新浦安と幕張ベイタウン住むならどっち？ PART4

いいですねぇ。　　　　　　　　　　　　　　　　〜パティオス夫人〜
どことなく気品が漂う。　　　　　　　　　　　　〜パティオス夫人〜
Googleでもヒットしないマイナーだけれど、　　　〜パティオス夫人〜
きっとこれからメジャーになるさ。　　　　　　　〜パティオス夫人〜

パティオス夫人は新浦の小早川伸木と禁断の恋に落ちてしまう。
２人は舞浜のＴＤＲで人ごみに紛れ逢瀬を続けるが・・・

にらみ合うマリナーゼとパティオス夫人。

マリナーぜ＝複数形
パティオス夫人＝単数形
こう見えるのは私だけ？

新浦安と幕張ベイタウン住むならどっち？ PART4(186)
幕張と船橋どっちが良い？(101)
ベイエリア！横浜と幕張住むならどっち？(398)

そんなに他と比較したいのかねえ・・・。自分が住んでて（または、住むとして）満足すりゃ、それでいいじゃないの。

>>187
心が狭いですね。

>>189
ベイエリア！横浜と幕張住むならどっち？
　　スタート：2005/06/24(金)
　　スレ主：生まれも育ちも横浜
新浦安と幕張ベイタウン住むならどっち？
　 スタート：2005/07/27(水)　
　　スレ主：ベイタウンの住人でベイタウン内の新築マンションを契約し、
　　　　　　新浦安にも数年住んだ経験がある人
幕張と船橋どっちが良い？
　　スタート：2005/09/23(金)
　　スレ主：どこの住民か不明

2005年6月〜9月という限られた時期にスタートしているのが特徴的だね。
スレ主は、自称だから、言っていることが本当か嘘かはわからないけれど、
比較したい方がその地域の住民だとは限らないということは言えるね。

新浦安と幕張ベイタウン住むならどっち？以外はベイタウンの人が
スレ建てたのではないと思う。
ベイタウンの人は自分の住んでいる所は
幕張ベイタウン又はベイタウンと云う人が圧倒的に多いと思う。
単に幕張というと総武線沿線の地域を想像しますよ。
大体横浜と幕張ベイタウンではアメリカと神奈川県を比べてる様な
ものでしょ。比較する方がおかしいと云うか、世間知らず。

横浜vs幕張のスレも幕張ベイタウン住人が建てたのでしょう。
わざわざ横浜という伝統あるメジャーな地域の人が、
千葉の幕張しかもベイタウンなんて知名度のない地域と争うスレを建てますか？

スレたてした時期が、横浜に色々出来た時期だから、
今なら爆勝して日ごろの鬱憤を晴らせると踏んで、立ててしまったのでしょう。
もともと比較しても意味の無い地域なのにね。

今日はモナコグランプリですが、新浦安か幕張かお台場でＦ１できないかねぇ？
客はかなり集まると思うけど。

新町に住んでてそんなに幕張が気になるのはなんで？そんなに
幕張がいいなら引っ越せば？

幕張はマンションとマンションの間に余裕がないというか、
詰め込みすぎ。ちょっと狭苦しいよ。
新浦安は、広々としてますよ。

新浦安も海浜幕張もいいところだと思うよ。
マンション購入の参考になる話を聞きたいです。
意味も無くけなす話は止めよう。

新浦安
◆楽しみ
・成人式をTDLで迎えることができる。
うちはまだですが、本人は今から楽しみにしている。

ベイタウンのゴミ空輸システム
これ利用したらもう他のところには住めないよ。

>201
未来永劫、財政負担とならなければね〜♪

ならないでしょ。
財政知ってるの？勉強してきなよ。

>203
ならないって事を言ってるんですけど・・・

多摩ニュータウンの一部地域でも同じシステムがありましたが
多摩市がこれ以上、そのシステムに関する財政負担は
できないと言って、住人の抵抗むなしく
２、３年前に廃止になりました。

いつまで維持できるか、不安要素はありますが
とりあえず、今便利なのはありがたいです。

俺のパティオス　買値の半値以下

売るに売れない

地代はとんでもなく高い

人生　オワタ

どこに住むにも、背伸びするとろくなことは無いんですね。身の丈にあった
住居にしましょう。

>206
この話題は前にもでましたが、残念ながらもう先行きあまり無いような。。
http://www.oretachi.jp/contents/column/gomi.htm

