ブランズシティ千里古江台ってどうですか？

254邸の大規模プロジェクト。千里、ニュータウンとして栄えたところですが、万博公園周辺、商業施設ができたりと発展していますから暮らしやすいと思います。

水族館、気になっているんですが、オープン当初に長蛇の列と聞いて諦めました。

にふれる
https://www.nifrel.jp/

最近はどうなんでしょうか。

近くに住んでいたらパスポート買ってもいいかなと思います。平日限定でも大人4800円、幼児3歳以上1500円でちょっと高いんですけどね……。

>>52 周辺住民さん
周辺住民と古江台連合自治会の関係はどうなってるんですか？
ニュータウンの場合、近隣住民(連合自治会)の承認無しに、吹田市は建築を許可しませんよ。
本当に古江台連合自治会が8階以上の民間マンションを容認しないのであれば、事前交渉の段階で計画修正をデベに要望出来たと思います。
建築予定地の北側は公社や分譲マンションなので、西側の戸建住戸への北側斜線規制の影響は軽微だと思います。
北千里の駅前に建築されているマンションも古江台地区ですよね？8階以上のですよね？
周辺住民の方は、何を根拠に「地域のルール」を主張されているのでしょうか？
デベロッパーは慈善団体では無いので、少しでも販売個数を増やして利益を得ようとするのは当然です。

http://www.city.suita.osaka.jp/home/soshiki/div-toshikeikaku/kaihatsus...

意見書は周辺住民が個人の不利益を訴えているだけで、法律や条例に則った意見になってませんね。
販売戸数が増えれば販売価格が下がり、購入者には利益になります。
周辺住民が入居者に嫌がらせを続ければ不利益になりますが！！

>>50 匿名さん

ここのマンションはそんな価格なんですか？

>>55 匿名さん
違うでしょう。
ニュータウンの戸建てと比べるとここは安いですよ。庶民向けマンションですから。

>>53 匿名さん

素人さん、ご苦労様ですw

建設反対してる人達の目的って何なんだろうね。合法なんだから覆ることなんてまずないだろうに。暇なのかな。

>>53匿名さん
建築基準法に合致すればＯＫなんて、【法律に違反さえしなければなんでもＯＫな大人の世界】ですね
最低限守らなければならないことが法律です
寂しいご意見ですね

環境は一度変えると元に戻すにも多大なコストと時間がかかります（ドイツの例でも明らかです）
環境は今よりも良くしたいものです

>>58　匿名さん
建設反対運動＝「マンションを建設することに反対している」
そんなエゴではないんですよ
マンションと近隣住区との調和を要求しているだけです
マンションの住民の方々と周辺住民の方々は良きお隣さんになるんですから！

>>58 匿名さん

>暇なのかな。

たぶんそれが1番の理由だな。
まともに働いてる人はこんなことにいちいちケチをつける時間がないからね。

反対の方は、マンション建てられない低層地域に引っ越すしかないです。

低層地域買わなかったくせに今更環境求めるなんて厚かましすぎですよ。ニュータウンには低層地域いくらでもあるのでそちらに引っ越すべき。買えないなら諦めなさい。金も出さないのに法律で定められた以上の環境なんて求めるな。

>>59 周辺住民さん
じゃああんたの家撤去して木でも植えろよ
自分だけ血を流さないのはズルいよ

>>64　匿名さん
意味のない意見だと思うけど！
マンションも素敵だし、戸建て住宅も素敵だし
素適に共生できる住環境整備が必要なんだよ
環境は価値という概念を理解できない人も多いけどね

>>63　匿名さん
マンションも素敵だし、戸建て住宅も素敵だし
素適に共生できる住環境整備が必要なんだよ
環境は価値という概念を理解できない人も多いけどね

当マンションは駅近ではないので定住型の方が多くなるかも
周辺のマンションも定住志向の方が多いようです

>>66 周辺住民さん
共生？
戸建て先住民が一方的に要求してるだけでしょw

多かれ少なかれ、
大規模マンションが建つ場合は反対運動が付き物ですが、
ここまで酷いと、流石に購買意欲が落ちますね。

あのエリアは神経質な方が多く、
近隣の幼稚園では園児の送り迎えで雨の日や緊急時に車を停車させただけでクレームが来るらしく、
車だけではなく自転車での送り迎えも禁止されています。

