新浦安と幕張ベイタウン住むならどっち？ PART4

実は豊洲住人ですが、新浦安か幕張に引っ越したいと思ってのぞいてました。
空気は悪いし、子育てする環境にないですよ。
両者がうらやましい。
新浦安は、ハイソで手が出ないので、幕張に一票。

＞22
幕張に来ると皆にこんなに
虐められますよ。
頑張って新浦を買ってください。

豊洲厨と新町住人のガチンコ見てみたい気もするが、向こうには相手にされてないし、
新町住人も東京にはコンプレックスがあるのか、のらりくらりと逃げるばかりだねえ。

ここでは強い新浦ですが
住みたくない街では
新浦は負けてますね。

強い？中町に蹴られっ放しの新町が？ご冗談を（ゲラゲラ

新浦安を褒めちぎってやまない連中は正に「井の中の蛙」だね。

実際それなりにいいとこだし褒める心情は理解できるんだけど、
こっちが恥ずかしくなるくらい狭いんだよなあ、見聞が。
砂に混じってる石英を見つけてダイヤだダイヤだと騒ぐ子供を見るようだ。

冷静に読んでみると、大人の？ちくちくした書き込みを
ワーッとおちょくってるようなパターンも多いような気がしますけどね。
１０番に対する１５番とか。幕張、もっとリラックスして。

新浦安ってキラリと光るものを感じないですね。強いて言えば今まで東京にはそこそこ近いのに注目度が低かったせいで東京近辺と同様に若干上がってきた地価でしょうか？
一見その辺りのニュータウンと同様のマンション群に感じます。

幕張さんの主張は３０さんのように、曖昧なものばかりですね。
具体的な論証ではなく、感情論だけなので、子供の喧嘩程度の議論のレベルです。

30って幕張さんなんですか？豊洲さんかもしれませんよ？横浜さんかもしれませんよ？
それとも世田谷さんかも？いやいや、柏さんかもしれませんｗ

お子さん二人とも渋幕でベイタウン以外考えられないっていってる方…。
幕張の中ではいわゆる勝ち組ですよ。鼻高々でしょうね。
文章からも、ウチってすごいでしょ、っていうのが伺えますね。
競争意識が激しい、ゆとりのない方が多いです。

幕張でキラリと光るもの・・・
進学校受験に敗れた母の涙。

最新の市発行グラフ新浦安特集は「浦安のグランドマーク」。表紙の写真、ボストン
かどこかの郊外住宅地かと思ったら、入船中央、西、エアレジデンスを上空から撮影
したものでした。

濃い緑のなかにゆったりと配置された白い建物。特に、中央と西、かなり感動もので
した。さしものエアレジも緑の濃さでは中央、西に負けていて、やはり歴史を感じさせ
ます。

その他、クローバーインターも美しい幾何学模様です。
もちろん幕張も上空から撮れば素晴らしい景観と思います。

遠くから見てれば、入船中央や今川団地なんかの旧い低層団地群は、緑が多いし
吹き付けのメンテもちゃんとやってるから、結構綺麗に見えるよね。
中入ってみるとまた違う印象だけども（苦笑

まあ無秩序で小汚いないプランターやら育ちすぎた庭木、朽ち果てた公園、沈下で
ボロボロになった道路等、なるほど立地や土地の持分の割りにお安いだけのことは
あるという感じ。スラム化寸前。そろそろ建替えたほうがいいだろうなあ。

新浦安でキラリと光るもの。もはや脱げる寸前まで下げられた制服のズボン
からはみ出る男子高生の黒いケツ毛と、黒こげ女子高生の臍ピアス。

あらま、同じ方がぞくぞくと書き込まれて。
新浦安のおとしめ方が下品ですよ。茶化してるほうがまだ面白い。
幕張も、幕張に敵意を持たれている新浦安も私には合わなさそうですね。残念です。

中町住人の自嘲ですよ。幕張は関係ないですねえ。

ほんと、高洲の高校と明海の大学がなくなるだけで、ずいぶん駅前の印象は
良くなると思うんだけどなあ。

黒こげ女子高生？く、黒こげ……ブブッ
かなりの年配の方とお見受けしました。
ここは皆様、お年に敬意を表して、幕張圧勝ということで。
ガングロってまだ生息してるんですねぇ。新浦安、オモロイところみたい。