（抜粋）これは「ゴミ空気輸送システム」などといわれるもので、かつては全国の自治体で流行しました。でも現在そのほとんどは稼働していません。このシステムは本来規模が大きいので設備の保守を含めて赤字であることがその原因ですが、ゴミの分別をしないため昨今の環境問題に逆行するとの批判があり、新規にはほとんど導入されておらず、時代にそぐわないものという認識の自治体が多いです。

この話題も以前でましたが、
企業庁は高洲の入札で儲けているので、ゴミの空輸システムも安泰でしょう。
新浦安の地価高騰が支える幕張ベイタウンのゴミ空輸システムというわけ。

もともと千葉市のごみ分別ってたいへんおおらかですから環境問題
は関係ないですね。最近の焼却炉は高性能だということもあって、
ほとんどなんでも燃えるごみで出せます。

古紙類、廃プラスチック類は最近の焼却炉で燃えるけれど、廃金属類は燃えないよ。
千葉市が溶鉱炉でも、持っていて、それをごみ焼却炉に使っているなら別だけど・・・。

ベイタウンと新浦安は海を挟んで向かい合ってるんですね。

210,211って、自分だけよければ良いと言う環境にやさしくない発言ですね。

シ社製エレベーター、千葉では３人閉じ込めも

　「シンドラーエレベータ」のエレベーターが、千葉県内の賃貸マンションや新潟県内の公営施設でもトラブルを起こしていたことが、新たにわかった。

　千葉県内では、都市再生機構が管理する賃貸マンションで利用者が中に閉じこめられるなどのトラブルが、２００４年４月〜０６年６月の間に計１１件起きていた。

　今月１日夕には、同県浦安市高洲の「潮音（しおね）の街」７号棟で、子供２人を含む住民３人を乗せたエレベーターが１４階で停止したが、ドアが開かず、約３０分間閉じこめられた。同機構千葉地域支社によると、停止位置がフロアより約５０センチ上にずれたためという。

（2006年6月10日3時22分 読売新聞）


新浦安のマンションたいへんだね。

記事全面コピペは著作権に反するのでＵＲＬにとどめた方がいいですよ。

>新浦安のマンションたいへんだね。

意図がよくわかりません。

民間マンションではほとんど見かけないが、UR(都市機構）の賃貸マンションではシンドラー社製が結構使われているようですよ。千葉県内で４０基くらいあるらしい。

218
打瀬にはシンドラー製のエレベーターはないと聞いてきたのですが…
家は、ＵＲ賃貸だから本当だったら大変!（といっても一階ですが）

マリナイースト、海に面する総合公園が今週末一部オープン。
うれしいんだけど２４時間クローズしないのに警備体制が極端に少ないので心配。
ベイタウンの海に面した公園は２４時間オープンですか？風紀はいかがですか？

産官学で「幼・小」インターナショナルスクール・千葉に開設
　産官学が連携し、海外帰国子女や外国人ビジネスマンの子弟を受け入れる幼稚園・小学校のインターナショナルスクールを、千葉市幕張地区に2008年4月に開く構想が13日、明らかになった。全国で例のない正式の幼稚園・小学校（学校教育法による1条校）のインターナショナルスクールとして開校。運営には地元の有力進学校が協力し、国語以外の授業は英語で行う。

