ブランズシティ千里古江台ってどうですか？

どんな事実ですか？

なんか同じ事を何度も何度も書いてる人いますけど販売妨害では？
主張はわかりますよ。しかし何度も何度も書いて一体何の意味があるのでしょう？

>>222 匿名さん
同意です。幸いこのサイトは個人情報開示してくれるようですし、今後も続くようでしたら購入検討者として東急不動産に営業妨害の書き込み者に対しては法的措置を取るよう要求しようと思います。

地域のルールの主張はわかりますが何回も同じカキコミするのは、購入を検討しているからではなくて、地域のルールを守ったマンション建設をするという東急不動産に対する要求を実現したいから購入検討者にもそのことを理解してもらいたいからではないでしょうか。
購入検討者が地域のルールに賛同して、東急不動産に要望すれば周辺住民だけが反対してるわけではないと東急不動産に言いやすくなる、または購入検討者の購入意欲を失わせて販売不振になれば東急不動産の譲歩を引き出しやすくなるとお考えなのではないでしょうか。
周辺住民さんの地域のルールを守ったマンション建設が大事という主張自体は理解できますが、購入検討しているご様子がうかがえず、購入検討している立場からするとそれ以外の情報交換がなかなかできず残念です。この掲示板での主張は十分されているので、購入を検討されていないのであれば、何回も同じ書き込みをするのは検討の掲示板の趣旨から外れるのではないでしょうか。周辺住民さんのような考え方の方がこの地域にいて、そのような反対運動をされていて、入居するまでや入居後の懸念材料があるということと、出入口が危険ということは参考になりました。
緑が地域のルールに照らして少ないということは理解できましたが、周囲に公園や緑はたくさんあることからすると、購入検討するうえで致命的なデメリットではないと感じました。
8階建か9階建かは行政の認可が出ていて違法建築でない以上、設計変更するのは難しいと思いますが、購入検討の視点で言えば、他の地域には高層マンションがたくさんある中で当物件が8階か9階かは検討する部屋の数の違い程度にしか感じませんでした。東急不動産と直接交渉されるべき話だと思いますので、当掲示板ではなく別の手段、別の場所で主張いただきたいです。地域のルールを守られるのが法的な権利とお考えなのであれば弁護士に相談して法的手段を検討されるか、これ以上の同じ主張を繰り返すのではなく、この掲示板以外で反対運動をしていただきたいです。
すでにご主張されている以外の情報があるのであれば参考にさせていただきますが、同じ情報の繰り返しの投稿では、検討の参考にならず、残念です。

>>224　マンション検討中さん

ご意見は理解できます
ご指摘の通りかもです
でも、地域のルールの主旨を無視するような会社ですからね
購入を検討される方々はその詳細の確認を徹底されたほうが良いですよ　ということです
（私はこのマンションの周辺住民ではないので、直接的には関係はないのですがね）
事業者は関係住民には相応の対策を講ずべきだと思ってコメしています

安全については別のコメで

>>223　匿名さん

事実のコメで、法的処置はありません

誹謗、中傷と勘違いしては駄目ですよ
購入検討者さんへの助言ですよ
騒音は別のコメで

>>225 周辺住民さん
購入検討者のためを思って書き込んでいると主張されていますが、結局は購入検討者が地域のルールに賛同して、東急不動産に要望すれば周辺住民だけが反対してるわけではないと東急不動産に言いやすくなる、または購入検討者の購入意欲を失わせて販売不振になれば東急不動産の譲歩を引き出しやすくなるとお考えなのではないでしょうか。

>>226 周辺住民さん
法律の素人の方ですね。

営業妨害は事実か事実でないは関係ないですよ。事実であってもそれを執拗に連呼すれば立派な営業妨害になります。
私はおそらく購入することになりますので、東急不動産に法的措置をとるよう伝えます。

>>228　匿名さん

事実を述べて、営業妨害ですか？
面白い発想ですね

どのように営業妨害になったのですか？
どの文言が営業妨害になったのですか？
法律は厳密ですよ

勘違いですよ
”法律に合致しているから、地域のルールの主旨は守らなくて良い”とお考えですか

法律は最低限のことですよ
この最低限を守らなければ罰せられます
このマンションは階数においては最低限のことはクリアーしています

問題にしているのは”最低限のことをクリアーすればＯＫ”という企業の姿勢です
今後も開発を続けるこれらの企業への継承です
（失礼だけど、あなたは最低限の事柄をクリアーしたもので満足なのですか？）

