ザ・パークハウス 神戸タワーってどうですか？

くそ高物件でずーっと晒しものになっているのもあるけど、買う物件の選択ミスで相続節税とか投資の出口で失敗したんだろうね。
近くならDグラとか少し後のシティタワー買っとけば大成功だったのにね。

>>5201 匿名さん
Ｄグラも出た時はこんなふうになるとは思ってなかったから

>>5199 匿名さん
築2年で新築価格に2000万円上乗せして売ってますよ。元値は庶民的価格。

>>5203 マンション検討中さん
そんなこまかいことは、下のそうや不動産関係者たぐいが考えれば

ここもすぐ転売出そうですね。いくら乗るのかな。

乗せても売れないでしょう。

>5202
Dグラできた時はあの辺りは三宮の僻地だったからね。
あの辺りがこんなに発展すると思っていた人いなかったでしょうね。
今見ても落ち着いた高級感あって、良い物件だと思う。

>>5203 マンション検討中さん
確かに神戸のマンションは元々庶民価格だから。なんかほんと強気価格で出し過ぎ。予算があったにせよ出していいものか。

>>5204 マンション検討中さん
さすがに高過ぎたらバカバカしくなるわ。そりゃ超が付く富裕層なら別だけど。

>5206買う人がいれば売れる

>>5209 名無しさん
富裕層は、別なんだよ。東京なんて、真ん中で5億最上階は10億だよ。
ツインだってここと同じか、さらにたかくても驚かないよ
垂水タワーも3ヶ月で完売だよ

神戸～三宮の駅近タワーは今後値上がりしますよ。
買わなきゃ損です。

今後建たないなら100年のビンテージタワー目指すしか無いでしょ。

>>5212 匿名さん
旧居留地のタワーが連日新規に中古物件に掲載されていて、元々売り出していた物件も値下げしたりしています。
何かあったんでしょうか？

阪神が首位になる前兆だよ

買換え時期と利確が重なってるんでしょう。中古のくせにここより高いのは調整しないとダメと思う。

>>5216 通りがかりさん
みんな冷静やから高過ぎると売れない。

神戸のタワーなんて、どこもかなり安くつくってるハリボテタワーばかり。ここは、バブルのとき計画されたから、少しは金かけてつくったよ。だから、少したかい。住友め、バブル崩壊を懸念してツインの計画を想定よりグレードダウンに変更してる。まるで団地みたいだー残念

大丸西の2か所に何やら建築予定が出そうですね。
場所が良いのでマンション期待します。

ハーバータワーより新しい分マシ。コストダウンしても古いロータンク付トイレなどここには無いし共用部のみしっかりコストかかっていればいい。

>>5220 名無しさん
大丸西とは、郵船ビルの事ですか？
あそこがマンションになったら最高なんですが。

>>5222 匿名さん
2020年のマンション規制条例に合わせて駆け込みマンション計画の可能性もあると思います。
どちらも現状駐車場なので建設が始まればツインより先になるのではないでしょうか。

仕様がどうしたwで金かければペントも超えれる。

>>5203 マンション検討中さん
今日中古サイトを見たところ、430万円値下げしたもよう。

>>5228 名無しさん
そんな価格で売れるわけないもんね。

2000万乗せはやり過ぎ。1000万乗せくらいが実力。

>>5226 名無しさん
仰るようになるかもしれませんね！
期待して、発表を待ちたいと思います。

このマンションはハーバーランドタワーより仕様悪いんですか？具体的にどのへん？

あそこも三菱。同じ三菱がここをタワーでは坪単価神戸最高うたってるからには露骨にコストダウン見せんでしょ。見えない部分コスト削減。あそこは無駄なエスカレーターがあるので維持コストもかかる。

すでに神戸のタワマン相場はピーク打って値下がり中だよ。
ここが一番の高値掴み物件になりそうな感じだな。
近場ではハーバータワーの中古、最上階102平米8480万。最上階だけに仕様は良いよ。
ここで買ったら下の階でも1億越えだからお買い得だな。
https://suumo.jp/ms/chuko/hyogo/sc_kobeshichuo/nc_92070256/?suit=STkr2...

