サーパス佐鳴湖ってどうですか？Ⅱ

そうなんですか？

こういうマンションでは、手すり部分に布団等を干してはいけないことは、当然のことだと思っていました。

でも知らない人がいるのでしょうか？

規則にも書かれているのであれば、当然ですよね。

住んでいる人皆で意識して、協力し合っていくものだと思います。

こちらのマンションは、全く住民のモラルがないようです。

見苦しい洗濯物は、見えないように干したいですよね

このマンション、やっぱり墓地跡だったことがわかりました。

http://www.geocities.jp/rinkouyama4649/
　　　　　　　　　☝
　　ここを見ると、詳しく説明されてるよ！

>>183
あのね、これって思いっきり反対派のHPじゃん。
信用できるのか？

うそうそ。いまさらですが、何十年も昔に、もっと南のほうにあったかもしれないらしいですよ。
おなじ敷地に反対派の家もあるのにね…

つうか183は反対派のじえんだろ。アホらし。

ベランダの洗濯物の件は皆が規則を守っていかないといけませんね。

驚きました。

http://www.geocities.jp/rinkouyama4649/ohaka.html

これですね。　（ヒィｨｨｨｨｨｨｨー

この件に関しては全く根拠がないことが何度となく実証されてますが…

実証とは空中写真のことですか？

残念、空中写真ではわからないんですねぇ！

必死だあｗ。

元々墓でもいいと思うけどなぁ。

ねぇ、布団って干したら景観悪くなると思う？

先住民は何かにつけて気に入らないみたいだけど、周りの家もみんな干してるじゃん。
ベランダからとか窓からとか。

入野はダメっていうルール？
大平台はそんなルールないよ。

中西病院って移設したよね。

中西病院の人に聞いてみたら？これ。
ひどくない？いかにもいわく付きの病院って言ってるみたいで。

反対派はいい加減にしておかないと、訴えられるよ。

布団を干してはいけないのは、こういうマンションでのきまりなんですよ。
地区のきまりとかではなくて、マンションのルールですよ。
一戸建てとかには関係ないと思います。
高さのあるこういうマンションでは当然のことで、規則にも書かれているようですから、
入居者全員で守らなければいけないと思います。
布団を干してはいけないのは、景観の問題だけではないんですよ。
落下の危険や、布団をはたいた時に自分より低層階の方の洗濯物等にほこりやダニの死骸等がおちてしまうという、細かい部分もありますから。
はじめからそういう、マンションならではの規則を理解して入居していかないと、後から入居者同士でトラブルになることもよくあるんです。
もし本当にベランダに（手すり）布団を干しているのであれば、問題だと思います。

見えないようにっていうのはどういう事？

なんでマンションの住民だけが、ベランダから見えないように干さなきゃいけないの？

訳わからんし。

198はあふぉなの？
ぱかなの？

うちのベランダからはサーパスが４棟は見えてるんだけど、布団干してるところは
１棟もないなあ。「布団を干すな」ってのは管理規約にハッキリと書かれていますからね。
風で飛んで落ちれば危ないし、みっともないし。サーパスってベランダ広めだから内側に
干したって十分日が当りますわ。

サーパスが4棟も見えるとこなんてあるの？
すごいね。
周り一帯サーパスマンションだらけってこと？

てか、布団の干し方だけど、手すり部分はNGですよ。
当たり前のこと。
バルコニー内だったら問題ないはず。
なんでこんな当たり前のことが議論されているのかふしぎです。

この問題は入野の中の臨江山の一部の問題なんだから入野てひとくくりにしないでよ

墓場、墓場跡と騒いでいる人がいますが、私の田舎では
むしろ墓場跡、寺跡に家を建てるのは良し、吉兆です。
家運隆盛、安全間違いなしの言い伝えです。
しかし、神社跡は×、大凶です。

