サーパス佐鳴湖ってどうですか？Ⅱ

３５３　のおっしゃる通り、矛先は穴吹工務店です。

すでに購入されたマンション住人の皆さんや、購入を検討されてる皆さんも、
穴吹工務店の今までの対応の仕方を、よく分析されるべきです。

そもそも穴吹工務店の対応が悪いから、反対運動があれほど大きくなってしまったのではないですか？
周辺住民と、もっと真摯な対応をしていれば、ああなる前に解決できたと察します。

周辺住民への対応を見れば、マンション購入者への対応の仕方の真実も見えてきます。

現に、購入されマンション住民となった方からも書き込みがあったように、
引っ越して住まれるようになる頃には、反対看板などはきれいに無くなっているでしょうと言われ、
それを信じてその時期を迎えたが、無くなるどころか増えている現実に、怒っていましたね。
結局、穴吹工務店は売るためには嘘も方便も使い放題。
反対住民対策なんて、はなから何もして来なかっただろうし、今後もするつもりはないのでしょう。
だから裁判にかけられているのでしょう。

そんな穴吹工務店を信じて買うなら、後からお墓の事実が出ようが、たくさんの反対看板に包囲され続けようが
それは仕方のないこと。
でも、嘘・方便を信じ買ってしまわれた方にとっては悲惨なことです。
それは反対住民に対し、敵意を持つことで攻撃することではなく、
穴吹工務店が責任を持って対処すべきであることを、明確に要求することが大事です。
高いお金を出して買ったのだから、今明確にしなければ、後日問題が起きても手遅れですよ。

もしも騙されたと感じていられるのなら、穴吹工務店に対し、それなりの要求をすべきです。
宅建法に違反したとして、正当性は十分でしょう。

一部の反対派住民が一部の看板でマンション住民に対して敵対視するようなことかいてますよね
それにマンション住民も訴えますなんて旗もありました。
反対派が勝手にマンション住民にたいして敵意をむきだしにしていたようにも感じられます・.


マンション住民と反対派が協力して穴吹さんにたいして行動をおこせばよいのではとおもったのですが
そもそもここに書く人マンション住民が本物かもわかりませんよね・・只あらして楽しんでいるだけのようにも
おもえるのですが

マンション住民が訴えられても反対住民勝訴はありえませんな。
反対住民が水木しげるプロに訴えられれば著作権法違反は確実ですな。

水木先生に許可をもらってるみたいですよ！

>>367
>>368

基準法違反で分譲開始できるかどうか、少し考えれば分かることだと思いますが。
看板の著作権はブログでも散々触れられてるにもかかわらず、誰一人まともな回答を
書いたことがありません。

～みたいですよ、とか、～ようなこと、とか・・・
断定しなけりゃいいと思っているのかね？こんな書き方しか出来ないところに反対運動の限界が見えますね。

よくここで「整形外科だの病院だの」と言ってますがカーナビで調べてみました。
サーパス佐鳴湖の跡地は、中西病院が正しいようですよ。
サーパス佐鳴湖へ行かれる方は、中西病院、中西病院で検索すると教えてくれますよ。
是非、ご活用ください。

368が消えてるのはなぜ？

正式には中西整形外科病院とかだったきがする。今はないけれど看板は中西病院とかいてあるものと
中西整形外科病院とかいてあったものがあったような　

ちなみに整形外科と内科をやっていたとおもう。あとから村上という病院も横にできた

そして今は雄踏街道のところへ移転しています

>>366さま

> 反対住民が水木しげるプロに訴えられれば著作権法違反は確実ですな。

もっと前向きに、積極的にお願いします。
貴方様が「水木しげるプロ」に反対住民を訴えるよう、お勧め下さい。

何の責任もないマンション住民に対し恫喝まがいの看板を立て、
自らは著作権を侵しながらダンマリを決め込むとは！

実にやり方が汚い

反対派の看板主は、自分が掲げた看板で自分の品位を下げていることに気づいているのかな。
身内が止めないのが不思議。俺なら身内があんなことやってたら恥ずかしくなる。
反対運動するのはいいけど、その内容でレベルの低さが浮き出ている。