神経質な年配の方には気の毒ですが、マンションが建ち子供が増えることは決まっています。どうにもなりません。

あまり無根拠な反対ばかりしてると老害と捉えられるよ
本当は共生する気なんてないでしょ

>>70　匿名さん
老人は変化を好まないのは事実ですが！
最近まで千里ニュータウンは老人の町でしたが、再開発のマンション建設で若い世帯が増えてきました
若い世代がいて、小さい子供さん達がいることは良いことだと思います
各層の世代が快適に住める町になれば良いですね

>>71　　匿名さん
千里ニュータウンは日本で最初のニュータウンです
その時代の英知が集積された地域開発です
半世紀ちかくが経過し、ニュータウンは老人の町になりましたので再開発は必然です
駅近はもっと高層に！もっと集積利用に！
その他の地区は低層に、緑化率も高く
高度な都市計画にしたいものですね

建設反対運動をしていた何人かの人は車の出入り口の改善を求めていましたね
車の出入り口が道路が傾斜している場所にあるので危険では？と指摘してました
車の出入り口は計画地南側の大阪市用地（現況は道路）側にすべきと提案してました
平坦道で車の通行も皆無ですからね
（建設に反対ばかりではないんですよ）
それと、車の出入り口は危険では？と何人もの住民が指摘していましたので、交通事故が起これば？設計の瑕疵で争えるかも？ですね
「交通事故は起こらないことを願っています」

>>74 周辺住民さん

お金使って訴訟頑張って下さい！としか言いようがないですね。

近隣対策をデベから請け負っているのが、山田のヘイセイエステートじゃ、難航必至だろうな。

一昔前なら、反対している近隣住民の玄関に犬や猫の死骸置いたり子供の写真送り付けて脅迫まがいの事されて、
それでも折れない場合はダンプで特攻なんて日常茶飯事だったけど、
今は時代が違うし...

>>74 周辺住民さん
業者からすると、まさに、余計なお世話でしょうね
他所の心配する暇あったら自分のことをしっかりしましょう

>>74　まるで業者の代弁者さん
自分のことをしっかりすることは大切だよね
自分のことだけではダメだけどね
社会性のない大人が多くなった
マンションは２５４軒の社会だし
マンションは古江台5丁目社会の一員だし
古江台5丁目は古江台地区社会の一員だし
自分も良くなって、地域社会も良くなることを考えたいものですね

【最近の大人は！】

>>78 周辺住民さん

マンション検討者からすれば、どうでもいいことです。興味ありません

>>79 匿名さん
マンションの分譲条件に自治会への入会を強制している物件も存在します。
近隣との関わりを拒否するのであれば契約前にご確認ください。

で？？

このマンションよりも駅近にフジ住宅が戸建て住宅を販売しますよ
フジ住宅ですから購入しやすい価格帯になると思います

マンションも共益費とか駐車場費用とかが毎月の経費として発生しますしね
長い目で考えれば、戸建ても同等の検討の対象かもと思いますね

ここのすぐ近くの幼稚園に子供を通わせていますが、本当にこの周辺の住民の方は怖いです。
幼稚園にはちょっとしたことで苦情の嵐。警察へ通報するぞ、と路上駐車の写真まで撮って幼稚園へ持って来るようです。
たった年一回のお別れ遠足の日の大型バスの駐車にも苦情が来て、お別れ遠足なのに全学年一緒に行くことも出来なくなってしまいました。親子遠足などもなく大型バスが来るのは本当に年に一度だけでした。
前年から通常の遠足のように各学年毎に日を分けて小さな幼稚園バスで行っています。

苦情が来るので子供が体調を崩しても車で迎えに行けません。
お泊まり保育のお見送りにも苦情が来たようです。

古江台小学校区でマンションを探していて、立地も気に入っているのですが、周りの住民に神経質な人が多いのが気になって躊躇しています。

>>83 マンション検討中さん
そんな奴ら無視無根拠
大人しくしてるからナメられるんですよ
ガツンと大声で応えると急に大人しくなるよ

>>83　検討中さん
84匿名さんのような適当な考えもあるかもだけど？
４０００万から５０００万の長期投資だからね
些細な事と思われることも検討しないとね
個人的な事だけど
５丁目のマンションの３ＬＤＫに８年住んで売却したけど－１２８０万だったよ
購入したら、その日から大幅な資産減損だから、些細なことにも慎重にね
　

