ザ・パークハウス 神戸タワーってどうですか？

幽霊物件は昔のホテルシェレナでしょう。
名古屋の企業で、
建築費支払の件で建設会社と訴訟になったはず。
当時から所有権が変わったのかどうかは知りません。
南側の一部はデベにマンション用地として、
一部を企業に寮用地として売却したのでは。
元町の入口の顔としてとても恥ずかしいレベル。
ここが変われば、このあたりの雰囲気も変わる。

CGで見る分には、バルコニーパーティションが天井まで届いてなさそうですね…
ここをけちると外観の安っぽさが半端なくなるので、是非見間違えであって欲しい

25階の116㎡で1億、102㎡で9200万。
眺望ありやしこんなもんかなぁ。

25階で坪300で収まるかな。300だと抽選になるのではと思う。

>>455
ここは、300戸以上、専有単価300万円/坪～？、売れるかどうか大注目ですね。

平均坪単価260万円前後の模様です。

同時期のザ タワー横浜北仲(三井)やザ パークハウス中之島タワー(三菱地所)との比較ですが、神戸という立地を考えると少し強気の値段設定かな。。。

先発のハーバーランドタワーが平均220万くらいだったからなあ。

260で神戸駅なんて無理無理。笑 中之島のような市内の超僻地でも再開発と眺望と施設があるからいいだけで、再開発も眺望も設備も投資マネーもないここでそんなの無理無理。笑

そもそも中層以下はほぼビルビューになるでしょ。となると高層階は盛られまくってるんやろね。場末の神戸駅で300,。え？笑

タワーマンションの建設費の専有坪単価はいくらくらい？
この土地いくらで買ったのかな？
もちろん路線価よりはるかに高く仕入れてるよね！？
入札なの随契なの？容積率は？
だいたい売値は解ってるんでしょ？プロなら。

うっとおしいな
随契てなんやそれ
入札と相対や
不動産はな

ここは相対のていした実質的な入札ですよね。最後まで、近所にある不動産屋さんと競って、買ってます。

>462
ワコーレっも狙ってたんですか。なら三菱GJ

20年以上経っても地震の影響が残っていると感じます。
ノスタルジーの部分を差し引いても、地震前の神戸はもっともっと魅力的な街でした。
以前は大阪なんて住めないと思ってましたが東灘を除けば、今は大阪に負けているんじゃないでしょうか？

神戸は人口見てもわかる通り完全に衰退都市です。唯一東灘は高値安定ですが、大阪勤務が増え、より便利で住みよい西宮に人が流れてます。

東灘には西北のような場所がなく、買い物がやや不便です。モールや百貨店はない。住むところも北はすぐ山で住む場所がない割に南は工場地帯で質が劇的に下がり、選択肢も少ない。

ただ、神戸駅はいわゆる神戸ではなく、今もたいしたことないですが、昔はもっと悲惨だったわけで、むかしがよかったことなんて一度もないわけです。

ハーバーができる前は工場や新開地の近くの場末でしかなく、ハーバーができても20年近く全く上手くいかず、やっとここまできたわけです。ここまできてこの程度な訳です。神戸駅周辺、特に北側は今も悲惨です。

そんなところに7000万クラスのタワーぶち込んでも無理しょう。三井はダメダメですが、タワーなら1500万オンするかといったらしないでしょう。それが神戸駅の限界。ハーバータワーや中之島タワーは完全に投資マネーですが、ここは無理でしょうね。

三菱さんのヨミをきいてみたいですね。三ノ宮の定借タワーの方がいいのでは。

三井の売れ残りは三菱にもショックだったと思う。

三宮より西は安さが売りですからね。和田さんの値付けをみていたらよくわかります。

長田区発祥のワコーレ和田興産なんて野村三井三菱に比べたらね～。

>>466
よく素人がマト外れな長文書くよね（爆）
定借タワーなんて資産としてゴミだろ。

ワコーレの旧居留地は気になります。
神戸の良い部分を感じられる場所かなっと思います。
一方で旧居留地にレジデンスは要らないとの思いもあり自己葛藤ですね。
以前はライオンズの罪は大きいと憤ってましたから。