>>5238 名無しさん
なぜ山手って言うの？検討者以外こないでしょ。
ここの購入者だよ。すごく差別主義者だ。

5240>最上階で無いし、らしくも無い。7年落ちのそれ8000出すなら、ここの億のを買うわ。

近隣類似物件の中古相場は投資家が参考にする新築の先行指数。今1億の部屋は5年後に、9000万程度に下落する可能性を暗示している。

投資家wマンションで投資？金余ってるのに一千上がろうが下がろうがどうでもいいでしょ。ここの億の買う人は5年後何億と稼いでるのに何言ってんでしょうね。

ハーバータワーとは近隣ではあるけど、類似ではないと思うな。ここ特別な感じ。市場が判断してると思う。ハーバータワー安かったけど売れ行き悪かった。

ハーバータワーは駅からやや遠いし高速沿いだからなー。
ハーバーランドタワーは今では普通に欲しい。
非日常感が羨ましい。買っとけば良かった。

ハーバーランドタワーもあんまり値上がりして無いな。
https://suumo.jp/ms/chuko/hyogo/sc_kobeshichuo/nc_91341334/?suit=STkr2...
北西角90平米が7480万。坪275万。
神戸駅周辺の相場はハーバータワーの価格も参考にすると、三宮より1割から2割程落ちるのかな？
お金持ちの方は気にしないだろうが、大林3兄弟の神戸タワーは分譲価格が割高だった分、色々と厳しいだろうね。

分譲価格が高めというのはそれなりの理由があるんですよ。逆に分譲価格が近隣相場より安ければ間違いなくそのマンションはどこか手を抜かれてる。

ランドタワーは台風がね。今のところココは別に色々な厳しいのは見当たらない。今後市場評価が楽しみな物件ではある。個人的には買い逃した部屋中古で出たら一千二千乗っても欲しい。

まだ出来上がってないので何とも言えないと思いますけどね。タワー部分の外観は特に特徴ないので、遺産部分の出来栄えに左右されるかもしれませんね。三菱さんなかなか見せてくれませんねー。

>>5250 匿名さん
そのお部屋は問い合わせたことがあります。
どうやらオーナーさんが転居を急いでいるらしく、低めに設定されたようですよ。
広めの部屋を探していたので他の部屋の相場は知りませんが。

ここは高層階は何の文句もつけようがない。
立地もステイタスも素晴らしい。
低中層階は完全に別物件とのお見合いなので、抜けを求める人はハーバーランド。
マンション同士のお見合いは24時間カーテン開けづらいですからね。
そのうち賃貸に大量に出されるでしょうが、家賃はいくらほどになりますかね？

新築すぐにだして低層2LDKで14万ほどでは？
高層3LDKは25万くらいいくかな。

>>5256 マンション検討中さん
近隣が高層階27万ほどなのでもっといくでしょ。

隣の三井持ってますが中層26万で貸してます。

>>5249 評判気になるさん

ハーバーランドタワーは、いいかんじだけど、なかや部屋やもろもろ全然ダメダメだよ。いちどなかみてごらん。知り合いが、いくつかもってるけど。このマンションが、あの近くだとよかったんだけど。なかや部屋は、ここのほうがいいよ。価格がちがうからね。もう少し高くつくってもよかったのに。神戸は、これぐらいが限界なんだろうね。

ランドタワー遊びに行ったけど展望ラウンジも低いし内装もチープ過ぎ。キッチンもあって集会場見たい。ここは共用部は期待出来るかな。見るまでわかりませんが。

販売価格の差は時期と土地、資材などコストの差だよ。
内装の差なんて微々たるもの。
ここは立地抜群だしハーバーランドより土地代かかってるうえに、市場が高騰してる時期だから当然部屋も高くなった、それだけ。
あとファミリアの分も価格に上乗せされてるだろうけど。
ハーバーランドは安い時期だったし当時より人気が上がってるから買った人は得したね。

どのマンションも完成したら内装がチープとか共用部のあれが無駄とか言われるんですよ
ここもきっとそういう声は上がるでしょう
でもタワマンは構造上どこも中身は似たようなもん　
超高級仕様の部屋をお望みなら高級住宅地の小規模邸宅型億ションへどうぞ

ハーバーランドタワーは埋め立て地なのが気になるから長期間は住みたくない。
とはいえあの環境はたまらん。数年だけあそこで暮らしたい。あのあたり通るたび羨ましくてジロジロ見てしまう。でも賃貸はなーアホらしいよなー。
今は働いてるからこっちのほうが便利だし良いけど、老人になったらああいうとこでのんびりするのも良いだろうな。

二億こえて、内装が同じってことかな( =＾ω＾)

ペント三億近いのありましたね。最上階は器具も全て別格になってたはず。

2025年、マンションの9割近くが値下がりする…AIが衝撃予測
https://gendai.ismedia.jp/articles...