アレはアメリカ人には売春婦にしか見えないらしい。こんな子供が昼間っからなんてこった、と
仰天してた。

潮焼け？

それは猫実をウロウロしてるとっつぁん。

黒こげ女子高生たちは、京葉線にゆられて
みんな幕張ベイタウンに帰っていきましたとさ。チャンチャン♪

そんなに必死に幕張を貶めないと新町の価値は確認できないのかい？
やっぱり中町の方がいいねえ。

バレバレだってば。マクハリがんばれ。

5月20日のアド街で新浦安登場！
・行列が出来るレストラン特集
・意外なデートスポット　他
出演　愛川欽也ほか

以前の船橋では大いに外したけどね。
さあさあどんな田舎芝居を見せてくれるのだろうか。

その時間、ベイタウンから人が消え…。
幕張の視聴率＞新浦安の視聴率。
さあさあみんなで画面にガブリヨリ。

新浦安住人の方、教えて下さい。

新浦安と同格であると認める街（市・区で表示）は何処。
子育て中のマリナーゼさんが都内に出掛ける頻度。
TDLホテル宿泊代を浮かす為の宿泊依頼頻度（友人・同僚・親戚含む）。
最近出来た成城石井の利用頻度と一回の購入額。
習志野の代わりにつけたいナンバープレート。

よろしくお願いします

宿泊代を浮かすために宿泊依頼してくる友人…
ベイタウンは友人にも恵まれてないのね。カワイソ。

あはは、ちくちく嫌味書くんだよね。たるーく書き込みしてるのにさ。
そういうところが、第三者までもがイジメたくなる原因。

新浦安の（おそらく）1名の方が、一所懸命というか必死というか・・・
そもそも田舎千葉の中では共通点が多い街なので、お互い（例えば）山手線内に住みたいという方とは別の価値観を持っていると思います。なので最終的には仲良く「どっちも良い街だね！」で終われたらうれしいです。

37の人って、どこに住んでる人なんでしょう。すごく興味あります。

幕張という気も今ひとつしないし。新町は余裕だからこんな書き込みはしないだろうし。

よく読むと、「中町住人の自嘲ですよ。幕張は関係ないですねえ。」ならわかる。
もったいないよなぁ。

イジメラレッコ、マクハリチャン。イジメル側よりマシですよ。

>54さん、それは、あきめた方が良いです、すぐ58さんは反応しているじゃないですか。「新浦安だけが良い街だね」で終わってあげてね。

>>宿泊代を浮かすために宿泊依頼してくる友人…
ベイタウンは友人にも恵まれてないのね。カワイソ。

そーゆー解釈するんだ？変なの
○新浦安ＭＥ21のほうが良い点
・ＴＤＲに近い
これに対する単なる質問

その前に、幕張さん、使い方覚えようよ。読んでてイタイ。

細かい言葉の節々や少しの間違いにつけこんで指摘してしまう心の狭いあなた、見ていてイタイ。
所詮どんぐりの背比べなんだから、仕方ないのかな。

浦安はマリナイーストなどの開発が一段落すると、次は旧浦安市内が脚光を
浴びそうな気がする。なにかほっとする街並み、それも浅草とかではない
普段の姿の。準観光地見たいになったりして。天哲とかいいお店も多いしね。

●幕張ベイタウンのほうが良い点
新浦安住人の様に隣接地区を貶めたり、
蔑んだりして不快な気持ちにさせられない点。
同じ駅を利用してる住人同志で＊＊にしあってるという
地域も珍しいね。

中町がどうだ、新町は何とかで、高洲は漁師で、、、
一体なにそれ？

67さんの見方と実際はちょっと違うでしょう。
中町（のおそらく誰か一人）が、新町（ＭＥ２１と高洲）を
どうの、こうの、言っているだけのようですね。
こういう人、どこにも一人くらいいるんです。

隣接地区は貶めていないかも知れないけれど、新浦安住人の方は貶めたり
蔑んだりして不快な気持ちにさせてませんか？
これも含めて●幕張ベイタウンのほうが良い点　ですかね。