法律は問題なくクリアしているので、要は地域ルールの解釈論でしょう。
事業者側はルールを守っているという解釈である以上何も変わらないのでは？
しかも、建築基準法で定められた階数で設計されている以上、
事業者側が今更変更すると思いませんが、何が目的なんですか？
検討する人には1回書いてあれば理解できますよ。

>>231　匿名さん
法律というものを勘違いしていますよ
”法律に合致しているから、地域のルールの主旨は守らなくて良い”とお考えですか

法律は守るべき最低限のことです
法律を守らなければ罰せられます
良識とは異なるものです
何度もお答えしますが、このマンションは階数においては最低限のことはクリアーしています
このマンションの設計が変わることはないかもしれませんが
問題にしているのは”最低限のこと（法律）をクリアーすればＯＫ”という企業の姿勢です
今後も開発を続けるこれらの企業への警鐘です
良識ある開発を期待するものです

>>231 匿名さん
この方何を言っても通じませんよ。まともに相手にする必要はありません。スルーしましょう。

もうその話、いいじゃないですか。
近隣住民が反対運動をしていること自体が十分販売にダメージです。売主に対して報復をしたいなら、もう十分されていると思いますよ。

感情論でしょうから放置でいいかと。やり過ぎたら販売側が動くでしょうし、一部周辺住民の要望を通すには裁判しかないですし。

>>232 周辺住民さん
何を言おうがあんたの負け

マンションは計画通り建てられ、完売しますよ。

>>237 匿名さん
その事例は区の規制に違反していたんだよね？住民が勝手に決めたここの事例とは次元が違いすぎるよ。自治会で決めたことがそのまままかり通るはずないだろ。

>>232 周辺住民さん
購入者としては法令遵守していただければ問題ないです。法令以上のことをして価格が上がるのは嫌です。周辺住民がどうしても法令以上を求めるのなら、口だけではなくお金も出せばどうですか？
購入者のみで負担するのは不公平です。地域住民全体の安心、安全ですよね？

>>240 匿名さん
具体的にどう厄介なの？
他のマンションの事例見ていても殆ど先住民側の意向なんて受け入れられてないけど

>>239 匿名さん
同意
このマンションの購入者だけでなく、地域全体で安心安全を維持しましょう

>>242 匿名さん
早く具体例教えてよ 笑

住民の要求に対して真摯に対応した事業者もあるよ（以下は一例）
①立体駐車場の高さの変更
【合意内容】
立体方法を変更する（駐車方式・段数の変更）
常時は平面駐車場と同じ状態とする
近隣住戸への配慮で住戸側に多く高木を植栽する

②北側駐車場に防音塀の設置
【合意事項】
駐車場の住戸側に1.8ｍの目隠し塀を設置する

③住戸への配慮のため７階のルーフバルコニーの手摺の位置を後退
【合意内容】
住戸に配慮し1.5ｍ後退させる

④立体駐車場の景観対策（地域の景観への配慮）
【合意内容】
遮蔽率69％となるようルーバーを設置する

ほんの一例だけど、地域への配慮は業者の性格によると思うよ

色んなことを知らない人のコメもあるので！
住民の要求で建設中止になったマンションは数多くあるし
完成後に上層階の数戸を取り壊したマンションもあるよ
（知りたければ自分で調べてね）

このマンションには関係のないコメで　ごめんなさい

>>245 匿名さん
プレミスト？

239 匿名さんにお答えします
”購入者としては法令遵守していただければ問題ない”
当然だし、正論だと思いますよ

でも、熊本県の事例を思い出してみては
耐震基準に適合しているが壊れて補強工事が必要となったマンションもあります
耐震基準に適合していて壊れず補強工事が必要のないマンションもあります
この差にはそのマンションの耐震強度が基準ギリギリか？基準をオーバーしているか？にも一因があります
（その地盤強度によっても変わりますが）
補強工事が必要になったマンションの補修費用は誰が負担すると思います？
国ですか？県ですか？業者ですか？住人ですか？
検証してみてはどうでしょう

あれやこれやと、ご苦労様。

反対派の方は一度毎日放送に言ってみては？売主に対する怒りは夕方のニュースの憤懣本舗で取り上げてもらえる可能性があります。
検討中の方は現地を見る必要があります。とても良い環境で敷地の形も良く、きっと王道のマンションになります。しかしマンション沿いの戸建住宅には建設反対ののぼりが立っています。
余談ですが北摂では近隣反対運動が起こった物件はやはり苦戦します。建設ののぼりが立った例が桃山台、豊津や千里山で例がありますが、完売までかなり時間がかかりました(かかってます)。建設反対の理由は様々ですが。