別にそうは思わない

そんな事言っている人こそレベルの低さに驚きです

>>379
マジっすか？
あのカンバンはハッキリ言って町の恥部なんですけどｗ。

よっぽど反対派の看板があって営業マンこまってるようですね

反対派の看板は、臨江山の象徴ですけどｗ　（笑）

>>383
同じ周辺住民だっつうの！
あの見苦しいカンバンを早いとこ片付けてくれ！

損害賠償の活動とあのカンバンに何の関係があるんだ？
ただのみっともない恨み節にすぎんし景観が台無しだぞ。
景観を守る会が聞いて呆れる。

まともな損害賠償の活動に切り替えられんのか？
真面目にやれよな！

【一部テキストを削除しました。管理人】

あんな看板で何を訴えたいんだろう。
自分たちが馬鹿にされるだけだとおもうんだが・・・

主張したいことがあるなら誹謗中傷でなく堂々と意見を掲げればいいのにね。

強欲なジジイ二人に正当な意見などないでしょ…
たぶん皆にバカにされとるゆー自覚はないと思われます。

もう引くに引けないんしょ。

こんな所で、ちまちま言うより、
看板住民を著作権違反？で訴えたら、いかがですか。
もっと前向きに、積極的にお願いします。

看板主はおじいちゃんなんだ。
おじいちゃん、綺麗な入野に戻して下さい。
こどもたちが毎日看板を読んで登下校しています。
入野はおじいちゃんたちだけの町ではなく、みんなの町だよ。

こんな所で、ちまちま言うより、
（匿名の人相手ではなく）本人に直接進言したら、いかがですか。
もっと前向きに、積極的にお願いします。

>>389

こんな所で、ちまちま言うより、
（匿名の人相手ではなく）本人に直接進言したら、いかがですか。
もっと前向きに、積極的にお願いします。

ここは反対派をどうのこうの言う場ではありません。
本来の意味のある投稿をしましょう！

このマンションについて、良い点、悪い点などを
もっと教えて欲しいです。

このマンションのいい点は、上層部の展望がいい事かなぁ～

マンションの悪い点は、反対派住民と反対派の看板に包囲されてる事ではないでしょうか？

悪い点…３１戸を残して販売会社「穴吹工務店」が倒産（サーパス佐鳴湖住民から見て）

良い点…３１戸は安く購入できる可能性あり（購入しようと計画中の方から見て）

即ち、立位置によって、良い点、悪い点は様々です。

高台特有の絶景展望や佐鳴湖西岸は人気の地区は魅力的ですねぇ～
私的には反対運動を凌駕するに十分です。

１戸売れたね。
残り３０戸ですって。
今買うその勇気に拍手　パチパチ・・・！
　
私はもう少し様子を見ようと思います。
資金が足りないもんで。

…といってる間に、気に入った間取りはどんどん売れていくのであります～

ほんとにそうならとっくに完売してるはずです～

今、ローンを組むのに、変動金利でも固定金利でも超低金利なので総支払額を考えても非常にお得です。さらに住宅ローン減税などの優遇も１０年間受けられます。様子を見てあと延ばしにしたからといって必ずしも、特をするとは限らないのは確かです。
例えば金利が1%あがれば、総支払額は何百万も上がります。計算すれば多少の値引きくらいは金利上昇分のほうが上回るケースが考えれます。
また不動産は気に入った物件や間取りを逃すと、その物件はそれだけですから、本当に欲しい時に気に入った物件が手が届く収入の範囲内であれば、それはそれで買いだと言われています。
今住んでいる賃貸の家賃も後になるほどその負担も無駄とも考えられます。

最高販売価格が、3千万円代に変更されていましたので、
どうやら4000万超えの物件はすべて完売されたようですね。

ご契約おめでとうございます！

販売価格を値下げしたのでは？？

「値崩れが始まった」　と理解しております。

残業ながら値崩れはしてませんよ。
4千万台の部屋は全て完売されたようですよ。

3,000万円台でね。

何故そんな情報わかるの？

値下げで買った場合、その価格は当人同士にしかわからないはず。

でたらめでしょ。

だったとしたらマンション住民同士の仲が悪くなりそうです。

No.403 by 匿名 2010-03-02 08:02
「残業ながら値崩れはしてませんよ。」

全く意味不明。

残念ながらの変換間違いだろ。

今日販売員さんに確認したらやっぱり、4千万円台は全て完売したそうですよ。

あてにならない！

ご関係者の皆様へ

弊社の更生手続により、ご関係の皆様には多大なるご迷惑、ご心配をおかけしておりますこと、深くお詫び申し上げます。……
現在、各地の物件について販売準備が整った物件から準次販売活動を再開させて頂いております。詳細については物件ホームページをご参照ください。
平成２２年３月　　管財人
http://www.anabuki.co.jp/