>新浦安住人の方は貶めたり蔑んだりして不快な気持ちにさせてませんか？
これは、幕張住人の方も、或いは新浦安・幕張以外の住人の方も同じですね。

新浦安住人の方も、幕張住人の方も、或いは新浦安・幕張以外の住人の方も、貶めたり蔑んだりして不快な気持ちにさせないようにしましょうね。

こういう返し自体が幼稚だけどね ＞71

新町をどうのこうのと言ってるんじゃないよ。新町住人の恥ずかしいオラが町自慢を
たしなめてるんだな。リゾートだのマリナーゼだのと連呼される恥ずかしさはわかるでしょ。

リゾートだろうが、マリナーゼだろうが住民はたいして意識も言いもしてないのに、
売るためにオーバーに時には面白く書きたがるマスコミに掲載されたものを見て
過剰反応する部外者って多いのよね。

○新浦安ＭＥ21のほうが良い点
整理、追加、グループわけしてみました。主観的なものは入れていません。
後ほど、幕張版も。

◆交通
・東京駅まで直結16分、銀座にも25分というアクセスのよさ
・京葉線、武蔵野線の両方が使え、又東京まで途中抜かれることのない便利感
・ラッシュの我慢は新木場までのわずか８分、さらに普通列車の選択も可能
・駅距離を苦にさせない、比較的正確な時間で運行し短時間で駅に着く市内バス
・休日の高速は往復とも渋滞と逆方向で銀座、都心南部（港区）に20分たらず
・予約可能な成田、羽田へのシャトルバスがあり空港アクセスも便利
◆市民サービス
・高所得層の存在、TDRの寄与による国からの補助不要の健全で豊かな市財政
・全国第3位（683市区中）の、ずば抜けて高い行政サービス（ｂｙ日経）
・初等教育の充実（小学校２担任制、私立保育園・幼稚園の補助金）
・大規模スポーツ施設など公共施設が充実
・いまでも見学者が絶えない全国トップレベルの図書館の存在
　駅前施設マーレで予約資料受取り可などサービスも充実
◆環境
・シンボルロードに代表される広く美しく植栽された道路や舗道がもたらす開放感
・極めて広範囲（日の出明海の全地区）にわたる電柱埋設によるすっきりした清潔感
・地域内に大学敷地があることによるゆったり感
・計画的に配置された多くの公園（幕張よりも多い）。今夏、海際に総合公園もオープン
・パーム&フファウンテンホテル付近の東京近郊と思えないリゾートっぽい雰囲気
・三番瀬というまだ手が加えられていない残された自然
◆住宅
・開発規制のため住居面積が広いマンションが多く良質な住宅群を構成
・公団と民間のハイブリッドがもたらす適度な落ち着きと華やかさ
・全ての分譲マンションが所有権であり借地でないため資産価値が高い
・地価上昇率全国トップクラスの住宅地で、中古マンションも下落しない
・住宅地としての人気が全国的でマスコミ露出度も高い
・各種住みたい街ランキングでも千葉から唯一登場し常連になっている。
◆生活
・駅にはアトレ（成城石井）、MONA( ピーコック）、ダイエーなど十分な商業施設
・ＭＥ21の中心にもイトーヨーカドーなどの駐車料無料の大型商業施設
・ホームセンター（D2)、大型家電（K's電器）、BabiesRusなどが地域内にあり極めて便利
・24H対応の子供クリニックを初めとする多くの医療施設の存在で安心
・生活上の便利さはこれ以上望めないほど充実
◆オシャレなお店
・パジャッソ、Plume、84カフェ、ロコディシュなどのオシャレな店が増えてきている
・ロードサイドホテル（エミオン）のレストランも明るく気持ちがよい
・うらやすニュースや新聞チラシにTDRホテルのニュースや割引があり楽しい
◆ブランド化
・「マリナーゼ」のフレーズが寄与する「新浦安」地名のブランド化が進んでいる
・「奥様はマリナーゼ」（ほしのゆみぞうさん）による知名度と好感度向上
・可愛くスタイル抜群のTDRダンサー達が、TDRのある街として華やかさを添えている
◆楽しみ
・なんと言っても、7月の関東でも有名となった花火大会
・フラワー通りをはじめとする懐かしい街並みも近くにある
◆その他
・まだ未開発な区画も残っていてこれから先も、街の成長を楽しみに暮らしていける

いやあ、たくさんありますね。

●幕張ベイタウンのほうが良い点
整理、追加、グループわけしてみました。主観的なものや、他を貶めるようなものはいれていません。幕張住人ではないので他にもあればどーぞ。