三億ちかいタワマンでも中身は、にたようなもんなんだろう。住んでるから、よくわかるみたいだね( =＾ω＾)

6年後、現在の相場より９割下落予想の中、この直近のハーバーランドタワーと三宮シティタワーが上がる方の１割に属してるのはここにとっても朗報。

神戸の都心駅近マンションは下がらないと思うよ
市長があれだから

このAI予測してる頃、まだ神戸タワマン規制はAIは知らなかったのでもうすこし上の数値が出たかも。

>>5268 匿名さん
ハーバーランドは元が安いしレア感あるからね。災害あると分からないけど。

終わった物件はどうでもいい
垂水の最上階かっとけよ。かえない小物は、一生グチグチいってろ

ハーバーランドタワーとここは甲乙つけがたい
同じ三菱でも良さが違う
どっちも持ってる人いそう

>>5272 eマンションさん
すごーーーーーーーーい。
これでいい？

>5268
シテイタワーは全国見てもトップクラスの値上がり予想だね。
意外なのはグラフロが値下がり予想されてる事。

大阪はまだまだ筍のようにタワーが建つからね。神戸は打ち止めで希少価値爆上げ。？

AI予想て三年くらい前にも出てたけど当たってないんだよね。
トラタヌにならんように。

3年前と今では、AIも別物に進化してるでしょ。どうでもいいけど。

実需じゃないから、シティ買って大正解。あーだこーだ言って買えなかった奴、泣いてる？
ここは買えないけど、5年後、10年後買った方が笑えてればいいね。
賃料上げたいな、出口どうしようかな？

>>5268 匿名さん
ジークレフの下落率がひどいけどなぜ？w

単純に不便なのでは。

新神戸って不便なの？ジークレフは駅前すぐだよね。単純に駅近だから資産価値維持されるとかじゃなくて、駅力が大事なのかな。神戸駅も頑張ってほしいな。

この辺りは規制区域だけど、中央区には
もう小さいマンションしか建たないのかな？ならここも上がるね。

>5283
ここは中高層階の販売価格は高すぎるので良くて横ばい。上がる可能性は低層階のみ。

最終期の低層階が高層階よりも高い！

足元を見てぼったくりやね

新神戸って新幹線に乗るだけの駅で周りは何も無いからメチャ不便。
ホテルと潰れたようなダイエーしか無い。

神戸の地下鉄の駅力はないですよね。やっぱりJRの新快速停車駅。

>>5283 検討板ユーザーさん
今後市長が変わって条例撤廃なんてことは普通にあると思うけどね。
ジークレフは山ビューは素晴らしいけど確かに不便だ。
老後には良さそう。

>>5289 匿名さん
余程じゃない限り10年以上は撤回ないでしょ。

横ばいや下がるや貧乏くさいね。シティの時もチキンは口ばかり。市長一人で独裁者のように決定できんでしょ。議員の多数決もあるはず。

ここ高層階ペント除いて安いでしょ。普通もっと差があるのに低層が割高に感じる。

チキンですが低層購入しました。値段差が凄いので、庶民と富豪のカーストは致し方ないと思いますが上がり下がり気にする層もいるのは理解いただきたいですね。

＞5294
低層階購入が実需では正解ですよ。
販売価格はデベが決めてるだけで、中古価格が本当の実力。
中高層階をデベの思惑通りに割高価格で購入していただいたおかげで、低層階や北向きの部屋はかなりの恩恵を受けてるよ。将来にわたって資産価値の心配する必要ない。