>>82 周辺住民さん

安かろう悪かろうですよ。
数年前にフジが近隣で販売したマンションが良い例です。

>>86　ｅ-マンションさん

６丁目のフジ住宅のマンションを「安かろう、悪かろう」と断言するのはどうなんだろうね
事実を知らない傍観者の言葉だね

・騒音の問題
・採光の問題（基本設計の問題）
・周辺環境の問題
中央環状線と中国道からの自動車の騒音が上層階ほど酷い
西向きに開放部がある住戸は強い西日で快適な室内環境を維持できない
住民の建設反対運動の影響でフジ住宅のマンションが1棟で周辺の戸建て住宅から孤立感、疎外感
その他、イロイロ

>>87 匿名さん
え？！
友人が住んでますが、孤立感、疎外感は全くなく、近隣の戸建てやマンションの方々と仲良くやってますよ。
子供が一緒の学校ですからね。
騒音も窓を閉めていたら聞こえないし、前後に高い建物がないから採光はよすぎるし快適と言ってましたよー
夏は西日があるそうですが、西向きのマンションなんてよくありますよね。

>>88 匿名さん

先日、西向きのマンションに伺いましたが、西日は強烈でしたよ…玄関を開けた瞬間から何とも言えない暑さが…
カーテンしてエアコンしてあれですから、私は住めないなと思いました

８５　の追加・訂正

■５丁目のマンションの３ＬＤＫに８年間住んで売却したけど－１２８０万だったよ
購入したら、その日から大幅な資産減損だから、些細なことにも慎重にね

と書いたけど、このマンションの購入はキャッシュだったから　－１２８０万は実損
ローンだったら、実損はもっと大きくなっていたよ

>>88さん

知らなさすぎ！適当すぎ！
騒音のことも
西日のことも
環境のことも
（不動産の専門家なら最も重要視することがらだけどね）

それはご愁傷様でした。
やはり、将来売却を視野に入れているなら駅近に限ります。
実際、最近では南千里〜北千里の駅徒歩5分圏内のマンションは余程の失敗作でない限り、築40年以上の物件（勿論当時の貨幣価値を考慮）でも新築時よりも高値で取引されています。

人それぞれではありますが、
私は、実質駅徒歩10分強であるこの物件は永住を望んでいないなら5,000万以上出して購入する価値はないと思います。

>>92 通りがかりさん
同意。マンションなら徒歩５分以内、戸建てなら徒歩１０分以内、リセール考慮するならこれが限界です。購入時は永住する気でいても事情や気が変わったりするものですから賢い方は資産性を考えます。

