横浜みなとみらいと新浦安住むならどっち？ Part2

そうだなこっちのが面白いな、埼玉ＶＳ千葉じゃ当たり前すぎておもろくないし
横浜のマリネ野郎にＭＶＰをあげちゃいますか。

大漁も半分以上自作自演だったような気もするが、まあいいや、決着ついてるから。

とりあえず、面白かったのでＯＫ。

ところでシンウラのご父兄はこぞって日本橋の公立小に越境させているらしいですね。
何のメリットがあるのですか？
子供少ないからって誘致しているようなところに通わせて高い教育が受けられるんですか？

新浦安は　汚い団地、団地と皆はいうけど
旧公団の高い理想を持った街づくりを知らないのかな。
少し残念です。
新浦安駅前の公団の一戸辺りの土地の持分はどれだけあると思いますか。
建物は古くなっても敷地の公園は緑がよりいっそう茂って安らぎを与えてくれる。
窮屈そうなみなとみらいの超高層Ｍ、本当に良い環境なんだろうか。
広告の宣伝や先入観にだまされず、自分の頭でよく考えること。
これがマンション選びの極意です。

エアレジデンス新浦安　　35％
セレナヴィータ新浦安　　19％
シーガーデン新浦安　　　16％
アールフォーラム新浦安　15％
グランファースト新浦安　 6％
レジアスフォート新浦安　 5％
パークシティ新浦安　　　 4％

エアレジを別にすれば駅遠物件ばかり。（とは言えエアレジの率が突出しているが）
新浦安では駅前よりＭＥ２１なのか？

見た目は地味でも、住人にはやさしい新浦安(^-^)/
加えてみなとみらいですらひれ伏す隔絶したステータス。
やはりナンバーワンでしょう。

エアレジが特にいいという訳ではなく、
他の駅近物件が皆古臭い団地ばかりで
結果的にエアレジの価値が上がってしまっている
と言うことでしょう。

１戸当たりの土地の持分とか言うけど、
建替の具体的な話でもあるのでしょうか。

うちの土地の持分はウン千万円もあるんだぞ、
って言い続けながら結局黴臭い団地にこの先十何年も
住み続けることになってしまうのではないでしょうか。

エアレジだけ評価すれば新浦安の知名度はこんなものではないと思う。ここが突出しすぎている。

所詮は埋め立て地。
地震が来れば液状化でズブズブ、大暴落が予想されるな。

新浦安は液状化対策が完璧です。日本でもここだけは特別です。

387、389 このランキングは2000年以降に分譲したもののみ。その他は築25年前後が多く、そのため出てこない。これらも、駅前のエルシティも1年ほど前広尾のガーデンヒルズと並んで下がらないマンションとして紹介されているなど、価格を維持している。

その他、公団系は築30年前後が多い。駅前でありながら土地持分が50坪！もあるものもある。外見はいま一つだが、中にはいるとその敷地のゆったりさと緑の深さが印象的。ここ1-2年中古価格も上昇しており、そもそも物件がでてこない。

ME21の開発が完全に終わった頃からこれらは建替えの時期に入り、新浦安ブームは永遠？に続く。でも、駅前の建替えが始まっても、環境の良いME21の価値が値下がることはないだろう。

391　無知なのか、わかって言ってくるのか、この手のたわ言は浜の真砂だね。
ME21と条件が同じ神戸の埋立地六甲アイランド。次の記述を読んでみたまえ。
http://www.mmjp.or.jp/rokko/D2.html

去る1995年1月17日未明、阪神淡路地方に未曾有の大地震が襲い、6,000 余名の尊い生命が一瞬のうちに奪われたのは記憶に新しい事です。ここ六甲アイランドCITYも大きな揺れに襲われ多くの人々が恐怖と不安の中で夜明けを迎えました。しかし、死者や行方不明者はゼロ。当日のうちに電気が復旧した住戸も半数を超えました。 　　　　　　　　　　　　　　　

都市機能ゾーン内においては、建物の倒壊や地盤の液状化現象も発生せず、街並みだけを見ていると、まるで何も無かったよ うなたたずまいを見せていました。その後、住民企業が一体となった救援活動や復興のための協力体制が、新しい街のあり方を実践しました。