買い逃したここの高層の部屋、中古で出れば高くなっても買いたいです。

高値でも買いたい、などと書き込むのに限って転売目的で買った素人投資家が不安になって焦っていることが多々あるよね。

高層抽選外れて上乗せしても欲しい人いる。素人投資家？架空の人物を作らないように。隣の三井の惨状見て投資で買うなんて素人でもいない。

＞＞５２９４
エレベーターでのカーストさえ我慢したら、
低層階は住んで良し、貸して良し、売って良しの三拍子そろった優良物件。
見栄より実利の賢い選択ですよ。

>>5298 マンション検討中さん

確かにこの時期神戸の物件で投資はないわな。

株やビットコインと同じで、雰囲気にのまれて高値掴みしてくれるありがたい投資家がいるんですよ。

節税や趣味で買うのに投資家と呼ぶのはおかしいでしょう。少しの値動きで一喜一憂してるのこのスレの住人とは住む世界が違う。

5301>雰囲気に飲まれて高値掴みしてくれる。。 雰囲気で億出せるのを人は富裕層と呼ぶ。違うところには投資してるかもしれないがw

元が高値だからさらに上乗せで出すと実際景色もない狭い部屋見たらどうなんだろうね。
高層階景色ありの広い部屋なら上乗せしたところで富裕層が気に入って買うだろうけどね。
仮想通貨のパターンと同じ。上がる上がるで盛り上がると失敗する。仕込む時期大事

一般人には金持ちの道楽に見えても実際は,資産価値を考えた投資ですよ。
純粋な金持ちの道楽は例えばCoCo壱の創業者かな。あの人は偉いよ。

＞5304
客観的に見ればここの高層階の眺望は知れてるよ。
ハーバーランドタワーのように一望できるわけでもない。
CTぐらいの高さがあれば眺望もそれなりだったろうが。
海側に視界を遮る建物が多すぎる。
故に眺望を売り材料にするのは厳しいと思う。
ファミリアホールとプレミアムフロアの贅沢な造りを売り材料にするしか無かろう。

ホンマに当時一期で購入したものしかわからんでしょう。三井全然売れてないのに今までに無い高値で買う理由はそれぞれ。下がるの気にしてたら買わん。

>>5299 匿名さん
ここは周りをマンションで完全に包囲されてるうえ騒音も酷いので、低層階は決して住んで良しの環境ではありませんが…。
利便性の良さは抜群ですけど。

ハーバーランドタワーの眺望

>>5308 匿名さん
そんな騒音ひどいの？

場所がいい分昼間なら常にガヤガヤしてる雰囲気は感じるでしょうね。

窓を開ければ、南側はかすかに高速の音がするけどハーバータワーよりまし。北側はたまに電車の音がするけど静か。

>>5312 名無しさん
ハーバータワーは高速の音と空気が最悪って引っ越した人がいる。

ハーバータワーは安くても要らん。騒音だけでなく健康被害もある。

高速の真横は住み気がしない

>5312
まだ内覧も始まっていないのに、その発言は無責任にも程がある。

ハーバータワーは環境はいまいちだけど眺望が素晴らしいですからね。価値はあります。

東隣のタワーとほぼ同じ条件と思ったので。

過去スレ読めば近隣住民が音については多数書込み有ったね。まとめにも書いてある。暴走族はどうしようもないが。

静かではないが、向きによっては静かな夜もある。

それが街中というものでは。郊外なら静か。どちらを取るかは人次第。個人的には便利な所に住みたい。。

プラマードuとかの二重サッシにすれば、騒音はかなり抑えれるよ

よくこの辺歩くけどそれほどうるさくないと思うよ。

購入者ですけどそんなにガヤガヤした雰囲気ではないので気に入りました。

余り行くことは無いが神戸駅北側のカオス感満載は勘弁して欲しい。
あの辺の再開発予定は無いのか？

ないですね、、。ようやく三宮に手をつけようとしているところです。

神戸駅周辺は今の、ちょっとだけうらぶれた感じが良いので、再開発は必要ない。

再開発以前に、普通に整備しろよ
駅からumieまでの道つくれよ

神戸駅って寂れ感があるけど実は地下街がすごく充実してる
南はハーバー、西は新開地までと結構広い
広さだけでは三宮に負けていないと思う

三宮までにはなって欲しくない。今くらいが過ごすには良い。

残り9戸か。このペースだと９月までには完売しそう。！神戸駅の物件でこれば予想外だった。

ついこないだここより多い隣の三井苦戦しながら357戸捌けたばかりで完売厳しいと思ってたけど、投資やセカンドもあるとは言え更に350戸も売れるのはビックリ。

えきちかは、強い
電車の音なんて、すぐなれる。気にするなら、上をかえばいい。
垂水タワーもかえよ

>5334
ここに毎日書き込んでいる、とある自称購入者?は、タワマンどころかマンション自体の基礎知識が不足しているのは前から分かっている事ですよ。
然るに、大阪のタワマンのスレと比べると書込みレベルがかなり落ちており、嘆かわしい。