>>470 匿名さん

資産じゃなくて立地の話ってわかる？爆笑

どうみても立地の話だよな。
神戸駅と三宮駅の話だ。

地価暴落の東灘区住民の書き込みが目立ちますね！　笑

>>471 匿名さん

旧居留地に和田はできません

>>466 匿名さん
西北も最近はマンションどこも売れてないよね？(笑)
だって便利さを求めようにも駅から離れた物件ばかりだし、規模も小さいのんばかり。
しかも、美味しく食事出来る店も少ないんだわ。

所詮関西、ドングリの背くらべ、胃の中の蛙・・・
立地なら東京に完敗です。

西宮北口は地域制に問題がありませんか？

東灘区や神戸と西宮北口とは比較対象にならんでしょw

やっぱり東は芦屋まで。

以東は西北、伊丹、尼崎、宝塚等のグループ。これが所謂井の中の蛙達w

なんとか神戸エリアと肩を並べたいんだろうな...。

だからと言ってどこもかしこも神戸の物件が良いと言うつもりは毛頭なく、逆に上記のエリアでも中には良いねって呼べる物件があるのは確か。

ただ、少なくともこの立地のタワーならそれなりに人気はでる。

少し前のハーバーランドパークタワーよりも生活もしやすそうだし。

>>479 匿名さん
ハーバーランドタワーはセカンドハウス需要が抜群の立地。
ここは実需向きだからリセールはハーバーランドタワーよりも落ちる気がするけど。

ハーバーランドタワーは液状化現象が怖い

ハーバーランドタワーが住所がダメだからそれを知らない人のセカンド需要が多い

西北と神戸駅の比較は意味あるよね。
もともとダメなところで。
残念ながら、神戸駅のダメさたるや、ぶっちぎりです。 笑

神戸駅で坪単価300近く出して住むような場所かよ。
お値段だけは芦屋夙川なみじゃん。
タワーになっただけで、そんな金出すやついねーよ。
投資も実需もないない。笑

西北、東灘住民きてますね
ご苦労さまです

神戸駅は兵庫区須磨区垂水区西区に勝てるだけで、阪神間最下位だからなあ。ウミエやハーバーの外食の客層みてごらん。場末のタワーでヒャッハーしたい人たちに見えないよね。

都心部と郊外で比べで仕方ない。

神戸から大阪ならマンションの物件価格はこんな感じかな

神戸。。大倉山。。

繁華街オフィス街
梅田、心斎橋>北浜、淀屋橋、本町、難波、天王寺>三宮>ハーバー、元町>神戸駅>>新開地、新長田、尼崎

郊外
芦屋>岡本>夙川、住吉、御影、六甲>摂津本山、苦楽園口、甲子園口、六甲道、西宮北口>宝塚、香櫨園、阪神芦屋、門戸厄神、王子公園>伊丹、須磨西区ニュータウン、塚口、武庫之荘>今津、青木、魚崎、深江>>兵庫区、須磨区、垂水区>>長田区、尼崎

ってかハーバーランドタワーの住民何人かモデルハウスに顔出してるだろ

芦屋住民来てるね
芦屋、とかいつの時代の人って感じですよ

ちょっと覗いたらアホばかりですね。
不動産素人の立地談義ご苦労さん。
貧乏人って本当に暇人で長文好きだな。
そんな暇あったら起業して何十億稼いでみたら?