　1条校として開校するために、千葉県と千葉市が構造改革特区を政府に申請済み。近く千葉銀行などが参加して協議会が発足する。

さすが幕張ですね。

幕張の優勢ですね！！！！

ひさびさの幕張のグッドニュース、ご同慶のイタリアです。

地元の有力進学校って、渋谷幕張？

ＭＭは職場から遠いので、個人的にはこちらで議論をお願いします。

そんな理由でって…
当然比較の対象になるような地域だとおもいます。

>>229
過去スレ読めば十分だろ。

そうですね、この話題は皆さん食傷気味かも。
とてもよくまとまっている決定版のまとめがありますので、再掲載します。
これを読んで、判断してください。

○新浦安ＭＥ21のほうが良い点
整理、追加、グループわけしてみました。主観的なものは入れていません。
後ほど、幕張版も。

◆交通
・東京駅まで直結16分、銀座にも25分というアクセスのよさ
・京葉線、武蔵野線の両方が使え、又東京まで途中抜かれることのない便利感
・ラッシュの我慢は新木場までのわずか８分、さらに普通列車の選択も可能
・駅距離を苦にさせない、比較的正確な時間で運行し短時間で駅に着く市内バス
・休日の高速は往復とも渋滞と逆方向で銀座、都心南部（港区）に20分たらず
・予約可能な成田、羽田へのシャトルバスがあり空港アクセスも便利
◆市民サービス
・高所得層の存在、TDRの寄与による国からの補助不要の健全で豊かな市財政
・全国第3位（683市区中）の、ずば抜けて高い行政サービス（ｂｙ日経）
・初等教育の充実（小学校２担任制、私立保育園・幼稚園の補助金）
・大規模スポーツ施設など公共施設が充実
・いまでも見学者が絶えない全国トップレベルの図書館の存在
　駅前施設マーレで予約資料受取り可などサービスも充実
◆環境
・シンボルロードに代表される広く美しく植栽された道路や舗道がもたらす開放感
・極めて広範囲（日の出明海の全地区）にわたる電柱埋設によるすっきりした清潔感
・地域内に大学敷地があることによるゆったり感
・計画的に配置された多くの公園（幕張よりも多い）。今夏、海際に総合公園もオープン
・パーム&フファウンテンホテル付近の東京近郊と思えないリゾートっぽい雰囲気
・三番瀬というまだ手が加えられていない残された自然
◆住宅
・開発規制のため住居面積が広いマンションが多く良質な住宅群を構成
・公団と民間のハイブリッドがもたらす適度な落ち着きと華やかさ
・全ての分譲マンションが所有権であり借地でないため資産価値が高い
・地価上昇率全国トップクラスの住宅地で、中古マンションも下落しない
・住宅地としての人気が全国的でマスコミ露出度も高い
・各種住みたい街ランキングでも千葉から唯一登場し常連になっている。
◆生活
・駅にはアトレ（成城石井）、MONA( ピーコック）、ダイエーなど十分な商業施設
・ＭＥ21の中心にもイトーヨーカドーなどの駐車料無料の大型商業施設
・ホームセンター（D2)、大型家電（K's電器）、BabiesRusなどが地域内にあり極めて便利
・24H対応の子供クリニックを初めとする多くの医療施設の存在で安心
・生活上の便利さはこれ以上望めないほど充実
◆オシャレなお店
・パジャッソ、Plume、84カフェ、ロコディシュなどのオシャレな店が増えてきている
・ロードサイドホテル（エミオン）のレストランも明るく気持ちがよい
・うらやすニュースや新聞チラシにTDRホテルのニュースや割引があり楽しい
◆ブランド化
・「マリナーゼ」のフレーズが寄与する「新浦安」地名のブランド化が進んでいる
・「奥様はマリナーゼ」（ほしのゆみぞうさん）による知名度と好感度向上
・可愛くスタイル抜群のTDRダンサー達が、TDRのある街として華やかさを添えている
◆楽しみ
・なんと言っても、7月の関東でも有名となった花火大会
・フラワー通りをはじめとする懐かしい街並みも近くにある
◆その他
・まだ未開発な区画も残っていてこれから先も、街の成長を楽しみに暮らしていける

●幕張ベイタウンのほうが良い点
整理、追加、グループわけしてみました。主観的なものや、他を貶めるようなものはいれていません
。幕張住人ではないので他にもあればどーぞ。

◆交通
・駅からの距離がバスではなく通常の徒歩圏内である
・千葉市オフィス街への通勤には便利
・頻繁に出る成田へのアクセスで海外旅行が多い人には便利
・運転免許センターがあり更新に便利
・幕張には大手企業も多く、そこに勤務ならラッシュ知らずの天国
◆教育
・小中学校の教育環境がすばらしく、評判がよい。ハードだけでなくソフトも
・澁谷幕張などレベルの高い高校が地区にある
◆環境
・ごみ空気輸送によるごみ置き場や輸送車のない街の美観
・大型の商業施設、23時以降営業のコンビニなど無く環境がよい
◆住宅
・借地権での販売により、良質な住宅がお手頃な価格で買える
・パティオスをはじめとするマンションデザインの優れた統一性
・石畳の舗道でヨーロッパの街角をしのばせる佇まい
・いずれのマンションも大手建設会社による施工
・どこの道路も駐車場を兼ねていて便利
◆施設、店
・大きなイベントが開かれる幕張メッセが近い（秋葉系にはたまらない）
・駅周辺のハイセンスな商業施設が充実度している
・Outletが駅前にあり、おしゃれな衣料が安く手にいれられる機会が多い
・オフィスあり、ショッピング街あり、バランスもいい
・徒歩圏内に複数の洒落たホテルがあり、近所の友人たちとランチできる
・外車専用販売SHOPなど個性的な店が多くある
・大規模な家具センターが近辺に多い、最近はIKEAも出来た
◆自然
・砂浜に降りられる海岸がある
・ウインドサーフィンができる海岸が近い
・房総半島に近く温泉やアウトドアスポーツに便利
◆楽しみ
・ファンと一体化する千葉ロッテ球団の存在と、ボビーが住んでいること
◆その他
・何と言っても政令市。区と言えるのはカッコイイ