三十階以上やけど人の声はせんけど。周りが開放か高層に囲まれてるかでも違うでしょ。基本窓開きませんが。

30階以上でも、場所によっては音が上がってくる
ここは知らん

はい終了

音は横より上へ上がるよ

高層階は色々な音拾いますね

Discover（Google）から https://news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/16635730/

タワマン住みにくそうですね

出た!タワマン嫌い暴落芸人 榊ww 神戸のタワマン規制も早速ネタに使ってるw

榊タワマン下げの本出しましたね。youtubeでも大活躍。あの方タワマンに恨みでもあるのでしょうか？

ここのマンションのサッシはT1等級が使われているようですね。一部のお高い部屋ではT2等級。そんなに騒音がないところなのかなと思いました。

コストダウンでしょ。以前は静かな環境でもT-2を使うのが普通だった。

全部外れとるがな。信じたものが馬鹿をみる。十年前から廃墟になるや大暴落や言ってる。未だ発言に責任も取らずのうのうと記事書いてる。

>>5345 マンション検討中さん
いや残念ながら騒音はかなりあります。　
でも立地は便利ですから。買い物も楽しい。

相手されてよかったね。
ここの高層買ってる連中は、郊外の静かな一軒家に住んでるよ。
はやく完売して、閉鎖しようよ

昨年の高槻の地震では北浜の某タワマンからすごい人の数が外に溢れ出てきてパニックなってた。あんなとき上層階はどうすればいいのかなって思っちゃうね。

もうすぐ完売ですね。

地震ですね。ここ耐震は、よくできてそう。

制振ですね。地盤ゆるいので少し不安ですが、日本で安全なとこはないですからね。

この規模のタワーに地盤は関係ないよ
この辺りは大昔は海だけど液状化も心配ない
地震が来てもマンション内に居る方が安心です

ここの最終期で出た20階前半の部屋32階と値段変わらないのは納得出来ないですね。欲しいけど何か損した気分が拭えない。それでも買う人いるんでしょうが。

液状化はないって本当？

ここは埋立地じゃないみたいですね。営業に震災の時もここは無いと聞きましたが。

5361
リスクを取るかどうかの違いや。
虫の良い事を言ったらアカン。
売れ無ければ大幅値下げになってるやろ。
アンタの様子見の結果や。
但し、今のバブル価格で買わないのは
正解やと思うで。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190619-00566632-shincho-life...

少し心配な問題。そーいったリスクもよくよく考えないといけないかもしれない。
まぁ、榊氏の発言も当てになるかどうかは未知数なんですけどね (笑)

ここより高地の山側にすんでる子どもは、どうなるの

何年も前からずっと同じ記事ｗ

榊の煽り記事はどうでもいいけど、今がバブル価格としても数年後ここが激安で買えるのかが気になる。

>>5366 匿名さん

エレベーターでの上下の高速移動が問題なのでしょう。

ここのサッシT1とは驚きました

>>5364 マンション投資家さん
たしかに安くないけど、ここの最上階も2億ぐらいでも
取り合い。
垂水タワーも、ここより高くても、取り合いになると思う
マンションの
価格以上に金は、あまってる。でも中古は、さがるかも。
転売で小銭稼ぎ狙いの小物は、参加しないほうがいいかも