あれ？建設な反対してるのでないと仰ってましたが？

>>251 匿名さんにお答えしますね

関係住民の方々は　マンション建設に単純に反対　してはいないですよ
関係住民の方々は潤いのある生活を享受されていて、良識のある方々ばかりでしたからね
（匿名さんも関係住民の方々の会合に参加すればわかりますよ）
関係住民の方々の要求は　良識と秩序のあるマンションの建設計画にして欲しい　それだけだと感じましたよ
（関係住民の会合に数回参加しましたが、コメ主は関係住民ではありません）

>>239　匿名さんへのコメですが

“購入者としては法令遵守していただければ問題ないです。”
このコメントには248で私見を述べています

“購入者のみで負担するのは不公平です。地域住民全体の安心、安全ですよね？”
この匿名さんのコメントについての私見です
道路で危険と思われる個所は道路管理者が安全施設工事をします
自宅で危険と思われる個所は所有者個人の費用で改修工事をします
当然、このマンションでの危険と思われる個所は事業者が安全となるように設計を変更すべきです
（このマンションの最も危険と思われる個所は車両の出入り口です）
誰がやるべきか、誰が費用を負担すべきかは　　明解ですよね

販売側は問題ないと判断したのでは。

>>255　マンコミファンさん

変な考え方には驚くね

当然だけど、２５４軒の購入者（住人の方々）の安全を講じるのは事業者ですよ
”危険を証明しろ”　だって？
現地の車両の出入り口を見れば誰でも”危険”を理解できると思うよ
（鈍感な人は感じないかも　だけどね）

>>254　匿名さんへ
「販売側は問題ないと判断したのでは。」とのコメですが

私見ですが、事業者は　問題がある　とは絶対に言えません
大問題になりますからね
車両の出入り口は「住民の交通事を故防止する」ことより、全体の建物の配置から鑑み「工事車両の効率的な搬出、搬入路」として設計されたものと推察できます
工事車両の搬出、搬入が非効率になりますと、建設コストが大幅に増加しますからね
販売側が問題ないと判断したのなら
事業者から「安全宣言」の念書でも取得すれば良いでしょう

この人は道路管理者、鉄道事業者その他行動範囲の全ての管理者から念書を貰っているんでしょうか・・・。
話題がループしているというか、難癖レベルになってきているので
今後は以下のページを見たうえで検討者が判断すればよいでしょう。

吹田市が公開する大規模開発事業構想の経過書

http://www.city.suita.osaka.jp/home/soshiki/div-toshikeikaku/kaihatsus...

>>258　匿名さん
吹田市が公開する大規模開発事業構想の経過書に意味でもあるの
ただの手続きに関することだよ

理解して欲しいけど？
官公庁およびそれに準じるもの（公共性の高いもの）と民間企業とは違うんだよ
東急不動産と違って、官公庁およびそれに準じる事業体なら”地域のルールの主旨”を遵守するよ

ここで何を書いても無駄。

ずっと「地域のルールの主旨」が無限ループ

>>258　匿名さんへ

「難癖レベルになってきている」と人の意見にコメントするなら、周辺住民が問題にしていることの何が？どこが？難癖なのか説明すべきだよ
（全てが難癖なんてその程度のこと言わないでね）

周辺住民が問題にしているのは概ね以下の通りだけど
1. 地域のルールの主旨を無視していることを問題にしているのです
2. 車、バイク等の車両出入り口が危険なことを問題にしているのです
3. 緑の配置が少ないこと、近隣住戸のプライバシー保護に配慮がないことを問題にしているのです

周辺住民の問題にしていることが「難癖レベルになってきている」とのコメが難癖だと思うけどね！

>>261　匿名さんへ

社会生活全般において、ルールは重要との概念が理解できていないようだから？
詳細は後でコメするよ

購入を検討される方々にも参考にしてもらえるように！

もうその話題はいいです

この大規模開発に感じたこと　　（私見だけどね）

関係住民は東急不動産に「古江台方式」を遵守させることより、関係住民宅のプライバシー保護が優先課題だと考えていると思う
当然のことだし、理解もできる
東急不動産は関係住民宅のプライバシー保護感情にも真摯に対応しているようには思えない
（法律的にはプライバシーを保護すべきとは言えないけど、大規模開発企業としての良識・良心を具現すべきだけどね）
南棟を３戸減、北棟を１戸減
関係住民に対して、その程度の良心さえ東急不動産にはないのか？
大規模開発企業としての良識・良心を疑う

