ブランズシティ千里古江台ってどうですか？

>>180　匿名さん

ニュータウンは出来て半世紀近くが経過してますからね
再開発、再生は当然のことだと思います

このマンションに対面するような一戸建ての方々の意見をよく聞くと
単純に建設に反対しているのではないことがわかります
①地域のルールの主旨を守るべき
②車両の出入り口をより安全な場所に変更し、出入りの方法を安全なものにすべき
（住民から具体的な提案もありましたね）
③エントランス等と対面する一戸建て住戸のプライバシーに配慮すべき
（住民から具体的な提案もありましたね）

私の知るかぎり、関係住民は建設を反対だけのエゴの方々ではないですね

>>181 周辺住民さん

地域のルールとは何でしょうか？

>>182　匿名さん

中高層住宅の再開発に関して、古江台地区の景観、環境を維持し、秩序ある開発を求めたものです
地域のルールは
https://furuedai5keikaku.jimdo.com/古江台方式-古江台ルール　　
にあります
地域のルールは「古江台方式」とか「古江台ルール」と言われています

>>183 周辺住民さん

細かい解説ありがとうございます。
このルールですが、行政(吹田市や府)が正式に認めているものですか？

>>184　匿名さん

古江台連合自治会の総意ですから、吹田市も認めていますよ

このマンション計画の南棟は地下１階、地上８階となっています

この地下１階は全面道路から基礎を３０ｃｍ程度低くしたもので、誰が見ても９階建てです
この地下１階地上８階は
事業者は「９層の建物であるが、９階建ての建物ではない」と主張
関係住民は「地域のルールを無視した９階建ての建物だ」と主張

南棟の地下１階、地上８階の計画は
・法律の文言では認められるものです（計画敷地全体の高低差を利用して合法化しています）
・地域のルールの主旨からは絶対認められないものです
地域の総意を無視してまで利益確保を優先する事業者に恐ろしさすら感じますが

>>185 周辺住民さん
では、なぜ吹田市は全く動かないんですか？

>>　186　匿名さん

吹田市は設計の違法、適法を審査しますが
倫理的なことには関与できません
最近は「内々で指示」は出来なくなりました

この計画は適法なんですよ
だから、事業者はゴリ押しするんです

>>187 周辺住民さん
最終的な判断は司法に委ねられるということですか？

>>188　匿名さん

最終的には一般の方々の評価で事業者の対応が変わります
吹田市においても８０００人の建設反対の署名で計画が変更になった事例がありますが

千里ニュータウン地域の「マンション建設反対運動」は戸建て住民のエゴと感じられるようですね
私の知る限りでは
ブランズシティー千里古江台にたいする建設反対運動は「建設すること自体」に反対はしていないですね
「建設の中身」に反対し、提案していますね
関係する戸建て住宅の住民の数は少ないですからね、事業者は無視するんですね

>>189 周辺住民さん
じゃあ無理そうですね。

>>190　匿名さん

無理か？無理でないか？の判断はまだ早いですね
このブランズシティー千里古江台の評判次第ですよ

業者の目論む利益は売れたら　の話ですからね
マンション購入は大型投資（固定資産投資）ですからね、消費者は賢明だと思いますよ
特に安全・安心は住居の根本ですからね

>>191 周辺住民さん
売れると思いますよ。
せいぜい頑張ってください。

>>192　匿名さん

車の出入り口がどの場所か？知って言ってるの？
アノ車の出入り口で　売れるって言うの？
周辺住民が　危ない　危ない　と言ってるのに？

人は様々
安ければ、買う人もいるからね

>>193 匿名さん
知ってます。
その上で売れると思いますよ。
あなたと私どちらの予想が当たるか楽しみですな。

デベにも行政にもまともに相手にされなくて可哀想

>>194　匿名さん

当然でしょ
売り切ると思うよ
裏契約でディスカウントしてね

正直に正規で購入した人がバカを見る
（ルールも無視の会社だから、あって当然な事業者だと感じるよ）

現状のまとめ

・法律上、問題のないマンション建設
・町のローカルルールに行政はノータッチ
・ごく一部の住民による、デベへの仕様変更要求
・どうにもなりそうにないので、議論をすり替え非難の矛先を検討者(将来は購入者にも)に向けつつある
・最終的には民事でデベを訴えるしかない

こんな感じでしょうか？

>>197　匿名さん

著名な弁護士が『千里の戸建ての住民は人生の成功者』だと言ってたよ
だから、良い環境で自適な生活を享受してるんだよ
安全で良好な環境で生活してるから、危険を敏感に感じるんだね