物件のホームページを見ましたが、「サーパス佐鳴湖」は未だ販売再開になっていません。

2010/03/01 サーパス城東中央【青森】販売を再開しました。
2010/02/27 サーパス小白川サウスサイド【山形】販売を再開しました。
2010/02/27 サーパス高堂【山形】販売を再開しました。
2010/02/20 サーパス杜せきのした駅前【宮城】販売を再開しました。
2010/02/20 サーパス北安江【石川】販売を再開しました。
2010/02/20 サーパス中央町参番館【香川】販売を再開しました。
2010/02/20 サーパス泉が丘通り【栃木】販売を再開しました。
2010/02/11 サーパス平島公園【新潟】販売を再開しました。
2010/02/11 サーパス城北【島根】販売を再開しました。


最近における一戸の売買（残り３１戸⇒３０戸）は、管財人から販売開始のＯＫが出ない前の、無許可、無断販売ですか？　どうも会社自体の統制がとれていませんね。

サーパスの名古屋の物件も販売再開してるな。
入居者もいる様子の中、横断幕上げて旗立てて惨めなこと。
近所の藤和や野村の物件は客多数なのに全然客いないの。
価格は昔のものをそのまま「定価」として売ってるようだ。
価格はどうだと聞いたら、相談に応じますだってよ。

だから関係者は仕事もせず、掲示板で遊んでいるんですね。

納得。

佐鳴湖結構、客来てるよ。こんな時期によく見に行くなーと通りがけに見ながら思ってます。

私も興味があるけどまだ行ってない。
春、佐鳴湖の桜が咲く頃に行って、窓からの景色を見てみたいと思ってます。

サーパス佐鳴湖は、エコポイントがつかないんだってよ！

エコポイント？そんなことはマンションの選考にはほとんど関係ないと思いますけどね。

私はエコポイントほしいです
だって何十万円も付くんですから・・・・
地球に優しく経済的だしね

まだそんなに急がないけど・・・・付くとこを選びます。

選ぶのは勝手だが、ここで宣言されても…(苦笑)

・2010/03/13 サーパスタワー鷹匠【高知】販売を再開しました。

眺望自慢の「サーパス佐鳴湖」の販売再開はいつですか？

反対派の看板だらけで展望いいですよね。　ステキです。

販売はもうとっくにはじまってますよ。
そんなに気になるんでいたら、
モデルルームに確認に行かれたらどうですか？

イヤです。

販売再開をどう捉えるかの問題です。

モデルルームがあるから、単に客の出入りがあるだけ…まあ、見方によっては
これも販売開始と言えなくもありませんが。

売買契約まで至る実質的な販売再開は、管財人がまだ許可してないんでは？

↑性格わる～
余計なお世話。
許可されてる広告だされてるんでしょ。

許可されてる広告だされていないんでしょ。

許可されているので、広告出されているのですよ。

あやし～～

>>424さま

広告って？
新聞の折込広告のことですか？

許可されている？
誰が、誰に何をいつ許可したというの？

もっと、具体的に教えて下さい。

販売許可を出すのは裁判所です。
まず、このマンションを含めたサーパス全残物件の実質上の所有者は、金融機関であることをご理解下さい。

サーパスのすべて残物件には金融機関の担保設定があるため、金融機関の債権放棄に関する協議が出来ていないと、販売（物件を第３者に所有権移動して、代金回収をする事）しても、代金は担保を持つ金融機関が全部回収してしまいます。再建のための資金を残すため、裁判所が金融機関に債権放棄の手助けをするというのが、会社更生法の目的です。
「12 月29 日マンションの担保解除に関する裁判所許可のお知らせ」からの抜粋。http://www.anabuki.co.jp/news/2009/detail_091229/tanpo.pdf
「当社は、今後、裁判所から示された基準に従って、金融機関との間で、担保解除の協議を引き続き進めて参る予定です。これにより、建物が完成しお引き渡し予定日が到来していても、金融機関の担保設定が存するために、お引き渡しができていなかったサーパスマンションについて、年明け以降、協議が成立した案件から順次、お客様へのお引き渡しをさせて頂きたく、手続を進めて参ります。」
つまり金融機関との間で、担保解除の協議がまとまったら、販売（物件を売って代金回収）できます。
サーパスタワー鷹匠の場合、全物件に関し金融機関の回収額が確定し、担保解除協議がまとまったということです。

