マンション検討中さん
[更新日時] 2020-05-06 17:41:02
売主:三菱地所レジデンス株式会社 JR西日本不動産開発株式会社
三菱倉庫株式会社 安田不動産株式会社
施工会社:株式会社大林組
管理会社:三菱地所コミュニティ株式会社
所在地:兵庫県神戸市中央区相生町1丁目1番1号(地番)
交通:JR東海道本線「神戸」駅(南口)より 徒歩5分
神戸高速線東西線「西元町」駅(防災ビル出入口)より 徒歩2分
神戸高速線東西線「高速神戸」駅(15号出入口)より 徒歩6分
市営海岸線「みなと元町」駅(出口1)より 徒歩6分
市営海岸線「ハーバーランド」駅(出口1)より 徒歩6分
神戸高速線東西線「花隈」駅(西口)より 徒歩7分
市営西神・山手線「大倉山」駅(東出口2)より 徒歩9分
【物件情報を追加しました 2017.6.10 管理担当】
[スレ作成日時]2017-06-06 17:29:49
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物件概要 |
所在地 |
兵庫県神戸市中央区相生町1丁目1番1(地番) |
交通 |
東海道本線(JR西日本) 「神戸」駅 徒歩5分 (南口より) 神戸高速線(東西線) 「西元町」駅 徒歩2分 (西口より) 神戸高速線(東西線) 「高速神戸」駅 徒歩6分 (15号出入口より) 神戸市営地下鉄海岸線 「みなと元町」駅 徒歩6分 (出口1より) 神戸市営地下鉄海岸線 「ハーバーランド」駅 徒歩6分 (出口1より) 神戸高速線(東西線) 「花隈」駅 徒歩7分 (西口より) 神戸市営地下鉄西神・山手線 「大倉山」駅 徒歩9分 (東出口2より)
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
352戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:(一部鉄骨造)、地上33階 地下1階建(塔屋2階建) 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2019年11月竣工済み 入居可能時期:即入居可 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・販売代理]三菱地所レジデンス株式会社 [売主]JR西日本不動産開発株式会社 [売主]三菱倉庫株式会社 神戸支店 [売主]安田不動産株式会社 関西支店
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施工会社 |
株式会社大林組 |
管理会社 |
三菱地所コミュニティ株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
ザ・パークハウス 神戸タワー口コミ掲示板・評判
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481
匿名さん
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482
匿名さん
ハーバーランドタワーが住所がダメだからそれを知らない人のセカンド需要が多い
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483
通りがかりさん
西北と神戸駅の比較は意味あるよね。
もともとダメなところで。
残念ながら、神戸駅のダメさたるや、ぶっちぎりです。 笑
神戸駅で坪単価300近く出して住むような場所かよ。
お値段だけは芦屋夙川なみじゃん。
タワーになっただけで、そんな金出すやついねーよ。
投資も実需もないない。笑
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484
匿名さん
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485
マンション検討中さん
神戸駅は兵庫区須磨区垂水区西区に勝てるだけで、阪神間最下位だからなあ。ウミエやハーバーの外食の客層みてごらん。場末のタワーでヒャッハーしたい人たちに見えないよね。
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486
匿名さん
都心部と郊外で比べで仕方ない。
神戸から大阪ならマンションの物件価格はこんな感じかな
神戸。。大倉山。。
繁華街オフィス街
梅田、心斎橋>北浜、淀屋橋、本町、難波、天王寺>三宮>ハーバー、元町>神戸駅>>新開地、新長田、尼崎
郊外
芦屋>岡本>夙川、住吉、御影、六甲>摂津本山、苦楽園口、甲子園口、六甲道、西宮北口>宝塚、香櫨園、阪神芦屋、門戸厄神、王子公園>伊丹、須磨西区ニュータウン、塚口、武庫之荘>今津、青木、魚崎、深江>>兵庫区、須磨区、垂水区>>長田区、尼崎
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487
マンション比較中さん
ってかハーバーランドタワーの住民何人かモデルハウスに顔出してるだろ
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488
匿名さん
芦屋住民来てるね
芦屋、とかいつの時代の人って感じですよ
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489
通りがかりさん
ちょっと覗いたらアホばかりですね。
不動産素人の立地談義ご苦労さん。
貧乏人って本当に暇人で長文好きだな。
そんな暇あったら起業して何十億稼いでみたら?