>>９３さん

【マンションなら徒歩５分以内、戸建てなら徒歩１０分以内、リセール考慮するならこれが限界です】

適切なアドバイス！
全くその通りだと思います

吹田市内で駅徒歩15分、築４年の物件に住んでましたが損せずに売れましたよ。

>>95 匿名さん
同時期に駅近なら損しないどころか大きな益が出たと思うよ。残念。

給料で十分です

>>97 匿名さん
何の労も無く得られる益を必要無いと思う人なんていませんよ。悔しくてしょうがないようですね。図星かな？

駅歩１５分の築４年のマンションを売却したけど損が無かった？
【信じる人なんているの？】

駅近なら利益が出た？
【バブル時代の話？】

販売業者か？　サクラか？

徒歩１５分のマンションって 。。。

資産というより負債だな 笑

>>100匿名さん

まったく同感だよ
駅歩１５分程度のマンションは定住型だね
匿名さんが言うように「資産というよりも負債」

売却の可能性のある人は検討対象外の物件だと思う！

徒歩１１分は微妙すぎる。まあ定住型かな。

>>102　匿名さん
【徒歩１１分は微妙すぎる。まあ定住型かな。】
ホント、１１分は近からず！遠からず！微妙ですね

でもその１１分の道は【早朝、夜間の暗い時間帯は怖いし、危険を感じる】使えない時間帯があるよ
その時間帯は周辺住民も使わない
特に、女性と子供は無理！

マンション住民者が、皆電車通勤とは限らないですよ
車通勤との両立も大事です
駅からある程度距離があるマンションのほうが駐車場環境は良いので

>>99 匿名さん

駅近で、利益が出た例
ル・サンク南千里ローレルコート
ライオンズ南千里マスターハウス

いずれも新築販売価格の1.2倍位の価格で今年に入ってから取引されています。
嘘だと思うなら不動産屋に聞いてみてくださいね。

>>104 匿名さん
子供いなくて、家に招く両親や親類や友人もいなけりゃ駅遠マンションの選択もありだね

>>105 マンコミュファンさん
バカ？

ヒントはオプション

>>105 マンコミュファンさん
販売価格の1.2倍の売却で利益が出ると本気で思っているのですか？不動産購入したことないのバレバレですよ。笑

>>　105　　

【いずれも新築販売価格の1.2倍位の価格で今年に入ってから取引されています。】だって
０．０１％の稀有な例を取り上げて、あたかも全ての事例のごとく宣う

マンション業界の雇われコメンテイターさん　だね
（ローン購入なら利益が出るわけがない！）

車・バイクの出入り口

これらの出入り口は歩道を越えて車道に出るような設計になっている
この歩道は自転車通行可となっている

最大２５０台超の自動車、バイクの出入り口が斜面（車道、歩道とも斜面）になっていることに危険を感じる
そのうえ、歩道は自転車通行可となっているため、斜面を下る自転車には危険が増すように感じる
２５０軒以上の分譲マンションで車・バイクの出入り口がここほど悪い事例はあるのだろうか？
安心・安全・快適は住まいの絶対条件だと思うのは俺だけ？

>>110 周辺住民さん
そんな事気にしてるのお前だけ
よくある事例だ

>>111　匿名さん

　111さんは【よくある事例だ】って！
安心・安全・快適は住環境の基本的要素だろ
安心・安全・快適を望めない境遇は可哀そうに感じちゃう
ハートも境遇も貧しいのだろうね

>>112 周辺住民さん
本当に危険なら改善されるだろう
お前の感性が正しいか見ものだなw

>>111　匿名さん

安心・安全・快適を考慮しない購入者はいないだろ
最低限必要なことだろ！
111匿名さんのような理解できない考え方もあるんだね

>>114 匿名さん
お前なんかよりもよっぽど頭の良い奴らが設計してるんだよ。その素人意見デベに直接言ってみ。まず相手にされないよ。いい笑い者w

>>115　匿名さん

このマンションの基本設計は事業者利益のみ
安全・安心・快適は度外視
115さんは基本設計を知らないんだね
（利益追求は民間だから当然だけどね）

このマンションの車・バイクの出入り口は安心・安全・快適ではない

購入を検討される方が車・バイクの出入り口が危険なことを認識して、事業者に安全対策を要求すれば良いと考えます
今は交通事故を未然に防ぐような機器も加速度的に開発されてますからね
遮蔽されて見えない車も見えるようなシステム開発も進んでいます

このマンションの安心・安全・快適は住む人達の権利ですから

このマンションの基本設計は事業者利益のみで
安全・安心・快適を度外視した基本設計だと思うけど

以下のサイトのような意見もあるよ
https://furuedai5keikaku.jimdo.com

>>117 周辺住民さん
何でそんなことわざわざ購入者が要求しなきゃいけないのでしょうか？

>>119　匿名さん

マンションの方々が車、バイクで出入りされる時が危険です　という意見です
基本設計のままの出入り口では危険です　と周辺住民は感じているのです
基本設計のまま（安全機器の設置をしない）の出入り口では危険です　と周辺住民は感じているのです

基本設計の出入り口で周辺住民に危険が及ぶことは皆無だと思いますが！
安全・安心・快適は地域全体の権利ですから

それと、大阪市が売却した弘済院跡地にフジ住宅の建売住宅が建設中！です
残りの弘済院跡地の山田駅近くは高度利用！（高層住宅）になるかもです
通行車両が大幅に増加する要因となります
その分、交通事故の危険も増加すると考えるのが一般的ですが！