まあ、個々の地方の風習ですから、ご参考までに…。

昔から住んでます地元民ですが、元墓場とかうそばっかりですから。高齢のおじいさんもそんな話知らないって言ってますし。

完売したら穴吹から補償とかしてもらえなくなるから、
ただ販売の邪魔したくてしかたないだけなのだと思います。

しょうじき近隣としては早く未練たらしい看板とかのぼりとかなんとかしてもらいたいですが。

北側に住む者ですが、反対派のいいがかりには地元民もあきれてます。
ってか、笑えてきますが。
反対派は結局、自分のことしか考えていませんから。

反対派は必死なんだね〜ｗ。

はっきりさせてほしいです。
穴吹さんに問い合わせたらはっきりするんでしょうか？

>>211
聞いた話では、あの辺り一帯にお墓があったていうのは事実
正確にはわからないが第一公園より北側一帯という感じかな
ちなみにマンションの西側は家はおろか道すらなかったそうです
北側は崖?のようになっていたとか東は森でしょうか・・

ちなみにそこに埋葬されていた仏さんは近くのお寺へ移動されたようです。

地元住民ですが、はっきり言いますと、
マンションの建っていたところはただの草むらでなにもありませんでした。
あったかもしれないが位置はかなりずれています。

そんなんですか？。
真下がそうなんですか？
やっぱり北側とマンションの地の高さがちがいました。

まぁお墓があったていうのは事実ですけど、墓石とかあったようなところではないので
ここからここまでとかは、残念だけど正確には証明はできませんよね。

真実は1つしかないはずなのに、
両者（反対派さん穴吹さん）で言っていることが一致しないのはなんか腑に落ちませんね。
これこそ、裁判したらはっきりするのでは？

裁判って？
あほらし…

まぁしょうもない挑発には、のらん事やな。

洗濯物やら布団干しやら墓地やら裁判やら・・・ここは面倒くさそうですね？？

ぜんぜんややこしくないし。笑
快適だし。

展望は絶景だし　（笑

穴吹さん、墓地跡ってこと知っててマンション建てたのかなあ？

さすがの穴吹さんも、墓地跡ってことだけは、知らなかったでしょ。

その土地が極秘で売りに出されていたころ、地元の複数の大手不動産会社に打診があったが、躊躇していた。
そこに穴吹さんが入ってきて、結構な高値を提示されたが買った・・・
な～んて、この業界では噂されてたよ。（地元不動産会社はその勇気に驚いたとか）
もし墓地跡だと知っていたら、もっと叩いて買っただろうに・・・。

だから建てる前に、ここは墓地跡だって、穴吹工務店さんに、直接教えてあげたよ！

でも穴吹工務店さんは、そんなの関係ないって言ってた。
要するに、建てて、売れて、利益が出れば、いいってことなんだろうね。
マンションを購入した人たちも、承知で買ったんだろう？！

まさか聞いてなかったの・・・？

プロパガンダご苦労様です(笑)

だから地元マンション業者は恐ろしくて手をつけなかった。

そこへ、墓地と知らない他所者の穴吹工務店が入ってきた。

売り手としては、買い手に態々そんな事言う訳ないよ。

うそばっかり…

いいじゃん元墓ならそれで。

入野中以北は墓なんだって！反対派も元墓だったところに住んでいる。
みんな平気で住んでるでしょ？

地元民です。
もう恥ずかしいからこれ以上入野の評判を下げないでよ反対派。

Ｎｏ．２３０さん、なにが恥ずかしいかわかりません。
お墓が恥ずかしいですか？

また、お墓以北全部お墓だったなんて嘘はいけません。（穴吹のマンション場所は墓地跡です）
私の所に証拠があるので、確実に言えます。

これは証拠になるので、裁判になった時に必要とあらばお貸ししますよ。

多分、元墓場だからどうのこうのとかいってるんじゃないような気がします…
私の予想ですけど、
反対派の方々は、ここが元墓場であるのに、穴吹工務店は元墓場ではないですと
嘘を言っていることに腹をたてているのではないでしょうか？
もちろんこの予想は、ここが本当に元墓場であるということを前提にですけど。