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490
匿名さん
>>489 通りがかりさん
与沢さんに憧れる仲介さんですね。
毎日覗きに来られてお疲れ様です。
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491
匿名さん
世間的に神戸駅のマンション価格が中の下から下の上ぐらいというのはその通りでしょう。
パークホームズ、アーバネックス、レジデンス、マークス、ブランズ、ジークレフ、この数年から10年に建ってるのにほぼトントンかそれ以下。坪あたり180ぐらいで買えますしね。お安いですね。
ハーバーランドの3つとタダみたいな値段のハーバータワーしか値上がりしてないのが現実です。
芦屋と西北と東灘をdisってもそれは変わりません。
ここの売れ行きを楽しみにしましょう。ここなお陰で街が変わるかもしれません。
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492
マンション検討中さん
そんなことより、柱のめり込み方がやばいわな。
ほぼ全ての部屋にめり込んどる。
4畳や5畳の部屋は物置にしかできへんな。
窓も柱で邪魔されて換気窓ぐらいの幅しかとれへん。
タワーやのに窓ないって意味あらへんがな。
中之島と大違いやね。
設備仕様も期待できへんやろね。
デザインはファミリアの部分と上物が全くマッチしておらず異様ですわ。
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493
匿名さん
デザインはファミリアの部分と上物が全くマッチしておらず
↑ホンマそれ
三菱と名のつくとこは車もそうだけど全部ダサい!
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494
匿名さん
エントランスホールは、かなりの出来栄えではないかと思う。
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495
マンション比較中さん
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496
匿名さん
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497
マンション検討中さん
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498
ゆめ
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499
マンション検討中さん
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500
匿名さん
3階にカフェラウンジ、27階にスカイラウンジができますね。
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501
匿名さん
>>499 マンション検討中さん
最低でも250〜だろうね。
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502
マンション検討中さん
>>501 匿名さん
正解です!
意外と安かったですよ!
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503
マンション検討中さん
主要駅の駅5分以内の物件ばかり探してます。
では5000万台からでしょうね。
近くにホテルできるし、楽しみなエリアですな。
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504
ゆめ
私がいいなと思ったところは1坪260程でした。
階層、日当たりなどで大幅に価格の違うところもあったので参考にはならないかもしれませんが。
こちらはどういった方が住まれるのでしょうか?
ゲストルーム、ラウンジ、ゴルフシュミレーターとありましたのでファミリー向きではないのかな?といったところが感想です。
子なしですが、いずれは、、、と考えているので少し保留です。
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505
匿名さん
タワーにして中身を上手くやれば神戸駅wで260で売れるんならすごいもんだね。
ちょっと前の阪神間の高級住宅街や大阪市内ですら250までだったわけで、その金を神戸駅に使うんだからね。三宮のシティタワーと同じ、和田より遥かに高いのにね。
教育レベルは低い、騒音排ガスはきつい、アッパーな商業施設はない、三宮にも歩けない。没落する神戸市で三宮元町より下の繁華街。ウミエもイオンも客層が低い。神戸の高架下はモトコーでも果ての地。ヤバいものしか置いてない。
そんな場所で、タワーにしたら大枚叩いて買ってくれるならタワーってすごいもんだね。理解を超えてるよ。
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506
匿名さん
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507
マンション検討中さん
説明会行って来ました。
西宮北口、三ノ宮、当物件で悩んでいます。
岡山在住です。なるべく近い方がいいのですが…
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508
マンション検討中さん
>>504 ゆめさん
私は夫婦で行きましたよ!
子連れは1組いました。
確かに505さんが言っている事は一理あると思います。
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509
匿名さん
50メートル圏に汚水ポンプ場と葬儀場があるのが気になります。
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510
匿名さん
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511
匿名さん
>>507 マンション検討中さん
西宮北口には好立地新築物件って無いと思いますよ。にも関わらず「人気エリア」ってことだけで飛び付く人がいるから割高感ありまくり。流石に最近はそれに気付く検討者が多く、新築物件がアチコチ売れ残ってる。
ココはなんと言っても新快速停車駅にも近いタワーだし、人気は出ると思いますよ。
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512
通りがかりさん
このエリアは間違いなく便利で将来性はあるよ。
セカンドハウスとしてがいいね。使わなくなったら賃貸にも回しやすい。
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513
検討板ユーザーさん
神戸駅の将来性なんてないない。笑
市場理解してなさすぎ。
開発は三ノ宮の予定しかない。
湾岸も導線が改善されない限り駅から遠いだけ。
賃料もウンコレベルでこんなとこだと利回り4パーセントきるわ。笑
西北と比較?比較がズレすぎでしょ?