>>264　匿名さん　へ

なんのことを言ってるのかなあ？
（中身がわからない！）

周辺住民のレベルが…

古江台は生活利便性の観点では、千里NT内ではどのように位置づけされるのでしょうか。「緑が多く環境がいい」が売りなら他にも該当箇所はたくさんあります。高齢者、共働き、子育てどの世代にとっても商業施設や行政関連施設など生活に必要な施設が近く（徒歩300M、遠くても500M以内）にある方が便利ではないかと思うのですが、古江台はそういう場所ではないのでしょうか。個人の意見ですが、何をするにも車が必須では今のニーズにはそぐわない気がします。実際現地を歩いてみて周る必要がありますかね。現在古江台にお住まいの方の生の声（住み心地で良い点）などマンション購入検討者に有益な情報をご提供いただければ幸いです。

>>268　通りがかりさんへ

古江台の戸建て住宅に開発当初から住んでいますが
良くもなく、悪くもなくですね
ＮＴなら当然ですが、古江台の特色も静かで、落ち着いた地区です

仕事世代では駅近のマンションが利便性も高く有益でしょうね
高齢世代でも駅近のマンションが買い物にも、交通機関での移動にも利便性が高く有益でしょうね

個人的には、駅近はもっと高度利用すべきだと考えています

早々のご意見ありがとうございます。私も駅周辺の再開発や高度利用には賛成です。吹田市では平成30年度からの10年間の展望について聴講できる場が設けられているようですね。申込は必要ですが、市民なら誰でも参加できるので、そういった場を活用してもいいかもしれませんね。

>>270　通りがかりさん

ＮＴの特徴だと思いますが、住民間の繋がりが弱いようです
「ＮＴの住民には自分がやるべきことでも自分ではやらずに、他人に依存する傾向がある」とある弁護士が言っていました
駅近の高度利用のためには自治会が中心となって地区計画を策定すべきと考えますが、住民間の繋がりが弱い現状では難しいかも？ですね

（現実離れ）超高度利用計画＝駅に直結するマンション回廊計画
各駅近マンションと駅とを風雨を防ぐ回廊で結ぶ
特区ですね（府、消防、建設）
アカデミックな頭脳とチャレンジ精神と大手のデベが必要ですが

>>271 匿名さん

NT内の繋がりは強くないんですね。吹田に引っ越してきて地域の自治体と吹田市行政との連携が盛んですごくまとまりのあるところだと感心していました。住み心地もとてもいいです。ただ、今の住まいはNT内のすぐ外側なので地域によって違うものなんですね。色々知ることができて勉強になります。

>>272　匿名さんへ
ＮＴは住民間の繋がりは弱いと感じますね
東急不動産等が事業者のこのマンション計画も住民間の繋がりが弱いことに乗じて計画されたもののように感じます
事業者の横暴を感じるような建設計画になっていると思いますね

検討者には何の問題もないマンション。高齢の戸建て住民と仲良くしたいと考える検討者はほぼゼロでしょう。

このマンションは　検討者には何の問題もないマンション らしい！
楽観的で　無頓着なことは素敵だし、羨ましいよ

でもね、損をするのは周辺住民ではない　ことは確かだよ

このマンションの高さの２倍の距離の範囲に居住している人を　関係住民　というらしい
コメ主は関係住民ではないが
このマンション計画には①地域を無視していること②交通安全に対する意識が欠如していること③関係住民への配慮が全くないこと
この横暴な計画に、この危険を含んだ計画に憤りを感じている
購入検討者の人は②に関しては厳しい目で、現地で直接確認されることを勧めます
(具体的な内容を知りたい方にはお教えしますよ)

>>276 周辺住民さん

普通に確認させて頂きます。

千里ニュータウン、これからも建て替えが進んで綺麗な街になればいいですね。

>>278　匿名さん
千里ニュータウンは建物も住人も？老朽化が進んでいましたので
吹田市は千里ニュータウン再生ビジョンを作成しています
内容については、ご確認くださいね
http://www.city.suita.osaka.jp/library/kobo/senri/page/011612/upload/s...