「都市機能ゾーン」とはマンションやビルなど人がいるところだよ。そこは「まるで何もなかったみたい」だったのだ。あれから11年、その経験を生かしてME21は更に強固にその対応がされている(と言っていた）。

大事な事は死者はゼロであること。都内の方が建物倒壊、火事延焼、有毒ガス発生などはるかに危険（高級住宅地と言われるところでも）で死者多数が予想されている。

ちなみに六甲アイランドも神戸の高級住宅地東灘区にあり、オフィス（P&G),ホテル(シェラトン）、マンションと一戸建てがあるなどマリナイーストと類似点が多い。

はい。むしろエアレジの方が陳腐で価値を下げていると思う。

二日間でこのレスの数は素晴らしいですね。

みなとみらい＝カネガネーゼ、が大ヒット一番笑った！

395 それは無いと思いますよ。これから庭園の樹木も大きく育って風格を増すでしょう。駅2分の価値も下がることはありません。駅前公団マンションの後にこれ以上のグレードのものが出来るとも考えにくい。

ＭＭのマンションおたくが出てこないと今一盛り上がらんな。

>>395
エアレジが陳腐だという具体的な根拠を示したまえ。
まあ、愚劣な君には不可能だろう。
毎日見上げては悔しがるがいい。

397 盛り上がりましたね。でも、そのフレーズはすでにあちこちで使われてるんですよ。

ＭＭの英語のできないマンションおたくは、今度はエアレジを貶める
自作自演の書き込みをして、新浦安に内紛を起こそうと企んでますが、
その手には乗らないぞ。

ところで東洋経済にＭＭは載ってましたか？

その通り。
エアレジがよいことは認めます。
ですが、それをひがむ気はないです。

京葉線は災害に弱い。
非常事態には大量の帰宅難民が発生する。
その点横浜だと災害に強いことで定評のある京浜急行が利用できるのが強み。
京急は滅多なことではストップしない。
首都圏でＪＲ・私鉄等ほとんどの電車が動いていないのに、京急だけが運転している
という経験は、横浜市民だったら何度も経験している。

>>403
公団が劣っている？
それはアナタの思い込みであって、ありえない(笑)
荒らしに騙されず、気をしっかり持ちましょう。

>>404
京浜たまに乗るけど、いつもドキドキしてしまう（笑）

先週の読売ウイークリーはエアレジデンス新浦安の３５％価格上昇で度肝を抜いたが、今週の東洋経済「マンション狂騒」では新浦安の最強性が全面に出まくり。野村の高洲高値買取の話もあり。

圧巻は2000,2002,2004,2006年の4回連続にわたって新築初月成約率が100％！こんなとこ、どこもないよ。さらに坪単価は安くても平均価格は5583万円で、これは吉祥寺、たまプラーザより高い。

吉祥寺は平均価格5432万で広さは65平方M、浦安は5583万円で115平方M、しかし狭い物件はなく、どれも5000万以上ということ。むしろ吉祥寺の方がもっと狭くて安い物件はあるでしょう。要するに新浦安はある程度の金持ちしか買えなくなっている。

ほんとに同じお金を持って東京の名前を買うのか、居住の快適性を買うのかという話でしょう。吉祥寺もいいとこだけど、たった65平方Mの家に家族4人？で住んでても楽しいのかな。私なら勘弁だね。新浦安が劣悪な環境ならともかく、利便性、快適性、ちょっぴりおしゃれと揃ってるんだよ。

新浦安が急激に伸びているのは、5000万以上の物件を買えるの経済力を持つ人がそのこと(本当の生活の質）に気が付き始めたからでしょう。

その他、87,91,95,99,03年築物件の上昇(下落）率でも圧倒的な強さ。液状化へのたわ言もこともなく論破して(津波も論破してあげるよ）、もう新浦安無敵論みたいになってきたね。