阪神間では元々残念地域だが、ここと違って近くに風俗も工場もなく、文教地区でもあり、百貨店からスーパー、大資本の店から個人の高級店まで多様。ウミエとアンパンマン以外何もないハーバーとは全く違う。
住宅地として七園として甲風園の歴史もある。高木側は非常に優れた戸建住宅街になってる。
土地の取り合いで高値すぎるし立地が悪いのはは事実だが、アッパーが住むようにもなってきてる。坪280レベルが売れてるからね。
たった一つの200程度の物件すら大幅値引きでしか売れない神戸駅が何を行ってるのやら。西北には夙川や芦屋から人が流れてくるし、その逆もある。神戸駅に流れてくるのは長田や兵庫でしょ。お話なりません。
ここはマジで厳しいと思うよ。比較するなら阪急塚口がいいんじゃないの。全くうれてないけど。塚口で売れずにバルクセールしたのも三菱だな。
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514
匿名さん
>>513
地域性のある西北や、尼崎の塚口を賞賛、
甲風園なんてマイナーな地名出すあたりもうお笑いレベルだな。
それより先にちゃんとした定職を見つけることだな(爆)
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515
検討板ユーザーさん
>>514 匿名さん
どう読んでも塚口はdisられてるし、
神戸駅は塚口並みとdisられてるし、
甲風園は西宮七園の一つで常識だし、
地域性のある西宮って日本語おかしいし 爆
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516
検討板ユーザーさん
セカンドハウスで神戸駅!!!
そんな人おらんよ。
川重勤めなので平日は騒がしい神戸駅で我慢、
週末は阪急山手住まいならまだ理解できるが。
週末の心休めに神戸駅のビルビュー騒音タワマンで、ウミエとイオン神戸南にお買い物。。買い物目的なら三ノ宮か元町に住もうよ。。
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517
匿名さん
>>515
>>516
ごめん!
あまりにもクソみたいな長文だからちゃんと読まなかったわ(爆)
いつもお疲れさん!
あんたの所在地どこ?大爆笑してあげるよ♫
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518
eマンションさん
>>517 匿名さん
不動産屋は学がないから二行までしか読まれへんもんなあ
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519
マンコミュファンさん
三菱のタワー、無難に売り切ってくると思いますよ。
神戸駅は微妙と言われますが、フラットに快速の駅まで5分。
内装等はそれなりの仕上がりだろうし、間取りも長方形タイプは少なく正方形の使いやすい形が多いと思います。
騒音、、と書いてる人がいますが、今のペアガラスは優秀で窓閉めてると静かだし。
クリニック等にアクセス良ければ山側からフラットに住み替えるシニアのニーズもあるし、学区と言われますが、中学、高校と私学考えるならやはり駅近は魅力だと思いますけどね。。
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520
匿名
>>517 匿名さん
あんたの住んでるところもきっと大爆笑だろね。
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521
匿名さん
>519
二重サッシとペアガラスを混同してないかな?
ペアガラスは断熱に優れているが防音効果はない。
防音+断熱のためには二重サッシが必要。
マンションで騒音がうるさい部屋は二重サッシで防音していますよ。
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522
マンコミュファンさん
パークハウス検討の方は向かいのホームズは検討されましたか?
タワーマンションと集合住宅なので比較はしにくいですがみなさんどう思われてるか気になります。
ハウスの価格が発表されているようなので、ホームズは値下げしないのか気になります。
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523
マンコミュファンさん
パークハウス検討の方は向かいのホームズは検討されましたか?
