反対派に反対の住民の方も、しばらく静観していきましょう。

静観？？　意外と弱気ですね。肖像権侵害で看板住民を訴える等、もっと前向きかつ効果あ
る対応を、お願いします。

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＞もっと前向きかつ効果ある対応を、お願いします。

何で？

あなたどういうお立場？

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>何で？
こんな所で、ウジウジ言うより手っ取り早いと思いまして…
気にさわったら、スイマセン。

＞あなたどういうお立場？
反対派に反対するあなた方の応援団ですが、何か？

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浜名湖に遊びに行ったついでに、ここの周辺見させてもらいました。
マンションのぐるり、すごい事になってるんですね。
実際に見てみると…鳥肌モンです。
自分の家の周りがこんなんだったら…ゾっとしますね。

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４８９さん、どうなってますか？
もうすこし具体的に教えてください。

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まえとなにもかわってない。酷いのは東側の看板どおりだけ

あとは別に普通だよ。
旗と少し看板がある程度でさ
東側(すぐとなり)はちょっと異常だよねぇ

反対派ブログに画像がなかったかな?

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でしょー笑
今では入野の名物看板だね。

看板出してるの、あの辺の地主＆地主血族でみんなから変わり者扱いされてるよ。

地元民は看板慣れして何とも感じません。

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「慣れ」って、恐ろしいしですね。

裏返して言えば、慣れる前は看板は、異様に感じたが、慣れたら何とも思わなく
なった、という事ですか。

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あれは異様でしょう。

出してる看板主の精神状態が異常としか思えませんよ。

マンション住民や穴吹を威嚇するつもりかもしれませんが、周囲は完全に看板主自体を憐れんでます。家の周りをあんな看板で囲っちゃって、あの内容は自分で書いたのか。だとしたら相当な変人だから近寄らない方がいいね…と。

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建設阻止できなかったから、
ただ単に販売の邪魔して、売主を困らせようとしているだけでしょうね。
もともと人気の地区で、立地や景観などなど抜群なので、
まぁ、気にするか気にしないかだけの問題でしょうね。

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あれ、気にしなけりゃ
あんないい物件なかなか見当たらないと思いますね。
駅前は高いし、ほかにいいマンションたたないし…

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最近は反対派ブログもここもマンション周辺も落ち着いてきましたね。
反対派ブログはなんとか荒らそうとしてる人がいますが相手にされてない模様

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『穴吹工務店のスポンサーに大和ハウス工業か？』
住宅・不動産2010年5月20日 10:23　昨年11月に会社更生法を申請して経営再建中の穴吹工務店に対して、ファンドやゼネコン、デベロッパーなどがスポンサーに名乗りを上げているようだが、穴吹工務店としてはグループを含めた会社の分割や、支店などの切り売りは避けたい方向で、一括での支援を模索しているようだ。
　穴吹工務店のグループと各支店網などを引き受けるとなると、当然ながらスポンサーとしても限られることとなる。特にファンドなどは、価値のある資産や子会社の切り売りなどを模索することが考えられるため、候補からは外し、事業存続での支援を検討している。
　こうしたことから、スポンサーの有力候補として名前が挙がっているのが大和ハウス工業で、穴吹工務店を傘下に治めることで、弱いといわれているマンション分野で大きな武器となることは間違いなく、住宅業界トップに躍り出た同社の牙城は益々堅固になりそうだ。
http://www.data-max.co.jp/2010/05/post_9966.html

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穴吹工務店、投資ファンドと大京が支援へ

昨年１１月に会社更生法の適用を申請したマンション販売大手、穴吹工務店（高松市）の再建をめぐり、
投資ファンドのジェイ・ウィル・パートナーズとマンション最大手の大京が共同で支援することが、
２８日明らかになった。
ジェイ・ウィル社が資金面、大京がマンション事業をそれぞれ支援するとみられる。
穴吹工務店は、地方都市を中心に「サーパス」ブランドでマンション事業を積極的に展開し、
２００７年には全国マンション販売戸数で大京を抜いて１位となった。

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>>498

願望で目がくらみ”京”の字が”和”に見えたんですね。
同じ八画ですから、しょうがありませんよね（笑い）

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ライオンズ、レクセルの大京はオリックスと提携しているから、
そのオリックスの元スポンサーの穴吹としては、
ベストパートナーなのでしょうね。

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ところで、未だに売れ残り２８戸。もう、販売開始から約１年ですよ。
４月から全然減って（売れて）ないけど、大丈夫？

「サーパス佐鳴湖の住民」は、空き部屋があって静かで良い、と
本当に思っているんでしょうか？

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この不景気で、６～７割販売出来たマンションは好調と言われています。
サーパス佐鳴湖は不景気真っ只中に、あの反対看板の中、ここまで販売出来たなんて、余程の魅力なのだと思いますよ。

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空きと言えば、マンション周辺のアパートも最近空きが多くない？

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大平台４丁目とか、入野の奥の方は不便だし
賃貸空きまくりらしいです。魅力ないっすねあの近辺
例の看板も不愉快だし　笑

富塚、佐鳴台、志戸呂付近が住むのにいいでしょうね

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富塚は古くからある住宅街があっていいですね。
好きな街並みです。

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大平台近辺で活気のある店は
スーパー、ドラッグストア、バームクーヘンの店、コンビニくらいでしょうか
食べ物屋できてもすぐつぶれますね

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佐鳴湖西岸のきれいな町並みは魅力的ですね。
転勤してきて浜松ではここが一番住みやす土地だと思いました。
でも、大平台は土地が高いので一軒家は買えませんので、
マンションはありがたいと思います。

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反対派住民と市の裁判は、反対派住民の敗訴で確定したのですか？

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>>511さん
以前の子供じみたイチャモンは、全部相手にされなかったようだけど、また新しい屁理屈生み出しているようです。
反対派の言い分では、区画整理事業が完了した土地なのにマンション敷地内に調整池が要るんだって！？

調整池などの治水対策の無いマンションは違法であるとして、浜松市に対し建築確認の取り消しを求めてる様です。

ていうか、大体浜松市は、この物件の確認検査機関でも何でもないのに・・・。

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反対派の中心人物はどうやら不動産屋のようです。

住みたくないと思わせるのも、ある意味、戦略のようですね。常套手段です。

魅力的な土地の物件ほど、過去にもこのようなマンション反対運動ではよくあることです。

でも、結局のとこは全て失敗に終わっていますね…。

ほとぼりが冷めるまではほっておきましょう。

ところで、最近はマンションも売れ行きが回復しきているようですね。

今はある意味、買いどき？かも。

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展望が素晴らしいマンションですね。
やっぱりマンションは立地が一番ですよね。

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どこの不動産屋ですか？ご存知なら教えてください。調べてみたいので。
同業者による営業妨害。陰湿です。あの周辺のアパートも管轄なのでしょうかね。

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>>517
地図見りゃ分かるでしょ。
【Yahoo地図】
http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=34.7051847513369&lon...

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販売開始から１年経ても、売れ残り２８戸のまま…。

入居住民は気にならないのだろうか。
大京に秘策でもあるのか。

なんとも、おとなしい住民ですね。

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周辺賃貸だってガラガラ(笑)
１年で88戸も売れたら、ある意味快挙でしょ。

そんなこと気にして何になるの？あなたどなた？
毎日サーパスの批判ばかり考えているのでしょうね。お気の毒に。

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