スレの最初の方にある比較のまとめは明らかに新浦安住人の書いたものですので読まないでください。
上のふたつだけで十分です。


以上。

はいはい、幕張住人の観点からの比較まとめもしないと不公平ですよね。
●幕張ベイタウンのほうが良い点
・駅からの距離
・マンションデザインの統一性
・レベルの高い高校
・駅周辺の商業施設の充実度
・千葉ロッテ、ボビーが住んでいる
・お手頃価格
・キレイな主婦が新浦安に比べて断然多い
・運転免許更新に便利
・どこの道路も駐車場を兼ねていて便利
・何と言っても政令市。区と言えるのはカッコイイ。
・千葉市オフィス街への通勤に便利
・幕張メッセが近い（秋葉系にはたまらない）
・教育環境がすばらしい。打瀬の小中学校の評判が良い。
・徒歩圏内に複数の洒落たホテルがあり、近所の友人たちとランチできる
・成田へのアクセス（1100円・約45分〜60分・14本/日）・・・予約不可だけれども乗れる
・羽田へのアクセス（1120円・約50分〜60分・29本/日）・・・予約不可
・海浜幕張駅の前を歩いてる人達は、新浦安に比べて颯爽として余裕が感じられる
・幕張のほうがいい店多い。オフィスあり、ショッピング街あり、バランスもいい。
・ベイタウン内に大型の商業施設、23時以降営業のコンビニなど無いことが環境を良くしている
・民度やモラルの低いマンションがない。
・＊＊丸出しの高校生はいない。
・若くてキレイな主婦が多い

○新浦安ＭＥ21のほうが良い点
・都心へのアクセス
・歩道・道路が広い、開放感
・専有面積が広いマンションが多い
・浦安市の財政（小学校２担任制、私立保育園・幼稚園の補助金、都市計画税無し、公共施設充実）
・ＴＤＲに近い
・全て借地でない
・成田へのアクセス（2400円・約60〜80分・7本/日）・・・予約可
・羽田へのアクセス（1000円・約20〜30分・13本/日）・・・予約可
・中古が新築購入時より高く売れる、地価上昇率全国トップクラスの住宅地
・住宅地としての人気、全国的知名度、住宅地としてのマスコミ露出度
・マリナーゼによるブランド化、「奥様はマリナーゼ」ゆみぞうさんによる知名度向上と好感度向上
・”サンバイザー被ってママチャリ乗った３０代前半のマリナーゼ群”(マニアにはたまらない)
・いまでも見学者が絶えない全国トップレベルの図書館の存在。
　4月からは駅前施設MARE（マーレ）で予約資料も受け取り可能に。
・ＭＥ21の中心にイトーヨーカドーなどの駐車料無料の大型商業施設がある。
　24ｈ対応の子供クリニック。便利さと環境を両立
・ＭＥ２１内でもホテルのお洒落なお店でのランチも楽しめる。
・ＭＥ２１の中に幼稚園がある。

>>231-234
ありがとうございます
スレ本文はののしりあいであまり読む気ありませんでしたので、
このまとめは助かります。かなりの参考になりました。
やはり新浦安がいいかなと思っています。
あたは気に入る物件があるかどうかですが…

新浦安住民の方が明らかに、性格が悪いことはよーくわかるスレです。

じっさい、ここでの議論も終始新浦安のほうが優勢でした。
物件のよさに加えて、議論に加わっていた方々の論理的思考力にも差があったかと思います。

やっぱり新浦安が一番ですね。

論理思考力はあるが、礼儀や思いやりに欠けています。新浦安住民の方が明らかに、性格が悪いことはよーくわかるスレです。

下手に頭が良くて、意地悪だから、手におえません。性格が嫌な奴が集まるスレですね。

新浦安は、論理的思考力があり、頭のよい住民が集う街、ということですね。

・キレイな主婦が新浦安に比べて断然多い
・海浜幕張駅の前を歩いてる人達は、新浦安に比べて颯爽として余裕が感じられる
・民度やモラルの低いマンションがない。
・＊＊丸出しの高校生はいない。
・若くてキレイな主婦が多い
ベイタウンの人は礼儀や思いやりがあるんですか？