周辺住民様、安心安全活動ご苦労様です。

耐震基準に合致した建物に住みたい？
建物の耐震基準なんて考慮しない？

誰も耐震基準に合致していない建物に住みたくないよね
大きな地震なんて来ないかもわからないけどね
万が一の時に安全でいたいものね

安全なんてそんなもの！
なくて当然！あれば災難
交通事故も同じだよ

どんなに騒ごうが何も変わんねーよw
非生産的な活動ご苦労さん
一生やってなw

「あのマンションの車の出入り口は怖いよね」
こんな評価で資産価値がデプリシエイト

「あのマンションの車の出入り口は良く考えられてるよね
こんな評価で資産価値がアプリシエイト」

安全＝価値

わかる人にはわかるし

このマンションの緑の配置も注目したほうが良いかも？

吹田市ではマンションの緑比率を決めているけどね
このマンションの緑被率は？

２５％？

近くで緑被率　３５％　のマンションもあるけど

木々の緑は住環境の　ウ　ル　オ　イ

【山田駅近では庭園マンション】だって

120周辺住民さんの意見の中に
「通行車両が大幅に増加する要因となります
　その分、交通事故の危険も増加すると考えるのが一般的ですが！」

与件が変わらなければ、交通量の増加で交通事故件数が増加することは当然なことです
千里ニュータウンには車両の動流線を決定することが難しい箇所が多々存在します　（つまり危険個所です）

日本の都市計画の頭脳が設計したニュータウンですが、計算外は域内の通行車両の増加です
通行車両の増加に対処するには　・道路を変えるか？　・通行方法を変えるか？　・安全設備を設置するか？

そうなんです。交通事故を未然に防止するには！　　与件を変えなければならないのです

【どんなに騒ごうが何も変わんねーよw】
貴重な意見だね

変わる要因は購入希望者（真の需要家）の動向だよ
外野の雑音では業者は動かない
でもね
購入者が少なければ（売れ残りが多ければ）販売価格は下がるし、購入者の希望にはすべて対応するし

真の需要家は強いんだよねー
（過剰供給気味！）

>>127 匿名さん

えっ？購入検討者や契約者が、色々と注文だしたら仕様が変更されるのですか？
大変勉強になります。

>>128　匿名さん

業者は販売当初は強気
販売状況が低調だと弱気

千里ニュータウンはマンションが供給過剰だから購入者有利
この購入者有利の状況をどう使う？
腕次第だよ
（人気のあるマンションとあまり人気のないマンションに別れると思うけど）
最近だけど指値で買ったよ
（金額は口外しないと念書を書かされた）

〇　山田駅近には「庭園マンション」
〇　桃山台駅近には「緑化面積の率４３％のマンション」
上記マンションの企画には・マンションの特色と・購入者満足が感じられる

ブランズシティー千里古江台の特色は？
車両の出入り口が危険なこと
緑化面積の率が小さいこと

価格が大幅に安いという特色があればバランスが取れるかも？

>>130 匿名さん

庭園マンション→学会様の真横
桃山台付近のマンション→桃山台駅自体に何の魅力もない

ブランズシティ千里古江台の特色→寂れた住宅街に、活気を取り戻すマンション

こんな感じですよね？

環境という価値を理解できない人の言動には驚くばかり

良い環境が合わない人もいるんだね？
それとも、妬みかなあ？

（吹田市民の意識調査でも調べれば！）

よく、山田駅前のファインシティと比較されますが、
ブランド力以外では、
駅からの距離や、
反対運動が起きている事（購入者には関係ありませんが、やはり近隣住民とは良好な関係でいたいものです）や、
価格（間違いなく坪単価はブランズの方が高くなります）を考慮すると、
ファインシティの方が非常にお得感があるのは誰が見ても明らかですよね。

反対運動について

マンション建設に反対
周辺住民の住環境が激変するのでマンション建設に周辺住民が反対することは心情的に理解できる
しかし、この周辺住民の建設反対運動は十分吟味すれば購入希望者にもプラスとなることがあるかも？

反対運動の主旨
①　地域のルールの主旨を遵守して欲しい
（ルールの主旨を歪曲してでも利益追求する会社ですよ）
②　エントランス等を一般住戸と正対しないようにレイアウト・動線を変更して欲しい
（お互い視線を感じるのは嫌だと思うけど）
③　自動車、バイクの出入り口を交通事故の危険が少なくなるような場所、形状にして欲しい
（直線の住宅道路なのに２回も住宅外交に衝突している）
④　緑が少なすぎる
（緑は居住者の潤いだけど）
周辺住民は高齢だけど親切だから、購入希望の方も周辺住民と話す機会があれば良いのにと思う