吹田市は再生ビジョンを作成しましたが、事業者への指導力が足りません
再生ビジョンに協力した事業者は事業者名、その事業名を公表すべきです
再生ビジョンに非協力だった事業者も事業者名、その事業名を公表すべきです
このマンションの事業者は再生ビジョンに協力的だったのでしようか？
答えは否でしょうすね

どーでもいーわw

同じく揉めている津雲台の物件、近隣住民が市議会に訴え出たそうで。

ルールもビジョンも　”どうでもいーわｗ”っい言うの！
自分のことだけが大切なんて、話題の～～学園の理事長みたい

https://www.protectsenrinewtown.com に”古江台ルール”についての論評もありますから参考にしてください

重要な記載も多くありますよ

NTってそんなにややこしい所なんですか。大規模マンションが建つときは周辺住民と揉めたり、のぼりを立てたり、よくある光景ですが、完成後にはたいてい収束しますが、ここはどういう展開になるんだろう。なんだか面倒くさそう。

>>284　マンション検討中さん
関係住民の方々はある意味　人生の成功者と言えます
長く良い環境で悠々自適な生活をされていると推察します
入居された方々に周辺住民が悪意を持つことはないと思います

問題なのは、東急不動産等の事業者が関係住民に対し全く配慮をしないことです
２５４住戸の計画から関係住民側を４住戸マイナスし２５０住戸の計画にするとかの配慮はあって当然のことですが
全く配慮は感じられません
だから、関係住民の方々は東急不動産等の事業者たちの企業姿勢と戦っているようですよ
（地域にも歓迎されるマンションが素敵ですね）

必要以上に関係住民を持ち上げる発言で少し不気味に感じますね

>>285 匿名さん
どーでもいーわw

>>286　匿名さん

当然のことですが、関係住民の方々は成功者とは思っていないでしょう
「人生の成功者」とはある弁護士の戸建て住宅の住人に対しての言でした

>>287　どーでもいーわｗ　さん

284マンション検討中さんへの返信だけど

２８７さんには関係ないわー　だけどね

そのはなしばっかりで検討者いないね。

>>281
プレミスト津雲台の西の狭い跡地にまた西向きにマンションを建設するそうですね。
どうせなら最初から二つの敷地をまとめて南寄りに南向きを平行に二棟、敷地の三角になっている北側に南西寄りを一棟建築できたはずです。
プレミストの住民は、発売から数年間しか眺望が確保されなかったことになり、
その辺の想像力が足りない人に売り抜けたことになります。

そして、新しいマンションも、眺望が望めるのは、さらに西側が再開発されるまでの数年間で、
西側に倒れていくドミノ倒しのような現象になります。

企業がその場しのぎのその瞬間の最大利潤を追求していくと、ろくなことになりません。。

>>291 匿名さん
ダイワからプレミストを建てる際に一緒に建て替えする打診があったようですが、
条件面で折り合いがつかなかったようです。
結果的にはお互い西向きが多く、
見た目にもあまり良くない感じになってしまったのが残念ですよね。

>>292 匿名さん
結果的に双方が不幸になったんですね。しかし重要事項説明で建物が建つ可能性は説明がなかったんでしょうか。もちろん、建物のレベルで揉めているんでしょうが。
不動産を購入する際は永久的に隣に建物ができない保障はないと理解すべきなんでしょうね。

何この自作自演だらけのスレ

>>293　匿名さん

不動産を購入する場合は事業者の信用ですね
マンションの場合は販売・建設等の事業者の信用ですね
信用と言っても会社の大小、財務内容は当然のことですが、特に社会（地域）に対する貢献意識を重視します

地域に配慮もできない会社は購入者への配慮も欠如しているでしょうから、絶対に選びませんね

配慮について『重要事項説明』

千里ニュータウンまちづくり指針の中に『配慮』という単語が15回以上登場します。
吹田市役所に問い合わせたところ、事業者が配慮したと言ったなら『配慮』したことになるそうです。
そして、事業者は市役所に対し『地域住民に配慮した案です。』といえば、違法でなければどんな計画でも通るそうです。それは、「まちづくり指針に法的拘束力がなく、ただガイドラインとしてあるだけですので」とのことでした。
地域住民がまったく『配慮を感じない！』と訴えても違法でなければ指導はしないそうです
【結論】　役所は頼りになりませんね。頼りになるのは事業者の良心だけですね
この事業者の良心は何処にあるのかなあ？全く感じないけど

296のコメの冒頭部分は以下から引用しています

https://www.protectsenrinewtown.com/single-post/2017/03/01/%E4%BB%AE%E...