Ｎｏ．２３０さん、なにが恥ずかしいかわかりません。
お墓が恥ずかしいですか？

また、入野中以北全部お墓だったなんて嘘はいけません。（穴吹のマンション場所は墓地跡です）
私の所に証拠があるので、確実に言えます。

これは証拠になるので、裁判になった時に必要とあらばお貸ししますよ。

お墓以北　⇒　入野中以北　の間違いでした。どうも失礼。

証拠って何ですか？

どこに行けばありますか？

無い無い…

地元不動産屋さんってどこですか？

最近、いい加減な書き込みが多過ぎますね。

掲示板だと、ひとはこんなの醜くなれるものなのですね。

> これは証拠になるので、裁判になった時に必要とあらばお貸ししますよ。

なぜ出し惜しみしてるのか意味がわからん。

積極的に出せない理由でもあるのか？

それとも裁判なんかにならないとたかをくくった上でのウソ・ハッタリか？

自分の家の庭を掘り返して人骨でも発掘してみたらどうかね。
そんで新聞沙汰・事件沙汰になれば公的機関も真偽を確かめざるを得なくなるがね。

皆々様、もっと冷静に、頭を冷やして

墓場、墓場跡と騒いでいる人がいますが、私の田舎では
むしろ墓場跡、寺跡に家を建てるのは良し、吉兆です。
家運隆盛、家内安全間違いなしの言い伝えです。
しかし、神社跡は×、大凶です。

まあ、個々の地方の風習ですから、ご参考までに…。

サーパス佐鳴湖も完売間違いなしです。

地元住民ですが、もしほんとだとしても、江戸時代か室町時代のはるか昔話です。
しかも位置がぜんぜんちがいますし。

↑
その根拠を示してください。

穴吹はここは墓場じゃなかったと言っているんだろ？

多分、元墓場だからどうのこうのとかいってるんじゃないような気がします…
私の予想ですけど、
反対派の方々は、ここが元墓場であるのに、穴吹工務店は元墓場ではないですと
嘘を言っていることに腹をたてているのではないでしょうか？
もちろんこの予想は、ここが本当に元墓場であるということを前提にですけど。

＞＞２４２　さんの予想が、当たりだろう！

実際どこにあったかは、近隣の住民の方に配慮してあえて言いませんが・・・
少なくともこのマンションの場所ではありません。
また、ここは、元は、病院ではなく整形外科医院と内科医院がありました。
しかも何十年以上も前から建っていました。
その前は、何もない丘でした。

>>237に一票！！

> なぜ出し惜しみしてるのか意味がわからん。

> 積極的に出せない理由でもあるのか？

> それとも裁判なんかにならないとたかをくくった上でのウソ・ハッタリか？

> 自分の家の庭を掘り返して人骨でも発掘してみたらどうかね。
> そんで新聞沙汰・事件沙汰になれば公的機関も真偽を確かめざるを得なくなるがね。

私は　No.242 by 匿名さん　に一票です。

ま～少人数の人が墓地跡と言っているが・・・・・多数の方が墓地跡と言っていますし

それが何よりここは、幽霊マンションと言われては仕方がない

先日、タクシーで「幽霊マンションまで」と言ったらちゃんとここまで乗せて来てくれました

嘘だと思ったらやって見るといいよ。

私も近隣住民ですが２４５さんと同じようにそのように聞いていますよ。
ただ、一部の方が、反対運動の一環でそのような事を言っているだけです。
反対されてる家も、目と鼻の先すぐそばに家を建てているのに、
言っていることが矛盾してますよね。

↑
訂正

ま～少人数の人が墓地跡でない　と言っているが・・・・・多数の方が墓地跡と言っていますし

それが何よりここは、幽霊マンションと言われては仕方がない

先日、タクシーで「幽霊マンションまで」と言ったらちゃんとここまで乗せて来てくれました

嘘だと思ったらやって見るといいよ。

それより、展望がとってもよさそうですね！

249さんのコメント、非常に説得力あります。
反対派？の人は何がしたいのでしょうか。

反対派の人がこのように、ここは墓地跡で証拠もあるよみたいなことを言っているのに、
穴吹さんは何故その事に関してノータッチなんでしょうか？
穴吹さんは、ここは墓地跡ではないとはっきり言っていますよね。
だとしたら、逆に穴吹さんが嘘の情報を流す反対派の人に腹が立つと思うのですが。

べつに、墓地跡であってもなくてもいいから、皆本当のことが知りたいだけだと思います。
嘘を言っている方が、反対派の人にしても、穴吹さんにしても、
結局はどちらも自分たちにとって都合の良いふうにしていることだとおもうので、
本当のことが知りたいですね。