>>489 通りがかりさん

与沢さんに憧れる仲介さんですね。
毎日覗きに来られてお疲れ様です。

世間的に神戸駅のマンション価格が中の下から下の上ぐらいというのはその通りでしょう。

パークホームズ、アーバネックス、レジデンス、マークス、ブランズ、ジークレフ、この数年から10年に建ってるのにほぼトントンかそれ以下。坪あたり180ぐらいで買えますしね。お安いですね。

ハーバーランドの3つとタダみたいな値段のハーバータワーしか値上がりしてないのが現実です。

芦屋と西北と東灘をdisってもそれは変わりません。

ここの売れ行きを楽しみにしましょう。ここなお陰で街が変わるかもしれません。

そんなことより、柱のめり込み方がやばいわな。
ほぼ全ての部屋にめり込んどる。
4畳や5畳の部屋は物置にしかできへんな。
窓も柱で邪魔されて換気窓ぐらいの幅しかとれへん。
タワーやのに窓ないって意味あらへんがな。
中之島と大違いやね。
設備仕様も期待できへんやろね。
デザインはファミリアの部分と上物が全くマッチしておらず異様ですわ。

デザインはファミリアの部分と上物が全くマッチしておらず

↑ホンマそれ

三菱と名のつくとこは車もそうだけど全部ダサい！

エントランスホールは、かなりの出来栄えではないかと思う。

>>493
おっとギャランの悪口はそこまでだ

タワマンのデボネアを目指すべき。

説明会行った方いますか？？

説明会行きましたよ〜

予定の坪単価はどれくらいですか？

3階にカフェラウンジ、27階にスカイラウンジができますね。

>>499 マンション検討中さん
最低でも250〜だろうね。

>>501 匿名さん
正解です！
意外と安かったですよ！

主要駅の駅5分以内の物件ばかり探してます。
では5000万台からでしょうね。
近くにホテルできるし、楽しみなエリアですな。

私がいいなと思ったところは1坪260程でした。
階層、日当たりなどで大幅に価格の違うところもあったので参考にはならないかもしれませんが。

こちらはどういった方が住まれるのでしょうか？
ゲストルーム、ラウンジ、ゴルフシュミレーターとありましたのでファミリー向きではないのかな？といったところが感想です。
子なしですが、いずれは、、、と考えているので少し保留です。

タワーにして中身を上手くやれば神戸駅wで260で売れるんならすごいもんだね。

ちょっと前の阪神間の高級住宅街や大阪市内ですら250までだったわけで、その金を神戸駅に使うんだからね。三宮のシティタワーと同じ、和田より遥かに高いのにね。

教育レベルは低い、騒音排ガスはきつい、アッパーな商業施設はない、三宮にも歩けない。没落する神戸市で三宮元町より下の繁華街。ウミエもイオンも客層が低い。神戸の高架下はモトコーでも果ての地。ヤバいものしか置いてない。

そんな場所で、タワーにしたら大枚叩いて買ってくれるならタワーってすごいもんだね。理解を超えてるよ。

最低で坪250万？
きついな

説明会行って来ました。
西宮北口、三ノ宮、当物件で悩んでいます。
岡山在住です。なるべく近い方がいいのですが…

>>504 ゆめさん
私は夫婦で行きましたよ！
子連れは1組いました。
確かに505さんが言っている事は一理あると思います。

50メートル圏に汚水ポンプ場と葬儀場があるのが気になります。

神戸人にとって神戸駅とはこういう場所なんですよね。ハーバーもポートピアタワーもメリケンパークも昭和すぎるし楽しくもないし恥ずかしい。むしろこっちを楽しむべき。

モトコー
https://matome.naver.jp/m/odai/2139391967320847701
https://www.travel.co.jp/guide/article/10465/2/

市場
http://www.eonet.ne.jp/~kobe-mati/inari/inari.htm
https://4travel.jp/travelogue/10995902

メトロ神戸
http://j-town.net/hyogo/column/gotochicolumn/193242.html?p=all
http://minnalink.kobe-ssc.com/kanrinin/?p=7264