こんな事いわしていいのかＭＭのマンションオタク出て来いよつまらんだろうが
どんどんかかってこい！

新浦マニア暴走中

雑誌では部数伸ばすために湾岸や新浦安の大規模供給を話題の中心にしてますね。でも内容からは新浦安よりも湾岸の方がお買い得と書かれてますよ。またこれ以上新浦安の価格が高騰すると今度は都内物件との競合になりますが、冷静に考えると例えば世田谷と新浦安の物件が同じ値段だとしたらまず前者を選ぶと思いますよ。

>>411
ＭＭのかっぺ発想ですね。嫉妬は醜いですよ。

411
湾岸との比較ですが、湾岸も人気でていると思います。豊洲、港南。比較的安く、都心に近いし。

ただ現時点では工場や倉庫との混在地区であることと、子育てには（ＭＭほどでないにしても）向いていなさそうです。新浦安は清潔な純住宅地であることと、ファミリー層に安心ということです。

今後を見れば値上がりは湾岸の方がするでしょう。別にいいんです。ただこの雑誌にも書かれていましたが、このような地域はこれでおしまいなんですね。買いたい方は急ぐべしでしょう。

高層建ちまくりの新浦安と規制で高層建築を建てられない
吉祥寺を同列に比較はできないな。

仮に規制緩和して吉祥寺に超高層マンションを作れば億ション確実と思われるが、
税収増の誘惑に負けずに高さ規制を維持しているのが吉祥寺の見識な訳だが。

多分411さんは新浦安に来たことがないと思います。

同じ値段の世田谷の50-70㎡と浦安の120㎡で、無条件に前者を選ぶことって＊＊げていません？家族4人が50㎡でぎしぎしでもそれでも世田谷の方が絶対楽しいのでしょうか？よく人間らしい生活をしようとすると一人最低25㎡が必要といわれます。家族4人で100㎡ですね。

勿論全員がそうではないと思いますが、実際に尋ねてみれば、新浦安も必ず新しい選択値になると思いますよ。ブランドばかりににこだわらない頭が柔軟で自由な発想が出来る人は特にね。

また同じ広さだったら都内を選ぶともよく言うのですが、新浦安と同じ広さの物件は都内では軽く億を超えるでしょう。前にも書きましたが、大多数を占める東京の50-70平方Ｍにすむ小金持ち？がなぜかここでは大金持ちと勘違いしている書き込みが多いんですね。411さんがそうだとは言いませんが。

>>415
他方、新浦安は居住人口制限（三井不の７．３万平米＝５５０戸、野村不の４．４万平米＝７３４戸）のおかげで、業者は１戸あたりの面積を広くせざるをえないのです。それが却って、都心に近いにもかかわらず面積が広いという希少性を生み出しています。

吉祥寺もいい街だとは思いますが、なかなか広いマンションはなくって（あっても最上階角部屋で異様なプレミアムが乗ってたりする）、買うのは止めました。

普通お役所がからむとろくなことがないのですが、マリナイーストはこれが上手く機動した稀有な例です。

と言うのはそれまで開発を進めてきた住宅公団が90年半ばに崩壊し、以降規制だけが残り開発は民間となりました。

それを受けた三井などが公団に比してデザイン性の高いマンションを建築し、街の雰囲気を華やかにしたのです。ゆったりと、華やかで、ＴＤＲの雰囲気もある、、人気がでるわけです。

>>ブランドばかりににこだわらない頭が柔軟で自由な発想が出来る人は特にね。

以前はそうだったかもしれないが、最近は新浦安ブランド信者が多くなってきてるのでは
ないですか？

新浦安サイドの発言って、田園都市線のたまプラやあざみ野の支持者と雰囲気が似てますね。
ある種信仰している。

個人的にはどっちもどっちですが、今後成熟して、魅力ある街になるポテンシャルは、ＭＭの
やや勝ちのような気がする。すぐ近くに成熟した横浜があって、一体化する可能性ありかな、と。
利便性も（横浜では）ぴかいちでしょう。世代が代わっても、住みたいと思う人はそれなりに
いるのではないでしょうか。