>>292
津雲台の件は、数年間の建て替え時期の壁を乗り越えられず、悲劇になりましたね。
お互いの敷地の高低差がなかっただけに残念です。

ここも「杜の最前列」とうたっていますが、南側に狭い遊歩道があるだけで、敷地の南側ぎりぎりに建てているので、
豊かな眺望も、南の敷地が開発されるまでの数年間の可能性はないでしょうか？

後ろから前に開発していき、眺望がいい間にだまして売り切るというのは、利潤企業の常套手段です。

>>298 匿名さん

南側はまだ特に計画は無いと思いますので、意図的に売主がそれを画策しているかは知りませんが、たしかにその可能性はありますね。

>>299　匿名さん

このマンションの前の土地は大阪市の単独所有です
現在はこの広大な土地の具体的な開発計画はありませんが
所有者が一人（大阪市）ですから一人地域協定で超高度化利用地とすることも可能です
駅近ですし、超高度化利用を可能にすることによって、売却価格は大幅に高くなり大阪市の財政にも貢献します
このマンションの前の土地の開発計画が不透明なのは購入検討者には問題ですね

早く価格発表しないかなぁ。楽しみです。

駅徒歩や買い物利便からするとフィールガーデン並の値段を期待しますが、このご時世であることと、ブランド、千里ニュータウンであることなどを考慮すればそこそこ金額になるのでは。
70～75平米で4000～4500万、80～90平米で5000～6000万ぐらいと予想します！

>>302 匿名さん
なるほど。
最上階角部屋希望ですが、7000万前後でしょうかね。

>>303 匿名さん
最上階角部屋なら高くてそれぐらいですかね。山田のファインや上新田のジオよりは安くなると予想します。

販売価格は時期的にはより早く発表すると思いますよ
（契約も早めでしょう）

このマンションの南前面と東前面の広大な大阪市の土地の開発計画が公表される前に販売事業者は完売したいでしょうからね
このマンションの南前面と東前面の広大な大阪市の土地の開発計画によってはこのマンションの価値が下がるでしょうからね
価値が上がることもあるかも？
＊＊要注意＊＊でしょうね

5000万も出してこんなへんぴなところに住みたい理由がよくわからないが・・
もっと金を出して千里中央なり阪急沿線駅近なりの物件を探すのが普通の感覚。予算がなければ駅前URのほうがよほど便利で経済的。

何に魅力を感じてここなんだろう？？

>>306　マンコミュファンさんの意見に共感した
　購入検討者さん達には適切、正確なコメントだと思う
マンション物件に精通した人のコメントは違うねー　と感心した！

>>306 マンコミュファンさん

桃山台や山田のマンションはアリでしょう。


フィールガーデン並の価格は厳しいでしょう。
人気のニュータウンですからね。

駐車場が自走式だと良いんですがね。

しかしまぁ、
シティテラス千里桃山台
ファインシティ千里津雲台
ブランズシティ千里古江台

どこも名前そっくりだね！

マンションで徒歩10分は厳しいね。ニュータウン戸建てで徒歩10分なら超一等地なんだけどな。やはりマンションはリセールのことも考えると５分以内が理想。

今12分のマンション住んでますが全然便利ですよ。
10分であれば、駅までにどれだけ信号があるかが一つのポイントでしょうね。
長い信号があればロスしますからね。

>>311 匿名さん
１２分なんてありえんわ
その時点で候補から外す人多いよ
となると売却時は悲惨なことになる

>>312 匿名さん

はいはい。

真夏に12分歩いたら大変ですね。

>>311
>>312
>>314
匿名さんたちの指摘の通りだと思う

マンションは利便性こそ価値だと思う

駅まで徒歩１２分のマンションは検討に値しないかも

どうにかしてイチャモンつけたい人ばかりですね。

>>316 匿名さん

>>316 匿名さん
ばかりではなく、一人で複数人を演じてるだけです。

徒歩20分とかになると、流石にバズ便のレベルでしょうが、15分以内であればまぁ大丈夫でしょう。

>>317 匿名さん
大丈夫って何が？
１５分歩くのって大変ですよ。
徒歩10分以内が限界。
しかもリセールにも影響大。

まぁ、徒歩10分も徒歩12分もそう変わらんよ。

それに、前の誰かが言ってる様に、確かに信号の数も影響する。
ここはその点どうか知らんが。
ニュータウンは位置が良ければ遊歩道で駅まで信号なしとかいうパターンありますからね。

資産価値とかリセールとかカッコつけなさんな。どこのスレももう満腹や。

>>319 マンコミュファンさん
富豪でもないくせにリセール気にしないとか言ってる奴の方がカッコつけだろw
庶民でリセール気にしない奴は経済観念乏しすぎだろ。