福原
http://fukuharaso-pu.com

新開地
https://comepass.jp/havefun/post-23075
http://www.shinkaichigekijou.com

川崎重工
https://gurutabi.gnavi.co.jp/a/a_1430/

ここもハーバー、元町、そして下町が楽しめる交点として売ればいいのに、変にアッパーなイメージだけを売るから違和感しかない。

神戸もこういう売り出ししかできないからインバウンドに全く無視されてしまう。劣化版西欧や劣化版中国や劣化版東京が面白いはずがない。

>>507 マンション検討中さん

西宮北口には好立地新築物件って無いと思いますよ。にも関わらず「人気エリア」ってことだけで飛び付く人がいるから割高感ありまくり。流石に最近はそれに気付く検討者が多く、新築物件がアチコチ売れ残ってる。
ココはなんと言っても新快速停車駅にも近いタワーだし、人気は出ると思いますよ。

このエリアは間違いなく便利で将来性はあるよ。
セカンドハウスとしてがいいね。使わなくなったら賃貸にも回しやすい。

神戸駅の将来性なんてないない。笑
市場理解してなさすぎ。
開発は三ノ宮の予定しかない。

湾岸も導線が改善されない限り駅から遠いだけ。

賃料もウンコレベルでこんなとこだと利回り4パーセントきるわ。笑

西北と比較？比較がズレすぎでしょ？

阪神間では元々残念地域だが、ここと違って近くに風俗も工場もなく、文教地区でもあり、百貨店からスーパー、大資本の店から個人の高級店まで多様。ウミエとアンパンマン以外何もないハーバーとは全く違う。

住宅地として七園として甲風園の歴史もある。高木側は非常に優れた戸建住宅街になってる。

土地の取り合いで高値すぎるし立地が悪いのはは事実だが、アッパーが住むようにもなってきてる。坪280レベルが売れてるからね。

たった一つの200程度の物件すら大幅値引きでしか売れない神戸駅が何を行ってるのやら。西北には夙川や芦屋から人が流れてくるし、その逆もある。神戸駅に流れてくるのは長田や兵庫でしょ。お話なりません。

ここはマジで厳しいと思うよ。比較するなら阪急塚口がいいんじゃないの。全くうれてないけど。塚口で売れずにバルクセールしたのも三菱だな。

>>513
地域性のある西北や、尼崎の塚口を賞賛、
甲風園なんてマイナーな地名出すあたりもうお笑いレベルだな。
それより先にちゃんとした定職を見つけることだな(爆)

>>514 匿名さん

どう読んでも塚口はdisられてるし、
神戸駅は塚口並みとdisられてるし、
甲風園は西宮七園の一つで常識だし、
地域性のある西宮って日本語おかしいし 爆

セカンドハウスで神戸駅！！！
そんな人おらんよ。

川重勤めなので平日は騒がしい神戸駅で我慢、
週末は阪急山手住まいならまだ理解できるが。

週末の心休めに神戸駅のビルビュー騒音タワマンで、ウミエとイオン神戸南にお買い物。。買い物目的なら三ノ宮か元町に住もうよ。。

>>515
>>516
ごめん!
あまりにもクソみたいな長文だからちゃんと読まなかったわ(爆)
いつもお疲れさん！
あんたの所在地どこ？大爆笑してあげるよ♫

>>517 匿名さん

不動産屋は学がないから二行までしか読まれへんもんなあ

三菱のタワー、無難に売り切ってくると思いますよ。

神戸駅は微妙と言われますが、フラットに快速の駅まで5分。

内装等はそれなりの仕上がりだろうし、間取りも長方形タイプは少なく正方形の使いやすい形が多いと思います。

騒音、、と書いてる人がいますが、今のペアガラスは優秀で窓閉めてると静かだし。

クリニック等にアクセス良ければ山側からフラットに住み替えるシニアのニーズもあるし、学区と言われますが、中学、高校と私学考えるならやはり駅近は魅力だと思いますけどね。。