新浦安は都心（千代田、中央方面だけですが）への利便性と、今は小綺麗な町並から、しばらくは
東京の東側ではそれなりのステータスは維持できるのかな、と。今はブランド力ありありですから。
ただ、今後成熟するか、老化するかは「賭け」ですね。
現在、30、40代の親が中心の家族構成からすると、20年後、30年後は微妙でしょ。
30年後にもその時の30、40代の人が引越たいと思える街を作っていけるか、かと。

ＭＭは、今後成熟して、魅力ある街になるポテンシャルを秘め、
新浦安は、今後成熟するか、老化するかは「賭け」だと言う。

そりゃ反対だろ？

浦安は中町が世代交代に失敗して老化してる。新町が同じ羽目に陥る可能性は高い。

>>420

冷静なご意見ですね。ＭＭの３０年後というのもかなり微妙だとは思いますが、
おっしゃるとおり新浦安よりは成熟する可能性は高いと思います。

ＭＭは職住のバランスが良い、日産本社の移転など好材料ですよね。
東京の都心部でも職住のバランスが良い六本木、麻布などが長く評価されている
ことからしてもポテンシャルは少なからずあると思います。

将来（資産価値）のことも含めて、今住むならＭＭですね。
なんだかんだ言っても、ＭＭであろうと横浜のブランドイメージは相当高いので、
この先も横浜に住みたいという人は後を絶たないのではないでしょうか。

横浜中区育ちで横浜大好き人間ですが、
ＭＭ地区限定だと新浦安のが住み易いかなと・・・

ＭＭ地区は、魅力ある反面、不利な面も多い。
１番は子育てに向かない（小中学校が遠い）
土日の混雑（車）
住む人間選ぶ地域でしょう。

新浦安は詳しくないですが東京出勤もＭＭより有利だし
子供いる家族でも住みやすそう。

ＭＭは１０００人ぐらいしか住んでないのに住宅地と言えるかどうか微妙だよな。
そいでも後１年で高層マンションが１０棟ぐら増えるから少しは住みやすくなんじゃ
ねえか。

新浦安のほうが住みやすい感じではあるけど、
将来どこに住みたいかといえば、それはみなとみらい。

もうすこしマンションが揃ってきたらね。

新浦安を勧めるひとは、現住民しかいないようですね。

どなたか、他地域の方で、いいところ・わるいところを
教えてもらえませんかね。

現住民の意見は、非を見て見ぬ感が否めません。

駅距離とか。

墓地公園は中ににきちんと入ったかい。墓地じゃないからね。もう10年以上立っている公園の中に墓地があるんだよ。そして墓石は全部外国のようなフラットな形だからね。多分、入っても嫌な感じはしないと思うよ。君もいつかは死ぬしね。

シンボルロードをはさんだ側には海が見える広大な芝生の公園が広がって、そこでは子供たちが走り回っている。人が生きるってのはそういうことさ。

427　他のいいところは他のサイトにどうぞ。でも、多分ちょっと食傷気味なんでしょうね。

ＭＭ２１とはもう住み分けが明確で、競争相手ではなく湾岸仲間って気分。若い時ＭＭ２１に、子育てファミリー時期は新浦安、人生余裕時はもう一度ＭＭ２１に帰るのもよし、そのままＭＥ２１にいるのもよしって感じ。

新浦あんまり変わり映えしないなあ。
このまま老朽化するんじゃね？

431の日和っぷりが何より雄弁に横浜ブランドの威力を示している。

433
これからいいところ迎えるのに、あんまり先ばしって心配ばかりしてもしょうがないけどね。それも他人が(笑）。

他の多摩や港北などに比べて規模がそれほど大きくない、都心に近い、市に財政力があるということで、そんなに心配することないし、ゆっくり考えていけばいいと思うよ。

若い人でも住みやすくする等、住民のダイバーシティ(多様性）を推進するような施策は考えていくべきでしょうね。

434　花もたせてあげてるんですよ。可愛いね。

>>435
別に心配なんかしてねえよ。
あんたらのこと同じ地元だと思ってないし。
妄想の中に生きてなさい、ずっとね。

はい、はい。

常に依存すべき宿主を探しているんですね。ご苦労様です。

＞新浦安住民の夢は、東京都浦安区になることかな？
＞葛飾区あたりと交換してもらってもいいのでは？

東京コンプレックスかたまりのＭＭの価値観の発送だね。
浦安は浦安がいいのであって、別に東京だろうが千葉だろうが神奈川だろうが、
そんなのは、なんだっていい話。
だから、千葉がどうのこうの、横浜がどうのこうの、神奈川がどうのこので、
何にももり上がらないわけ。
新浦安という地域でも浦安市という行政区域でも、オンリーワンなのがいいのだ。