タワーマンションと集合住宅なので比較はしにくいですがみなさんどう思われてるか気になります。
ハウスの価格が発表されているようなので、ホームズは値下げしないのか気になります。
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524
匿名さん
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525
マンション検討中さん
>>519 マンコミュファンさん
大阪勤務で神戸駅に住むメリットないがな。笑
大阪が阪神間に住めばろしい。
元町、三ノ宮、六甲道、住吉、芦屋、西宮、尼崎、山ほど快速止まるわな。
三ノ宮、芦屋なら新快速も止まるわな。
三ノ宮勤務なら三ノ宮の住宅街で徒歩圏の方がええわな。
神戸から二駅ものる必要ないわな。
おまけにペアガラスが防音性なんてあるかいな。笑
無難に売り切ってくる!ドヤッ!なんてわかったこと書いてるけど、ナカの人なら相当酷い知識レベルよ。
駅近で子育てするなら西北の塾行かせて西宮の私立いかせるわな。神戸駅の塾?私立?何があるの?笑
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526
マンション検討中さん
>>522 マンコミュファンさん
タワーも板もマンションやから集合住宅や。
集合してないマンションってなんやねん。笑
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527
マンコミュファンさん
>>525 マンション検討中さん
全否定ですね。。
ただ、事前説明会、そこそこ人入ってるみたいですけど。。
何が何でも神戸駅は無し、、という人も居るんでしょうが、ここを魅力的と感じる人が住戸数分居ればマンションは完売するわけで、、そのレベルは満たすと思いますけどね。
三菱とは無関係ですが、タワマンのブランディングとかマーケティングとかなかなかうまくやるなーと勝手に思っているものです。
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528
マンション検討中さん
>>527 マンコミュファンさん
魅力ないなんて書いてないでしょ。子育てとか大阪勤務の人は神戸駅タワーのメインターゲットではないという話。
逆に聞きたいんだけど、そういうひとたちにとって、ここが阪神間と大阪市内や北摂と比べて優れてる点って何ですかね?
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529
マンション検討中さん
確かに大阪勤務の人や清浄な環境で子育てをしたい人にベストの選択では無いと思います。神戸駅からだと朝はほぼ座れませんし、いろんな要素が混在していてカオスです。私は10年ちかく住んでいますが、神戸駅周辺の魅力は住みやすさだと思います。スーパーは徒歩圏内にたくさんあるし、各駅や図書館、大学病院なども近い。交通量もそこまで多い訳ではないし、夜は人通りも少なく静かです。元町三宮は徒歩圏内です(阪神間や北摂では歩いて梅田に行けないでしょう?)。JRを山側に越えるあたりから無茶苦茶庶民的になりますが、治安が悪いということもないですよ(大阪はひったくり全国ワーストでしょう?)。これぐらいのほうが子供にも免疫がついて良いかもしれません。
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530
匿名さん
>>525
居住地言えば大爆笑される悲しい人。
いつもお疲れ様!
現実社会で役立たず、
ボロクソに言われて、
長文でストレス発散。
大目に見てあげてくださいな♫
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531
匿名さん
中之島の住民スレ見てごらんよ。
タワマンに住めるのが嬉しくて嬉しくて仕方ないのが、ひしひしと伝わってくる。
ちょっとはしゃぎ過ぎかなとは思うけど、ほほえましいよ。
同じ三菱のタワマンなので必ずここも中之島みたいに、さくっと好評のうちに完売すると思うよ。
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532
マンション投資家さん
>>531
神戸は大阪や京都に比べると弱いんだよね。
材料が少な過ぎて投資しづらさがある。
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533
匿名さん
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534
匿名さん
中の島もそうですけど、これだけの大規模なタワマンいざ住みだしたら中の住人同志って意思統一って容易にできるのはものなんでしょうか?