>>134 周辺住民さん

どうぞ、一種低層住居専用地域にお引っ越し下さいませ。

>>135　匿名さんへ

『どうぞ、一種低層住居専用地域にお引っ越し下さいませ。』との無意味なアドバイス！ありがとう

134周辺住民はこの計画マンションから離れた一種低層住居専用地域に住んでるよ
それと、周辺住民のコメントは　低層住宅と高層住宅の対立してるよ　ってコメントじゃないんだけど

135さんはその他大勢のただの外野だね
このマンションのことも、このマンションの購入希望者のことも度外視したコメだけど何の意味があるのかなあ
（暇つぶし！）

マンション建設は事実なのでどうしようもないのかなと。

>>137　匿名さん

マンションの建設自体は良くも悪くもありません

マンションが地域に新規参入する場合に考慮すべきことは
1.地域に融和する建物とすること
（地域のルールの主旨を無視していることが問題なのです）
2.地域の安全に配慮すること
（車、バイク等の車両出入り口が危険なことが問題なのです）
3.地域の環境に配慮すること
（緑の配置が少ないこと、近隣のプライバシーに配慮していないことが問題なのです）
4.その他社会生活を円滑に過ごせるような配慮
（事業者の良心は?）

>>138 周辺住民さん
どうあがいてもあなたの思うようにはなりませんよ。
時間の無駄ということを理解できないのかな？

>>139　匿名さん

139匿名さんは理解力がないようだね

何度も書くけど、このマンションは私の生活には影響がないんだよ
何度も警鐘を鳴らすのは、購入者または購入を検討してる人たちのためだよ

匿名さんのように　「自分の事だけ」　じゃないんだよ
余計なお世話　を出来るのも余裕なんだと感じるよ！

>>140 周辺住民さん
あんた文章理解力ないの？

139の書き込み読んで、何で購入者や検討者のために書き込んでますからって返答になるんだよ 笑

あんたの主張どおりには絶対ならないって趣旨だろ

誰のためとか関係ないじゃん 笑
頭大丈夫？

>>141　匿名さん

141匿名さんのように　スレッドに関係のないコメを書く人の気持ちがわからないね
141匿名さんはマンション購入を検討してる人たちが妬ましいのだろうけど？

このマンションの事実！
このマンションは地域のルールの主旨を無視していること
このマンションの車、バイク等の車両出入り口が危険なこと
このマンションは緑の配置が少ないこと、近隣のプライバシーに配慮していないこと

>>142 周辺住民さん
別に地域のルールを無視してようが、購入検討に何の問題もないですが。

>>143　匿名さん
143匿名さんは円滑に社会生活ができない人のようだね

購入を検討している人たちはもっと社会性があるよ
購入者はこの場所で生活をするんだから

ルールを守ること＝社会生活の最低条件だよ

ルールを無視してもＯＫなんて購入者はいないだろ！

地域のルール（約束）の主旨を無視する会社のマンションだよ
購入者との契約（約束）を無視しても不思議はないと思うよ

目に見える仕様は購入者は確認できるけどね
目に見えない仕様（地下・強度・材質）は信用だけ
（約束通りではない＝横浜の傾斜マンションの例もある）だろ
バレなければ、あのマンションの住民は強度不足の状態で住み続けてた！恐ろしいことだよね！

事実。このマンションは予定通り建設され、売れていく。ごく一部周辺住民の意見などに何の影響も受けません。

購入検討者がこのマンションが地域のルール（約束）の主旨を無視している　と知ったら
事業者が地域のルール（約束）の主旨を無視している　と知ったら
購入意欲はなくなるよ
地域ルールを無視すること＝購入者との約束を無視すること　だからね

このマンションの価格が驚くほど安くても、他の安心・安全なマンションを検討することを勧めるね

>>147 周辺住民さん

一部の住民が何を言おうと、何の影響もございません。

>>147 周辺住民さん

法律に従って民事裁判でもいかがでしょう？
弁護士に相談してください。

>>149匿名さん

このマンションは建築基準法には抵触していません
地域のルールの主旨を無視しているだけです
地域の環境を守りたい　として自治会が策定したもので、法的な拘束力はありません

業者は一休さん
この橋（端）通るな！真ん中（端ではない）通ってきた！
地域のルールの主旨は無視して、文言を歪曲して活用！
ほんと、ズル賢いですよ

地域のルール（古江台方式）はこちら
https://furuedai5keikaku.jimdo.com