>>242
ほほう、さすがにこちらのほうが頭がいいことはお認めになるようで。

新浦安からの書き込みって、245で挙げたような主観的や他を貶めるようなものが非常に少ないと思います。（不当に言われたことに反論はしますが。）

ただ、あまりにそうすることが逆に「はいはい、ご立派ですねぇ」と他からは嫌味に思われてる部分もあるかもしれません。同じ様な立地にあるだけに競争意識的なものも強いでしょうし。新浦安諸君、さらに謙虚な気持ちを持つように心せよ。

その通り！
勝者は余裕を持たなければなりません。
持たざるものたちに対する優しさは義務です。

新浦安と幕張ベイタウン住むならどっち？
という主観的なテーマに、素直に自分の主観を交えて言えるベイタウンの人は素敵です。
新浦安の人は何か理屈をつけないと言えないみたいで・・・自信ないのかな？

もしかして主観というのは245ですか。素敵だなぁ。（←いかん、いかん。これがいかんのだよ。謙虚に、謙虚に）

確かにおっしゃるとおりかも、本当は自信ないのかも知れませんね。素直なベイタウンの方、うらやましいです。

またもや新浦安の圧勝ですね。
これはもしかして日本一の物件かも…

最初から知恵のある人はいなかったんじゃ、双方他地域からＸＸにされるだけなんで、今は残っていないということにして、残ったもので楽しく続けましょう。

いい子と言うねぇ。残ったもので紡ぎだしましょう。

いい子と？　やっぱりこの辺が知恵が足りない(笑）。

257=258ですね(^^);

人間としての深みがあるのが、ベイタウン。頭はいいが、ずるくて、抜け目ないのが、新浦安。
新浦安の子供も親に似て、教師には見えないところで、狡猾ないじめを展開していることだろう。
このスレのように。

このスレで新浦安を非難しているのはベイタウンの人ですか？（そうではないと思いたいが）
だとしたらとても人間として深みがあるとは思えない。ベイタウン素敵なのにね。

新浦安を非難しているのはベイタウンではなく、もっと別の地域の方が
おもしろがって書き込んでいる可能性が高い。そういう方は、荒れれば
荒れるほど、嬉しくてたまらなくなるからタチが悪い。

過去のひどい書き込みようを見ていると、他地域の人とは思えないけど。

人間としての深みがある人は自ら「人間としての深みがあるのが、ベイタウン。」とは言わないでしょうねぇ。

やっぱりどう読んでも新浦安の書き込みの方が品があるよ。切り返しはしても自ら人をののしるような書き方をしていないもの。それが頭いいとかずるいとか言ってるのは、討論に負けて憎まれ口叩いている子供ということなのでしょう。

>>261
○風か、○イシティ浦安とか在住なんじゃない？僻みに聞こえますよね。
日の出に住んでみたものの、マンションの格によって子供が小学校でそれ相応の扱いを
されるのが、ＭＥの小学校です。友達にもその親にも。
中古の公団物件かった家って、「やっと新浦で暮らしてます」感がありありで可哀想です。
新浦在住で子供が小学生なら周知の事実です。

>>265

新浦安住民の醜悪さが出て来ましたね。同じ新浦安内で醜い差別が展開されている。

>>265
すごく感じ悪そうな地域ですなあ。
まあ、千葉県はどこへ行っても新住民ｖｓ地元民のしがらみがあるけどね。

はいはい恥ずかしい新町住人を後ろから蹴倒す中町住人が来ましたよ。
でもね、阿呆なオラが街自慢する変な住人や一部お行儀の悪い学生さん
を除けば、新浦安はいいとこですよ。千葉県の集合住宅の集積地としては
とても満足度高いと思う。

でも正直、中町の小学校の方が先生・生徒とも質が良いと思う。
私立進学率も良いし。
新町は今は未就学児層が多そうだから、きっとこれから大変さが身に染みると思います。

265　釣りだね。266も同一人物かも。新浦安で仲間われさせようとしている。

265　釣り
同感。釣りは境川でやりましょう。

271＝272に10ボッタラ

ぶー。はずれです。

>>273
１０枚ぼったら焼きを食べたいのですか？
それなら埼玉県川口市にお住まいになるのがいいですよ。

結局いつもの展開。
周辺の連中やベイタウンの連中が手を変え品を変え荒らそうとするが、
反撃されて捨て台詞残して逃げ散っただけ。

連中も学習しないよね。
何回論破されたら気が済むのやらw

母親の目から見ても子供の学力に明らかに差があると思ってしまいます。
新浦安は親の代から教育熱心な家庭で育った方が多いようですので、
そのようなよい伝統がこどもたちにも受け継がれたのでしょう。

275と279は浦安を知らない。

>>280
浦安。。。
元町の方はよく知りません。
新町住民ですから。