◆交通
・駅からの距離がバスではなく通常の徒歩圏内である
・千葉市オフィス街への通勤には便利
・頻繁に出る成田へのアクセスで海外旅行が多い人には便利
・運転免許センターがあり更新に便利
・幕張には大手企業も多く、そこに勤務ならラッシュ知らずの天国
◆教育
・小中学校の教育環境がすばらしく、評判がよい。ハードだけでなくソフトも
・澁谷幕張などレベルの高い高校が地区にある
◆環境
・ごみ空気輸送によるごみ置き場や輸送車のない街の美観
・大型の商業施設、23時以降営業のコンビニなど無く環境がよい
◆住宅
・借地権での販売により、良質な住宅がお手頃な価格で買える
・パティオスをはじめとするマンションデザインの優れた統一性
・石畳の舗道でヨーロッパの街角をしのばせる佇まい
・いずれのマンションも大手建設会社による施工
・どこの道路も駐車場を兼ねていて便利
◆施設、店
・大きなイベントが開かれる幕張メッセが近い（秋葉系にはたまらない）
・駅周辺のハイセンスな商業施設が充実度している
・Outletが駅前にあり、おしゃれな衣料が安く手にいれられる機会が多い
・オフィスあり、ショッピング街あり、バランスもいい
・徒歩圏内に複数の洒落たホテルがあり、近所の友人たちとランチできる
・外車専用販売SHOPなど個性的な店が多くある
・大規模な家具センターが近辺に多い、最近はIKEAも出来た
◆自然
・砂浜に降りられる海岸がある
・ウインドサーフィンができる海岸が近い
・房総半島に近く温泉やアウトドアスポーツに便利
◆楽しみ
・ファンと一体化する千葉ロッテ球団の存在と、ボビーが住んでいること
◆その他
・何と言っても政令市。区と言えるのはカッコイイ

こちらも結構ありますね。

「どこの道路も駐車場を兼ねていて便利」ってあの石畳どこに停めてもいいのですか？

>>77-78

ＧＯＯＤ！

>>76
真に受けてる新町住人が騒ぐのが恥ずかしいから、永く住む者として
「そんなわけあるかい」と突っ込みいれてあげてるんだよ。教育的指導だな。

新町住人は別に騒いじゃいない、反対にそっとしておいて欲しいね。
「奥様はマリナーゼ」（ほしのゆみぞうさん）この人も中町の人でしょ？

じゃあこのスレで新町＊＊＊＊してるのは新町住人じゃないんだ？

高洲あたりの住民じゃない？

↑ こういうのがいるから、
>>67
>>68
みたいなこと言われちゃうんだよなあ。

たしかに最近高洲に来た連中の鼻息がずいぶん荒い印象だったねえ。

>>80
それが過剰反応なのさ。

>>87

過剰かどうかは君が決めることじゃないよ。これは過剰反応じゃないんだな。

過剰反応じゃないんならそれでいいいけど、あまり「教育的指導」なんて人を見下したような言葉は使わないほうがいいと思うけどね。

>>89
賛成で〜す。

新浦安って普通の浦安のニュータウンって感じであまり魅力ない。
住むならベイタウンだなー。

どなたか上で書いてたことを実践してみます。

えー、幕張のいいところを挙げてみます。

・駅から近い
・球場が近い（夏は盛り上がりますね）
・レジャー感覚で買い物できる（ガーデンウォーク、カルフール等々）

浦安もJEFを誘致しちゃえば良かったのにね。以前は舞浜に練習場あったのに。。

>>77-78

なんかこの二つが決定版で、お開きって感じ？

「どっちも良い街だね！」

幕張
◆楽しみ
・フリマがしょっちゅう開かれる

新浦安
◆楽しみ
・毎日ＴＤＲの花火が見られる。

TDRの花火なら豊洲でも葛西でも南船橋でも幕張でも見れたりする。

フォローすれば「『自分の街にあるもの』で見られることが大きいのです」ね。

>>100

やたらちっちゃく見えるけどね。

新浦安
◆交通
・将来、京葉線が新宿延伸(これは幕張も同じ）総武線にも乗り入れることが計画済み

103さん、京葉線の総武線乗り入れについてもっと
詳しく教えてください。

TDRの花火を葛西のマンションより大きく見えるところなんて、オフィシャルホテルくらいしかないけど。

これは、2000年に運輸政策審議会というところで計画答申されたものです。
（第19号答申）まとめるとこんな感じです。

(１)　総武・京葉線接続線
◇区間 　　　　　新木場〜新浦安〜船橋〜津田沼　21.8 キロ　　　
◇答申　　　　　　少なくとも2015年までに開業にむけて着手することが適当 　　　　　　 　
・埼京線、臨海副都心線、総武・京葉線接続線、総武線を相互直通運転
・新浦安〜津田沼を優先して整備
（新木場〜新浦安〜市川塩浜の複々線化＋市川塩浜〜船橋の短絡線新設＋
船橋〜津田沼の三複線化を意味するものと思われる)