この際もう、ここが元墓場かどうかというよりも、
嘘を言っているのがどちらなのか！？が気になります。

何度も言いますが、ここは元中西整形外科と内科診療所があっただけです。
以上

↑こういう人もいれば、そうではないという人もいますね。
はっきりしませんね。謎です。

http://www.geocities.jp/rinkouyama4649/
　　　　　　☝
ここの活動記録の中に警察がきて・・・というくだりがあるよ。

やっぱ墓地跡は真実のようだよ！！（自分なりの解釈）

別に気にしないっていう人の方が、多いんじゃないの？

認めちゃえば反対派もグ～の音もでなくなるし

穴吹さんも墓地じゃないという確たる証拠があるんなら、訴えちゃいなよ！

そうすればスッキリするしさ。

そうだの、違うだのやってても、らちが明かないよ。

なんでしないの？

しないという事実が、やっぱそうなんだってことにつながる感じ。

宣伝ご苦労さん。
で、証拠を公開できないのはなんでなんだい？

その確実にその場所なあったという?証拠というのがあるなら
反対派HPにのせればいいんじゃないんでしょうか。


あの周辺に大墓があったというのは事実ですけど私が聞いた話では
もう少し南側だときいてます。只昔の記憶なのであいまいですが、、、
そのころは今みたいに整備されてたわけでわないしどうなのかわかりませんね

ちなみに自分が知る限りでは整形外科は40年はやってましたよね

いまは病院は、移転して元コスモ石油のところでやっています

私も再調査しましたが、２６３さんのおっしゃる通りです。
元は中西整形と村上内科がありました。
正確な場所は、反対派さんも分かっておられるが、
現在住まれているの戸建ての住民さんに配慮して、
証拠は出せないのでしょう。
実際は、半世紀も前の話なのですから・・・

そんなこたあない。
あるって言ってるんだからあるかもしれんよ。
だからそれを公開すりゃ穴吹の動きに関係なく自らすっきり解決できるし
大手を振って穴吹のウソを糾弾できるのにね。
なんでもったいぶってるんだろうね。

>なんでもったいぶってるんだろうね。
答えは>>265で出ているじゃないですか。

でもこの手の話題は反対派ブログで書いていればいいと思いますよ。

あんだけ無茶苦茶で見苦しい迷惑なカンバンを出しておきながら
そこだけ周辺住民に気を使うなんておかしいやろ。

マンションからずれてるから出せないんでしょ

何の罪で訴えるんだい？
嘘ついてるって訴えるのか？
知らなかったを含め、嘘ついたとして訴えられるのは、
例えば墓場だった事実を知らずに買ってしまった購入者だけじゃないの？
元墓場だったで損害を受ける人しか、裁判はおこせないよ。
仮に反対住民が穴吹は嘘つきだって訴えたって、反対住民はそれで何か損害を被りましたかって話になる。
そんな訴状は、初めから裁判所は受理しないよ。
食品偽装みたいに、多くの人達が被害が被ったりしなくちゃ。
その墓場にしたって、中には全然気にしない人もいるし、重大事のように気にする人もいて、
それこそ人それぞれの価値観で被害の度合いは曖昧だし。
要するに、反対派から証拠を発表して穴吹は嘘つきだと告発するのは筋違いってこと。
購入者がはっきりさせてくれればいいんだ。
すでに買った人が、５０人（世帯）はいるんだろう？
みんな墓場なんて気にしてないんじゃないの、何も騒いでないみたいだから。
中にもし、こんなはずじゃなかったって公開している人がいるんだったら、
ぜひ穴吹に交渉すればいいと思うよ。
うまくすりゃぁお金返してくれるかも・・・。

それはむりでしょう。
だいち証拠がないし。

しかも位置もずれてるし。

この件で訴える事ができるのは、反対住民ではなく購入者でしょう。
墓場であった事実を隠して販売していた場合の話ですが。

これが単なるいいがかりなら酷すぎます。
穴吹さんはどうして対処してくれないのでしょうか。

あほらしいからとかいう問題ではないと思う。
購入者、検討者のこと思えば素早い対処をするのが当然でしょう。
そもそも、入居が始まる頃には看板もキレイになくなってますと言っていました。
それがどうでしょう。なくなるどころか、逆に増えているような気さえします。
あほらしいからと言って何も相手にせずに放っておくのは、
穴吹さんにとっては時間と体力を費やさなくてすむだろうけど、
それは購入者、検討者への配慮がなさ過ぎる行為だと思います。