安い部屋から高い部屋もあるので住む人のバラツキもあり、そうなると住む上でもモラルの差も激しそう。
中之島のスレを覗くと不安になります。
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535
マンコミュファンさん
高級ホテルライフを描いて住む人もいるんだろうけど、高級ホテルはそもそもそれなりの人が訪れることが多いから、その雰囲気が保たれるわけで、マンションなら低層の高級住宅街にあるような比較的小規模マンションじゃないと価値観、倫理観の近い人が住むことはないだろうから、ここみたいな大型化タワマンは住みだすとあまりの住人の生活モラルの違いにストレスが溜まることは多いと思う。
過度の期待は禁物かと思いますよ。
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536
マンション検討中さん
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537
マンコミファンさん
>>534 匿名さん
あなたの人格の方が不安です。(苦笑
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538
匿名さん
中之島の中でも現場のある場所はココに比べられない僻地な分、値段も比較的安く購入層のパラツキが激しそう。
更に安さ故に投資目的で買ってる人も多く本来の住民とそうでない人との間でマンションの管理組合運営は大変でしょうね。
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539
マンション検討中さん
ほんまに中之島はヤバイと思うで。
おまけにここまで出張しにきてるし。
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540
口コミ知りたいさん
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541
匿名さん
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542
匿名さん
僻地でもタワータワーと今更喜ぶ人らが多いのは田舎丸出しやけど、売れるんなら良いことだよね。
中之島様は神戸駅ごときよりお安く売ってたからそりゃ売れるよね。宝塚、伊丹、阪神沿線並みのわずか坪250万。感動的なお値打ちマンション。
成り上がりマインドに訴える中之島ビューと、二束三文の値段で仕入れた倉庫価格でのお値打ちプライシング。三菱のマーケティング力に感服です。
もはや坪250万では阪神間も北摂も市内も買うのはきついからね。中央区、芦屋、灘、東灘、京都中心部、大阪市内タワーは全て無理、西宮も千里中央も定借か僻地だけ。桃山台の長谷工よりも安いんだよ。買えた人は真の勝ち組だよね。その辺の所得の方だともう住めるとこがないから、今のうちに買っておいてほんと良かったとおもう。
天下の中之島様だから売れたのであって、神戸駅では中之島様より高値かう安物仕様で売るのは無理だろ〜。
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543
口コミ知りたいさん
中之島の検討スレの住民がここに移ってきてそう・・・
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544
匿名さん
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545
口コミ知りたいさん
ここって土地の所有権たしかなかったよな?
それで坪250万~かい・・・
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546
匿名さん
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547
匿名さん
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548
マンション検討中さん
三菱地所の方がもし見ていたら、投稿者を特定して頂いて営業妨害で告発して下さい。
中之島タワーから今度はこちらでデマを流布して営業妨害し始めようとしています。
とにかく三菱パークハウスブランドに恨みか何かあるのか?嫌がらせが異常です。
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549
マンション検討中さん
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550
匿名さん
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551
匿名さん
大阪のタワマン御三家は、中之島タワー、ひびきの街サンクタスタワー、阿波座ライズタワーらしい。
どんな意味でかは知らんが。
それと、ここは民度に関しては大丈夫でしょう。心配ないと思います。
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552
検討板ユーザーさん
高いから民度は高いが、儲からない。実需向け。
安いから儲かるが、民度は低い。投資向け。
一般論として当たり前のことです。
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553
匿名さん
>552
お隣はその実需向けで大コケしたから、ここがどうなるか検討者が気にするのは当然の事と思いますが。
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554
匿名さん
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555
検討板ユーザーさん
>>553 匿名さん
その通りです。
ここは実需向けと書いただけで、
実需としてバカ売れするとは思ってません。
この立地と値段では
その用途しかないということです。
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556
マンコミュファン
>>554
一度見せしめとして、547などを筆頭に威力業務妨害で検挙されれば掲示板が健全化されると思います。
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557
匿名さん
547には問題無いだろ。中之島はすでに完売してるのに、これで威力業務妨害になったら、言論の自由はどうなる?
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558
通りがかりさん
>>557 匿名さん
あなたのは言論の自由というよりも嫌がらせだよ。
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559
匿名さん
>>556
547などって、きっと一人が複数に見えるように執拗に嫌がらせを書き込んでいると思いますよ。
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560
匿名さん
ワコーレ神戸三宮とかシティタワーワー梅田東の住民板の方が個人を名指しだからヤバそうだが、今のところ問題になって無さそうだしね。
間違った情報なら、削除依頼するとか正しい事を書き込めば良い。
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561
マンション検討中さん
中之島は儲かる儲かると言われてるわけで、何が問題なの?安くて再開発される場所だから儲かるんでしょ?高くてピカピカの場所なら儲からないよ?しかも完売済み。
目の前の三井がこけたのにさらに高いここが儲かるとでもも言いたいの?