(２) 　京葉線延伸
◇区間 　　　　　東京〜新宿〜三鷹 　19.9 キロ　　
◇答申　　　　　　少なくとも2015年までに開業にむけて着手することが適当
・大深度地下の活用で直線的に延伸、新宿からも中央線とは別ルート

どっちもすごいけど、先すぎる！それまで今の混雑もつのかと思いますよね。
頼みは東京オリンピック<（2016）が決まればそれにあわせて開業とか。

東京オリンピックはメインが臨海副都心ですから、複々線になって副都心線と
相互乗り入れすれば、会場直通で京葉線の人気は上がる一方ですね。
さらに新宿、渋谷、池袋、千葉<新浦安のみ）も乗り換えなしか。すごすぎます。

新木場から新浦安が複々線になると、あの企業庁駐車場は全部潰れるね。困ったな。

>さらに新宿、渋谷、池袋、千葉<新浦安のみ）も乗り換えなしか。すごすぎます。

乗り換え無しは新宿、三鷹だけだよ。
http://www.mlit.go.jp/kisha/oldmot/kisha00/koho00/tosin/kotumo/images/...

あ、あと船橋、津田沼もだったね、失礼。

渋谷、池袋の、乗り換えなしは、りんかい線・埼京線との直通運転を想定しているのでは？
新木場では、既に、京葉線とりんかい線の線路は繋がっているのだから、
工事は不要で可能といえば可能でしょう。

問題は、ＪＲ−りんかい線−ＪＲの中抜けで、りんかい線に収入が入らないということ。
この問題をクリアするには、りんかい線をＪＲが営業するっていうことかな？
これが難問。

>渋谷、池袋の、乗り換えなしは、りんかい線・埼京線との直通運転を想定しているのでは？

そうです。110さんの言われ問題もその頃にはクリアされるのではないかと希望的観測
ですオリンピックの大儀名分で(^^);

なんとなく、京葉線武蔵野線が新宿延伸に、総武線乗り入れがりんかい線に入るような気がします。

りんかい線は運賃がベラボウに高いですからね。乗り換えありでいいから、
りんかい線部分の運賃を含めて欲しくないですね。

高いといえば、京葉線の東京ー新宿ー三鷹ルートは地権等の問題で大深度地下にならざるを得ないらしく、
2000年の時点で、総工費5000億円超を見込まれてます。そのためJR東は腰が引けてるそうです。
自治体にも事業体にも、そんな体力がないとか。はやく景気が回復するといいですねえ。

これは私の妄想ですが。。。

地下鉄有楽町線を延伸。ただし、海側に延伸しても京葉線と平行するだけなので、
いったん上に上がって

新木場-清新町<江戸川区）-南葛西<江戸川区）-富士見-今川（京葉線と交差、新駅も）
-高洲-明海（ヨーカドー下）の経路をつくると空白地帯を縫うように走ることが出来ます。

高洲の人は1０分、ＭＥ２１の人も1２分で新木場へ、どころか乗り換えずに銀座に
２０−２２分！　どうでしょう、この案。メトロ考えてくれい。

上にあがっては地上にという意味ではなく北にということです。
（地上にでてもいいけど）

比較的新しい埋立地に地下鉄、ってのはちと厳しいんではないかい？

比較的新しい埋立地なので、地盤がということですか。それともまだ人口が少ないということ？地図でみると実にいい経路なんだけどな。

オリンピックの会場は晴海でしたね。有明に選手村、築地にプレスセンター。

東西線も有楽町線も、浸水に悩まされましたからね。浅深度の地下鉄は水との戦いになりますね。

幕張
◆楽しみ
・徒歩で潮干狩りに行ける。

119さんは新浦安を知らないんですね。

サンバンセー