雑然とした環境で生活してる人は危険とは隣り合わせだから危険なことにも鈍感なんだね

安心・安全の重要性を理解できない人のコメは購入検討者には害悪だよ

文章が無茶苦茶なので、整理してわかるようにお願いします

>>196 匿名さん
で、最終的にどうしたいのよ？w

変な方が暴れているようですね。
検討者の皆さん、時間の無駄なので以降は無視でいきましょう。

このマンションの車両出入り口は傾斜部分にあり危険を感じる　って言ったら変な人なの？

このマンションの車両出入り口は傾斜部分にあり、事故が起きる可能性は大ですが危険はありません　って言う人が正常な人なんだ

変な人と言われても　このマンションの車両出入り口は傾斜部分にあり危険を感じる　と購入検討者には伝えるね

古江台連合自治協議会としては静観

高野台のパークハウスも発表されました。阪急千里線は競争が激しくなりますね。

“マンションは指値で買うべし”
「売りたい、売りたい」は業者の負け
「欲しい、欲しい」は客の負け
“値引き交渉中です”という話しをよく聞くけど、甘いね
価格を決めるのは業者だけど、価値を決めるのは客だよ
“この価格なら買うよ”と指値すれば良いよ
価格が折り合わなければ縁がなかったと思えば良いさ
ちなみに、当方は指値で買ったよ
（このマンションじゃないけどね。第一回目の募集でだよ）
戸建ても指値で買ったよ

>>205 購入経験者さん
売れる物件を値引きするようなバカ業者はいないよ。

業者の代弁者さん

今は成約率が７０%以上だから、業者は強気だし、客が弱すぎるんだよ
買って、金を払うのは客なのに

何度も言うけど
“マンションは指値で買うべし”
「売りたい、売りたい」は業者の負け
「欲しい、欲しい」は客の負け
“値引き交渉中です”という話しをよく聞くけど、甘いね
価格を決めるのは業者だけど、価値を決めるのは客だよ
“この価格なら買うよ”と指値すれば良いよ
価格が折り合わなければ縁がなかったと思えば良いさ
ちなみに、当方は指値で買ったよ
（このマンションじゃないけどね。第一回目の募集でだよ）
戸建ても指値で買ったよ

>>203　匿名さん

【古江台連合自治協議会としては静観】のコメだけど

古江台連合自治協議会は無能なのかなあ？
それとも、裏で何かあったのかなあ？

地域ルールの主旨を無視する業者だから、何があっても不思議ではないけどね

一種低層だとよかったのに、残念ですね

生活利便性をメインに考えると高野台の物件の方がいいかなと思います。千里NT内はマンション建設ラッシュですね。また人口が増えますね。

>>209匿名さん

弘済院の売却地（西側）は中高層住居専用地域だけど、地域協定で低層住居専用地域になりましたね
現在は戸建て住宅の開発工事が進んでますね

マンションより戸建て住宅の方が需要も多く、販売が容易だとコンサルタントから大阪市に報告もありました

将来売り出す千里線北部の物件は多い。
北千里(藤白台・ジオ)
山田(当物件)
南千里(パークハウス南千里アリーナ)
千里山(シエリア)
関大前(プラウド)

いずれも大手デベ物件であることから激戦必至

南棟の高層階を検討の方は中国道、中央環状線からの騒音を確認すべきですよ
その確認した結果より悪化する可能性のある要因がありますよ
その要因は弘済院、その跡地の再開発の仕様がまだ確定していないことです
もし、現在防音の役割をしている道路側の土提がなくなり、防音壁に変われば低周波音が南棟の高層階を襲いますよ
（防音関係のスペシャリストの言）

騒音問題がマンションの前の特別養護老人ホームが５階建てに変更になった理由かも？

コメント213の重要な追加です

コメント２１３プラス
北棟の上層階を検討の方も中国道、中央環状線からの騒音を確認すべきです
それと、南棟の上層階を検討の方も、北棟の上層階を検討の方も雲が空を覆っている時の騒音も確認すべきですよ
中国道、中央環状線からの騒音の雲による反響は驚くべきものがありますよ