>>517 匿名さん
あんたの住んでるところもきっと大爆笑だろね。

>519
二重サッシとペアガラスを混同してないかな？
ペアガラスは断熱に優れているが防音効果はない。
防音＋断熱のためには二重サッシが必要。
マンションで騒音がうるさい部屋は二重サッシで防音していますよ。

パークハウス検討の方は向かいのホームズは検討されましたか？
タワーマンションと集合住宅なので比較はしにくいですがみなさんどう思われてるか気になります。
ハウスの価格が発表されているようなので、ホームズは値下げしないのか気になります。

パークハウス検討の方は向かいのホームズは検討されましたか？
タワーマンションと集合住宅なので比較はしにくいですがみなさんどう思われてるか気になります。
ハウスの価格が発表されているようなので、ホームズは値下げしないのか気になります。

なぜ二重投稿できるの？

>>519 マンコミュファンさん

大阪勤務で神戸駅に住むメリットないがな。笑

大阪が阪神間に住めばろしい。

元町、三ノ宮、六甲道、住吉、芦屋、西宮、尼崎、山ほど快速止まるわな。

三ノ宮、芦屋なら新快速も止まるわな。

三ノ宮勤務なら三ノ宮の住宅街で徒歩圏の方がええわな。

神戸から二駅ものる必要ないわな。

おまけにペアガラスが防音性なんてあるかいな。笑

無難に売り切ってくる！ドヤッ！なんてわかったこと書いてるけど、ナカの人なら相当酷い知識レベルよ。

駅近で子育てするなら西北の塾行かせて西宮の私立いかせるわな。神戸駅の塾？私立？何があるの？笑

>>522 マンコミュファンさん

タワーも板もマンションやから集合住宅や。
集合してないマンションってなんやねん。笑

>>525 マンション検討中さん

全否定ですね。。

ただ、事前説明会、そこそこ人入ってるみたいですけど。。
何が何でも神戸駅は無し、、という人も居るんでしょうが、ここを魅力的と感じる人が住戸数分居ればマンションは完売するわけで、、そのレベルは満たすと思いますけどね。

三菱とは無関係ですが、タワマンのブランディングとかマーケティングとかなかなかうまくやるなーと勝手に思っているものです。

>>527 マンコミュファンさん

魅力ないなんて書いてないでしょ。子育てとか大阪勤務の人は神戸駅タワーのメインターゲットではないという話。

逆に聞きたいんだけど、そういうひとたちにとって、ここが阪神間と大阪市内や北摂と比べて優れてる点って何ですかね？

確かに大阪勤務の人や清浄な環境で子育てをしたい人にベストの選択では無いと思います。神戸駅からだと朝はほぼ座れませんし、いろんな要素が混在していてカオスです。私は10年ちかく住んでいますが、神戸駅周辺の魅力は住みやすさだと思います。スーパーは徒歩圏内にたくさんあるし、各駅や図書館、大学病院なども近い。交通量もそこまで多い訳ではないし、夜は人通りも少なく静かです。元町三宮は徒歩圏内です(阪神間や北摂では歩いて梅田に行けないでしょう？)。JRを山側に越えるあたりから無茶苦茶庶民的になりますが、治安が悪いということもないですよ(大阪はひったくり全国ワーストでしょう？)。これぐらいのほうが子供にも免疫がついて良いかもしれません。

>>525
居住地言えば大爆笑される悲しい人。
いつもお疲れ様！
現実社会で役立たず、
ボロクソに言われて、
長文でストレス発散。
大目に見てあげてくださいな♫

中之島の住民スレ見てごらんよ。
タワマンに住めるのが嬉しくて嬉しくて仕方ないのが、ひしひしと伝わってくる。
ちょっとはしゃぎ過ぎかなとは思うけど、ほほえましいよ。
同じ三菱のタワマンなので必ずここも中之島みたいに、さくっと好評のうちに完売すると思うよ。