＞常に依存すべき宿主を探しているんですね。ご苦労様です

横浜に依存しているのですか？それとも神奈川県に依存しているのですか？
ご愁傷様です。

アラーそんなことはないと言いたいところだけどインシャラーかもね。

昨日から来てる周辺住民の方？
街並みを比べていただければ、多少の区別感を持つのはしかたがないでしょう。
再開発うまくいくといいですね（笑）

横浜って遠距離通勤だからかな、出社前の早朝からの書き込み、
お疲れ様です。

このスレで新浦安が良い所であるのは具体的な例でもよく判る。
決して他を中傷する事で勝負をしない本当に良い所が多いんだと思う。
不確実なレスに反論はするが、どれも余裕を感じる。

ＭＭの良い所は「横浜」である事が一番であり、抽象的な言葉の
ブランド・イメージでの勝負を仕掛け、相手の中傷に行きつき、
最後は、今後成熟して魅力ある街になる「可能性」の理論で終わる。

>親が勝手に思うほど、新浦安の公立小中校のレベルは高くないです。


この問題は無視ですか？

私立に入れる家庭が多いので、新浦の公立はバイアスがかかった集団です。
ここをもって新浦を判断しないように。

453さん　同感ですね。書き込みしている年齢層が違うのかなとも思います。新浦安は30代から40代の落ち着きを感じます。MM21はもう少し若いような気がします。

448って、447に対する駄洒落ってMM21の方、分かってくれたんでしょうね。心配になってきた。

>>455
相変わらず言ってくれるよ

452 2-3週間前の週刊誌に、MM21の所得は高く、住環境が良いため、地域の小中学校は、私立のようにブランドかしてるとありましたね。

>>459
ＭＭ21に小中学校あったかしら？

459　訂正　ＭＥ２１です。

素晴らしい街、そこに住む家庭の子供たちも素晴らしい。
周囲住人の妄言には耳を貸さずに誇りを持っていきましょう。

>>459
そりゃ無いね、ＭＭＴ以外は建設中でまだ人住んでないもん。ガセネタ流しちゃだめよ。

463 461で訂正しています。

では、447-448イスラム原理主義者の「アラー（の神）そんなことないわよ。」も当然通じてないかな。

ま、決着は事実上ついているので、突っ込みどころ満載のレスに楽しくお付き合いしていきましょう。よろしくね、横浜君。

>>462
新浦安の入居者を考えたらその子供たちのレベルが悪いはずがないでしょう。
私立に通わせないのはその必要がないからですよ。
少しは頭を働かせたまえ、ご近所さん（笑）。

子供のレベルにランク付けしている浦安住民を見ると子供はまともでも
ランク外の親は相当多そう。子供のうちから選民意識をうえつけてガザ
からロケット砲がとんで来ないこと祈る。

近隣を見下し、知名度のある物件に噛み付く。
いったいいつになったら新浦安住人に心の平穏が訪れるのでしょうか？

知名度のある物件ってどれのことですか？

>知名度のある物件ってどれのことですか？
はい、もちろんＭＭＴです。

ＭＭＴって何ですか。

MMを叩いていた発言ばかり削除されていますね。

昨夜MMの某物件で大量の削除が行われたましたが、その荒らしと同じホストなのであおりをくったのでしょう。
というより投稿時間からして同一人物でしょう。
皆さんに提案したいのですが、個々の物件のスレを荒らすのは控えませんか？
いいたいことはこのスレでぶちまけて、スカッとしましょうよ。