儲かる見込みのない物件なのに儲かる儲かるなんて連発して、完売後も転売向けのステルスマーケティングに使ってる人が万が一いるとしたら、そっちのほうが問題だよな。
もちろん万が一の話だが。
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562
マンション検討中さん
>>559 匿名さん
違いますが。
547は私だがなにをどうとったら嫌がらせになるのか。笑
転売にはメリットな点が貴方の価値観にとってデメリットなだけで、勝手に気に障っただけでしょ。
最高立地の最高額物件ですねーと言ったら、儲からへんっていうことか!ってキレてるのと同じですよ。
それは単なる当たり屋ですね。
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563
マンション検討中さん
はっきりいって、神戸駅が子育てや大阪勤務に向いてるなんて書いてる書き込みのほうが誤認誘導で問題がありますよね。
世間的にはここは学区も良くないし、子育てに向いてない環境だし、大阪通勤なんて新快速で30分も関西屈指の満員電車で往復しないといけないのは常識。
全くもって正反対。どう考えても三ノ宮や神戸勤務のDINKSがベスト。
中之島の転売屋の書き込み同様に、特定の利益に誘導しようとしてるとしか見えないがね。真実は知らんが。
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564
マンション検討中さん
宣伝じゃないんだから礼賛コメントばっかだったら気持ち悪いわ。
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565
匿名さん
1フロアあたり、かなり戸数があるのですね。階数が上がるに連れて少しずつ少なくなっていくというようになっています。1戸1戸が広くなっていくというような考え方でしょうね。
U-42という間取りを見ているのですが、居室が若干狭いのかな。ただ、リビングダイニングが単独で8畳ちょっとあるので、ベッドを置くだけ、と割り切れればそれで良いのかもです。
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566
マンション検討中さん
みなさん要望書は出しましたか?
どのような方が多いのか知りたいです。
ファミリー?
単身?
dinks?
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567
マンション検討中さん
みなさん要望書は出しましたか?
どのような方が多いのか知りたいです。
ファミリー?
単身?
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568
評判気になるさん
MRでガラの悪い感じの人がいて焦った、、、
大きい声でタジタジの担当者に話すさまを見て、購入意欲が少し削がれた、、。
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569
匿名さん
販売価格は2800万円~2億4800万円台で、三菱が神戸市内で開発したタワーマンションの中では過去最高価格となる。
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570
マンション検討中さん
CMバンバンやってるねえ。
神戸駅や中之島駅というイメージと実態が違いすぎる場所で、何やらアッパーな空気で売るのはどうなんやろね。遠くにハーバーが見えたところで、足元にはモトコーと工場やからねえ。
中之島は市内では格安の値段で庶民がたくさん買ってくれたが、衰退中の神戸のさらに微妙な神戸駅で誰がイキって高値でかってくれるんやろね?
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571
マンション検討中さん
それにしても、これでもか!これでもか!というぐらいに柱をめり込ませてるよな。中之島とは大違い。リビングの半分に柱と前立てぶつけて眺望削ってる部屋とか、もはやタワーの意味ないやん。
このコストの削り方やとエレベーターの数とかも大丈夫なの?
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572
匿名さん
1番安くて2800万ですか 2480万くらいかと思ってました
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573
通りがかりさん
上の階層で海が見える部屋になると坪単価300万くらいになりますよね
5年後10年後の資産価値考えたらどうなんだろ
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574
マンション検討中さん
購入を検討しています。
ファミリー向けならやめておこうかな
って感じなのですが…
どんな感じですか??
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575
通りがかりさん
ファミリーといっても中学生以下は少なそう
事前説明行った際は大学生くらいのファミリーがいらっしゃいましたね。
どちらかといえば資産のある老夫婦が多いんじゃないでしょうか
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576
名無しさん
>>574 マンション検討中さん
現地見ましたか?レジデンスとパークホームに挟まれ、20階までの北東、南東の部屋は、コンニチハ部屋ですよ。眺望が売りのタワーマンションなのにずっとカーテン閉めないといけないマンションです。
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577
通りがかりさん
実際徒歩圏内にUmieがある利便性は良いね
食品はイオンがあるしモザイクでお食事もできる
なんせ徒歩で全てまかなえるのは本当に魅力的
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578
マンション検討中さん
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579
匿名さん
>>576
ニューヨークや銀座のマンションに眺望ないのは当たり前。
眺望が欲しけりゃ郊外の売れ残りたくさんあるよ。
商業地で眺望が必要なのはニートだけ。
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580
匿名さん
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