>>531

神戸は大阪や京都に比べると弱いんだよね。

材料が少な過ぎて投資しづらさがある。

ここの低層階は賃貸って本当？

中の島もそうですけど、これだけの大規模なタワマンいざ住みだしたら中の住人同志って意思統一って容易にできるのはものなんでしょうか？
安い部屋から高い部屋もあるので住む人のバラツキもあり、そうなると住む上でもモラルの差も激しそう。
中之島のスレを覗くと不安になります。

高級ホテルライフを描いて住む人もいるんだろうけど、高級ホテルはそもそもそれなりの人が訪れることが多いから、その雰囲気が保たれるわけで、マンションなら低層の高級住宅街にあるような比較的小規模マンションじゃないと価値観、倫理観の近い人が住むことはないだろうから、ここみたいな大型化タワマンは住みだすとあまりの住人の生活モラルの違いにストレスが溜まることは多いと思う。
過度の期待は禁物かと思いますよ。

中之島はひどいなすでに

>>534 匿名さん
あなたの人格の方が不安です。(苦笑

中之島の中でも現場のある場所はココに比べられない僻地な分、値段も比較的安く購入層のパラツキが激しそう。

更に安さ故に投資目的で買ってる人も多く本来の住民とそうでない人との間でマンションの管理組合運営は大変でしょうね。

ほんまに中之島はヤバイと思うで。
おまけにここまで出張しにきてるし。

>>539
中之島買えない妬みでか？(笑)

中之島売れ残り多いからこんなとこまで営業かい？

僻地でもタワータワーと今更喜ぶ人らが多いのは田舎丸出しやけど、売れるんなら良いことだよね。

中之島様は神戸駅ごときよりお安く売ってたからそりゃ売れるよね。宝塚、伊丹、阪神沿線並みのわずか坪250万。感動的なお値打ちマンション。

成り上がりマインドに訴える中之島ビューと、二束三文の値段で仕入れた倉庫価格でのお値打ちプライシング。三菱のマーケティング力に感服です。

もはや坪250万では阪神間も北摂も市内も買うのはきついからね。中央区、芦屋、灘、東灘、京都中心部、大阪市内タワーは全て無理、西宮も千里中央も定借か僻地だけ。桃山台の長谷工よりも安いんだよ。買えた人は真の勝ち組だよね。その辺の所得の方だともう住めるとこがないから、今のうちに買っておいてほんと良かったとおもう。

天下の中之島様だから売れたのであって、神戸駅では中之島様より高値かう安物仕様で売るのは無理だろ〜。

中之島の検討スレの住民がここに移ってきてそう・・・

中之島の低層階は投資用タワマン。民度が低すぎる。

ここって土地の所有権たしかなかったよな？
それで坪250万～かい・・・

＞545
えっ！えっ！中之島は定借なの？

>>544 匿名さん

中之島は眺望がぬけるのは半分しかなく不便な代わりに超絶コスパタワーなので、みんなで儲かる代わりに民度面は仕方ないです。三ノ宮のワコーレシティ三ノ宮と同じですね。貸すだけのハコですよ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/434827/

そういう意味では、ここは神戸駅でこの値段は常軌を逸しているので、民度は大丈夫でしょう。実需になりまふ。完売できるかはしりませんが。

三菱地所の方がもし見ていたら、投稿者を特定して頂いて営業妨害で告発して下さい。
中之島タワーから今度はこちらでデマを流布して営業妨害し始めようとしています。
とにかく三菱パークハウスブランドに恨みか何かあるのか？嫌がらせが異常です。

中之島、めっちゃほめられてるけど。。

安いからバカ売れしたのがデマ？？
違うの？？？

大阪のタワマン御三家は、中之島タワー、ひびきの街サンクタスタワー、阿波座ライズタワーらしい。
どんな意味でかは知らんが。
それと、ここは民度に関しては大丈夫でしょう。心配ないと思います。