無音にしたければ自分で二重サッシにすれば。

>>5370 匿名さん

今どきT1サッシなんて流通しているの？

サッシって共用部分だから、変更できないんだよね。やるとしたら内側につけるタイプの二重窓。窓の開け閉めに都度、二度手間になるけど。

大部分の部屋がT1サッシですけど、これって普通じゃないんですか？

新築マンションだとT-2が一般的。幹線道路や線路沿いだとT-3かそれ以上。

欲しいなら買い時。特に神戸のタワーは

ここのマンションって駅にも近く、感じの良さそうなタワーマンションで悪くいうつもりは毛頭ないのですが、頻繁にスレ上位に上がり、気になったものですから一通り最近の発言内容を読ませてもらいました。
ある決まった契約者の方は臭いものには全て蓋をしてしまわれてるような感じがいたします。どうでも良い悪口も数多くありますが、中には本当に問題だなーって内容もあるので、なんでもかんでもネガティブな意見を頭ごなしに否定せず、もう少し根拠をもって否定されればよりここのマンションの良さが際立つのではないでしょうか？
既に竣工前に大方完売し、残り少なくなっている物件のようですから、人気物件なのは誰の目にも明らかだと端から見て思いますよ！
部外者が長々と失礼いたしました。

線路際以外は普通でしょ。廻りもT?1ばかりですが問題無い。

購入者が納得の上なら外野が何言っても響かないんでしょうね

いちゃもんつけても売れてるなら妬みと取られるでしょうね。

サッシは防音性能は対して違い無いので、断熱性能を検討するのが現在の主流。T2`3と5dbずつ違うだけ。無音にするなら二重窓つけましょう。

今時は本当にサッシが高性能で外の音はかなり遮断されます。どちらかと言うと上階や隣の生活音の方がきっと気になるかと。

5382 通りがかりさん

5dbの差はけっこう大きいぞ。

一般的に駅近、街中のマンションは遮音等級T1以上、幹線道路線路沿いはT2以上です。

ここのスレ、途中までは悪口は理路整然と根拠のある説明で覆されてましたよ。最近部屋も残り少なくなり検討者が減ったのか、本来こういう掲示板の意図する前向きな意見交換という感じではなくなってきてますね。

この程度の価格で、ケチつけてどうすんだよ。
ここより安かったハーバーランド神戸なんて、中はひどいよ。
この価格では、この程度だよ。
神戸では、いいほうだよ。
三宮の住友も、なかはぜんぜんだよ

ここもハーバーランドも内装は似たようなもん。
高ければ内装良いってもんじゃない。
ハーバーランドのサッシがどんなものか知らんけど。

こちらは静かな海辺。最低限のサッシが付いてます。

最近中古物件見ていると築浅の50平米弱の2000万円台が増えてきました。
それでも購入時より500万乗ってそうですが、一時期の4000万円からすると落ちついたかなと。
こちらの一番狭い部屋は2600万円くらいだったように思います。
契約者の方、営業さんとの話で上がりそうな印象でしたか？

>>5389 ハーバー住みさん
まあハーバーランドの立地ならそれでいいわな。

>>5382 通りがかりさん
T1とT3では10dbも違うのですね。
かなり大きいですね…。

ここはハーバーロードの夜間の騒音がありますからね。
防音対策はしっかりしてるにこしたことはなかった。
でも遺産関係などでコストかかってるし、中の仕様は低めでも仕方ないでしょう。

中は後からどうにでもなるしね
金さえ出せば

この辺はそれほど騒音は気にしなくてもよいのでは。
高架下でも平気な人もいれば時計や冷蔵庫の音まで気になる人もいる。二重サッシでもなんでもつけられるし。郊外一戸建てなら隣の犬がうるさかったり、田舎は田舎で朝から鳥の鳴き声やらで起こされる。そういえば線路際の摩耶の物件もすぐ売れましたね。やっぱり立地？

7月?8月頃には完売する見込みとなり、完売後にレジデンスギャラリーの閉鎖、解体を予定してるとのこと。いよいよ352戸完売ですね。神戸一高い坪単価ででた大規模タワマンですが、予想を上回る売れ行きでしたね。デベの大勝利ですね。

高値でも売れちゃえば、建物ある限り永久に壁の管理維持は住民に丸投げなんだから、確かに三菱の販売戦略大成功だよね。

頑丈な石造だから特に何もせずに100年もったんでしょう。塗装の必要もないし。

外壁の維持管理は下手な吹付けよりはるかに楽では。石も今回洗浄されてこのまま経年変化を楽しめるし、神戸市の遺産登録継続されれば、年500万まで遺産維持費補助出るはず。