このマンションを含めたサーパスの残りの多くの物件に関しては、協議の前段階の予想回収額の見直しを実施中です。
現在の価格では売れないことは明確ですので、販売員さんが価格交渉をし、値下げ後の販売価格入りの申込書をお客さん（一般顧客より、アウトレット業者の方が多いと予想します）から集めているところです。
これが見た目には、販売活動に見えるということです。
申込書がある程度まとまったら、回収予想額をデベと金融機関と裁判所とで確定（金融機関の取分率は１２月末に確定している）。裁判所は、金融機関に担保解除をさせます。
この段階ではじめて販売再開が可能になり、「販売再開のお知らせ」です。

返事がありませんね
尻尾まいて逃げていったんでしょうか？
こうして見る限りでは無許可広告、無許可販売の可能性が出てきました

アンカーに「さま」をつける人
このスレにちょくちょくでてきますが
粘着具合や、文章が気持ち悪い…

今回は見えない誰かと戦って勝利をおさめたようです(笑)

広告を実施し見込み客を招き、価格交渉を行い、購入申込書をもらうことは、会社更生を図るための大切な手続きです。管材人からの指示によるものであり、裁判所の意思を反映したものです、全く違法ではありません。
逆にこれをしないと、販売再開が出来ません。
物件概要にも「販売時期 先着順申込受付中 」「入居(予定)時期 即入居可※諸手続終了次第 」と明記しています。

> No.397 by 物件比較中さん 2010-03-01 17:23
> １戸売れたね。
> 残り３０戸ですって。

この１戸、裁判所、管財人の許可なしに無断販売？
なんか、いわくがありそうな怪しい１戸ですね。

他サーパスマンションは販売再開さているのに、「サーパス佐鳴湖」はいつか？
サーパス佐鳴湖住民の皆さんは、「眺望が良い」から、販売再開など
気にならないのでしょうか？

ここに書かずに、直接穴吹にそう言ったら？

ひねくれ過ぎてて、気持ち悪い。。
怖い…。
なにかに取り付かれてません？

また、反対派の嫌がらせですかねぇ？

いやがらせではないとおもいます。
大半の人が思っている本心だと思いますけど

大半の人はサーパスについてそこまで執着無いかも…。

いま反対派の方は何を求めているのでしょうか？マンション取り壊し？
それとも和解金？

いまだにあのような看板や旗があるのは何かのアピールですよね。

先日マンションを見に行きました。とても素敵な街ですね。

反対派の方々。
看板の内容を見ると、あれでは＊＊＊の遠吠えです。訴えるなり和解金を請求するなり、もっと正当な方法をとった方が大人です。入野の街が汚れてますよ。

「マンション住民を訴えます」ってノボリ旗が出ていますが？？？
何を訴えるんでしょうか？？

果たしてそうでしょうか？

あんなに騒いでいる反対派の方々ですから凄く怖いです。

もし裁判となったら・・・・・心配です。

なればいいと思ってます。購入者です。

何が不満で何を要求してくるのか。
そこから見えてくるものもあるかもしれません。
こちらからも要求ができます。
裁判の結果、双方が納得いけば、それでいいですよ。

また、２戸売れて、販売戸数２８戸になりましたね。

夏の佐鳴湖花火大会までには、

あと残り半分くらい契約されていればいいですね。

大平台の賃貸に住んでます
あの目障りな看板なんとかなりませんかね
欲しいＭＳでしたが、他の新築MSに決めてしまいそうです

本人達はどういうつもりか知りませんが、近くに住んでる者としては
全く理解できません

反対派のブログにでも文句言って下さい。

例の反対派ブログですが、反対派が相変わらず無知な主張をして市民から寄ってたかっていいように論破されまくっていますね。
嫌なことがあったときとか読むと笑えます(笑)

ホントわりとあっさり論破されてましたね。

でも、確か今、行政裁判中ですよね。裁判に負けることは確実でしょうけど、ちゃんと裁判費用払うか見物ですね。
裁判費用が少しでも税金から捻出されようものなら許されませんよね。