業者代弁者が消えて

やっと、参考になるスレになってきた～

お前の意見が一番参考にならんけどな。

このマンションに対してのまともなコメじゃないね
２１６さんは業者の代弁者なのだ～

バレたね

相手に　お前　だって！！
品格を疑うね

地域のルールの主旨を無視する東急不動産の代弁者だから
この程度でもアリだね

>>216 マンション比較中さん
216さん、こんな人無視が一番ですよ。
相手にするだけ時間の無駄です。

当然だけど、業者代弁者は意見に反論も、反証も出来ない
意見は全てが事実だから

購入検討者に事実を知られ過ぎるのは困るだろうからね

どんな事実ですか？

なんか同じ事を何度も何度も書いてる人いますけど販売妨害では？
主張はわかりますよ。しかし何度も何度も書いて一体何の意味があるのでしょう？

>>222 匿名さん
同意です。幸いこのサイトは個人情報開示してくれるようですし、今後も続くようでしたら購入検討者として東急不動産に営業妨害の書き込み者に対しては法的措置を取るよう要求しようと思います。

地域のルールの主張はわかりますが何回も同じカキコミするのは、購入を検討しているからではなくて、地域のルールを守ったマンション建設をするという東急不動産に対する要求を実現したいから購入検討者にもそのことを理解してもらいたいからではないでしょうか。
購入検討者が地域のルールに賛同して、東急不動産に要望すれば周辺住民だけが反対してるわけではないと東急不動産に言いやすくなる、または購入検討者の購入意欲を失わせて販売不振になれば東急不動産の譲歩を引き出しやすくなるとお考えなのではないでしょうか。
周辺住民さんの地域のルールを守ったマンション建設が大事という主張自体は理解できますが、購入検討しているご様子がうかがえず、購入検討している立場からするとそれ以外の情報交換がなかなかできず残念です。この掲示板での主張は十分されているので、購入を検討されていないのであれば、何回も同じ書き込みをするのは検討の掲示板の趣旨から外れるのではないでしょうか。周辺住民さんのような考え方の方がこの地域にいて、そのような反対運動をされていて、入居するまでや入居後の懸念材料があるということと、出入口が危険ということは参考になりました。
緑が地域のルールに照らして少ないということは理解できましたが、周囲に公園や緑はたくさんあることからすると、購入検討するうえで致命的なデメリットではないと感じました。
8階建か9階建かは行政の認可が出ていて違法建築でない以上、設計変更するのは難しいと思いますが、購入検討の視点で言えば、他の地域には高層マンションがたくさんある中で当物件が8階か9階かは検討する部屋の数の違い程度にしか感じませんでした。東急不動産と直接交渉されるべき話だと思いますので、当掲示板ではなく別の手段、別の場所で主張いただきたいです。地域のルールを守られるのが法的な権利とお考えなのであれば弁護士に相談して法的手段を検討されるか、これ以上の同じ主張を繰り返すのではなく、この掲示板以外で反対運動をしていただきたいです。
すでにご主張されている以外の情報があるのであれば参考にさせていただきますが、同じ情報の繰り返しの投稿では、検討の参考にならず、残念です。

>>224　マンション検討中さん

ご意見は理解できます
ご指摘の通りかもです
でも、地域のルールの主旨を無視するような会社ですからね
購入を検討される方々はその詳細の確認を徹底されたほうが良いですよ　ということです
（私はこのマンションの周辺住民ではないので、直接的には関係はないのですがね）
事業者は関係住民には相応の対策を講ずべきだと思ってコメしています

安全については別のコメで

>>223　匿名さん

事実のコメで、法的処置はありません

誹謗、中傷と勘違いしては駄目ですよ
購入検討者さんへの助言ですよ
騒音は別のコメで

>>225 周辺住民さん
購入検討者のためを思って書き込んでいると主張されていますが、結局は購入検討者が地域のルールに賛同して、東急不動産に要望すれば周辺住民だけが反対してるわけではないと東急不動産に言いやすくなる、または購入検討者の購入意欲を失わせて販売不振になれば東急不動産の譲歩を引き出しやすくなるとお考えなのではないでしょうか。

>>226 周辺住民さん
法律の素人の方ですね。

営業妨害は事実か事実でないは関係ないですよ。事実であってもそれを執拗に連呼すれば立派な営業妨害になります。
私はおそらく購入することになりますので、東急不動産に法的措置をとるよう伝えます。

>>228　匿名さん

事実を述べて、営業妨害ですか？
面白い発想ですね

どのように営業妨害になったのですか？
どの文言が営業妨害になったのですか？
法律は厳密ですよ

勘違いですよ
”法律に合致しているから、地域のルールの主旨は守らなくて良い”とお考えですか

法律は最低限のことですよ
この最低限を守らなければ罰せられます
このマンションは階数においては最低限のことはクリアーしています

問題にしているのは”最低限のことをクリアーすればＯＫ”という企業の姿勢です
今後も開発を続けるこれらの企業への継承です
（失礼だけど、あなたは最低限の事柄をクリアーしたもので満足なのですか？）