このマンションの住人の１５世帯が地元自治会に入会されました。
そのうち、１世帯は、借家人です。
もう、すでに賃貸が始っています。
ここは全部で８６戸ですが、
最終的に何戸持家で、何戸借家となるのでしょう？
以前住んでたマンションが、やはり持家世帯と借家世帯が入り混じっており、
修繕とか、管理費とかの問題で、ごちゃごちゃしていました。
ここは大丈夫でしょうか？

ご心配ありがとうございます。
ここは管理会社と情報共有のもと、
しっかり運営管理されていますので、
大丈夫ですよ。

マンション管理を巡るトラブルが続く～管理会社との契約は慎重に
[耳より情報]
2010年4月 7日 11:32 更新

　全国でマンション管理を巡るトラブルが続いている。今年に入ってから、主なものでも４件の問題が表面化した。
　まず、１月12日に大阪府警南署が、マンションの管理費2,000万円を着服したとして、業務上横領の疑いで大阪市中央区島之内の元管理組合理事長で自称不動産業の男を逮捕した。これは、男が管理組合の理事長を務めていた2008年３月中旬ごろに、住人から集めた管理費など計2,000万円を自分名義の口座に振り込み、横領した疑いによる。
　同容疑者は03年４月から09年８月まで６年５カ月間理事長を務めていたが、管理組合の別の役員が不正経理に気付き、09年９月に元理事長を告訴していた。この容疑者は「自分のために使おうと思った。一部を使い込んだ」と供述しており、管理費の使途不明金は約4,500万円。
　２月23日には、兵庫県警長田署などが、無登録でマンション管理業を営み、住民が積み立てた管理費など約2,260万円を横領したとして、マンション管理適正化法違反（無登録営業）と業務上横領の疑いで、神戸市兵庫区の無職の男を書類送検した。同容疑者は、02年４月ごろから08年４月まで無登録のまま神戸市内の２カ所のマンション管理を管理組合から請け負い、管理費や修繕費など計約2,260万円を横領したとされる。
　３月４日には、大阪市北区のマンション修繕工事を下請けした建築会社から約1,100万円をだまし取ったとして、大阪府警捜査４課が、マンション住民の暴力団組長と建築会社元大阪支店長ら５人を詐欺容疑で逮捕。
　また、「東急コミュニティ」では、首都圏13カ所の分譲マンションで、管理事務所で収受した現金を担当者３名が管理組合口座へ入金せずに着服し、約360万円を私的に流用していたことが発覚した。同社は、損害の補てんを行ない、監督官庁に報告したが、社内確認が不徹底であったことを認めている。
　マンションの管理費による不正が続発するなか、管理組合には、入出金の管理を含めて、管理費や修繕積立金をガラス張りし、こうした事件を未然に防ぐことが求められている。

この記事なに…(笑)
サーパス佐鳴湖の掲示板にきて、この記事を載せただけ…？マンション検討者とは思えないし。

マンション嫌いの人の嫌がらせ？反対派かな？

＞「東急コミュニティ」では、首都圏13カ所の分譲マンションで、管理事
＞務所で収受した現金を担当者３名が管理組合口座へ入金せずに着服し、約360万円
＞を私的に流用していたことが発覚した。同社は、損害の補てんを行ない、監督官庁
＞に報告したが、社内確認が不徹底であったことを認めている。

453さん貴重な情報有難うございます。
他山の石、対岸の火事ではないですね。
「サーパス佐鳴湖」の管理会社穴吹コミュニティ様は、上記のような不正を未然に
防止するため、どのような対策をとっているんですか？

事務所で現金収受とかないよ。

気になるなら電話してきいてみたら～？
どんな機関も疑ったらキリがないけど、過去の穴吹コミュニティーの実績が何よりの信用だと思う。どのマンション、戸建ハウスメーカーにするかは自己判断だから。

管理費、修繕積立金は管理組合に入金するもの。
管理会社に金渡す方がおかしいんじゃない？
金払って領収書は誰の受け取りになってたんだろうね。

そもそも通常の委託管理形態であれば起こり得ないこと。

この手のマンション反対派ブログ内容には、
事実とかとなり異なり、注意したほうが良いですね。
反対派の主張は、所詮反対派の主張です・・・・

だいいち緊急避難なんてその気になりゃ、
ベランダから横や下の階に行けるだろ。

稚拙な理論は、反対派のブログでも
ぼこぼこに論破されてますよ（笑）