ザ・パークハウス 神戸タワーってどうですか？

神戸地裁を美しいと思うか、滑稽だと思うかの感性の違いでしょうね。
みなと元町駅しかり。あの駅は見事に外ヅラを繕ってるだけ。昭和時代のボール紙でできた着せ替え人形を思い出します。ツメをピッと折って肩にひっかけるだけの。ヨーロッパからのお客さんと前を通った時は本当に恥ずかしかったですよ。。エッ？て笑われました。私もビックリしましたし。びんぼっちゃまくんかよ！って。
ココはそうならないように作って欲しいですね。
こういう物にお金を惜しまない人が沢山いるという実績が出来れば今後変わっていくのではと期待しています。

＞今回のリニューアルによって豪華絢爛、煌びやかに生まれ変わるようです。

何それ？貴重な神戸遺産はどこいったん？そんな魔改造(笑)いらないんだけど。

＞住民が電気代気にされるとは思えませんが。

じゃあなんで低層階から売れてるの？お金にそこそこシビアな人が多いからじゃないの？
だいたい、タワマンだろうがなんだろうが、無駄な管理費の出費はどんどん見直していくものだよ。住んだことないからわからないかな？

とにかく、あなたたちはここの住民（予定）の方に過度な幻想を抱きすぎ。

＞ライトアップしないと防犯上不安でしょうね

ライトアップしないと防犯上不安なマンションを、この値段で買うの？物好きだね。

妬みスレ多いですね。滑稽です。興味なければスレ覗いたり書き込んだりしませんから。初めに価格の高い高層階がすぐに売れましたし、低層階は余裕資金のある人の投資用ですよ。

3342>お前うざい、購入者や検討者いるのにイチャモンつけすぎだろ

論理的に反論できないとすぐに
「買えない人の妬み」「田舎者」「都会の人ではないですね」で片付けるんだよね。完全に論理破綻してるよね。

＞興味なければスレ覗いたり書き込んだりしませんから
私は中央区在住25年の現在はタワマン住民です。このあたりのことはそこそこ知っているので情報提供しようと思って覗いています。興味はありますが、妬みではないですね。私が田舎者なら、ここも田舎になりますね。

＞価格の高い高層階がすぐに売れましたし
300世帯以上あるうちの何世帯です？サンプルとして適切ですか？

＞低層階は余裕資金のある人の投資用ですよ。
なら、低層は殆ど賃貸住民ってことですね。
分譲と比べてトラブル多いですし、それはそれで不安ですね。

あと、空き部屋になってる間は管理費はまるまる投資者への負担になりますから、普通はシビアになるはずなんですけどね。

魔改造にうけた
確かに神戸遺産を魔改造

高層階が最初一気に売れたのは一期から検討したか購入した人なら知ってるはず。最上階も完売し低層階も実需がほとんどでほぼ完売。3342さん全然状況知らずに書き込んでるの丸わかりですね。遺産を住居にするからには石を洗浄したり照明を取り付けてライトアップしたりするのは普通と思いますが。遺産も住民の共有財産なんで魔改造しようがリニューアルだろうがとやかく言われる筋合いは無いでしょうね。物好きや幻想や書いてますが妬みと思われても仕方ない言いまわしです。

実際妬ましいですねwヨーロッパのお客さんと一緒に通ってエッて笑われたという下りは嘘臭さ満点ですねw誰が聞いても可笑しい話です。実際ヨーロッパの方は気にも止めず通り過ぎるでしょう。

確かに魔界への入口に見えない事も無いwそれは冗談として凄く高級感のある玄関だと思います。

どの階層も南西が最後に売れるようですが何かデメリットでもあるのでしょうか？クリスタルタワーが眩しいとか夏に西陽がきついとか。余程のデメリットないなら山手やめて狭くなっても構わないのでこちらにしようかと思います。

単に眺望の人気順に売れてるだけでは。南東、北東、北西、南西の順かな

3345>論理的と言って論理的に説明してないよね
分譲と賃貸でトラブルに比率の統計は出してるの？
売れ方だって下の階が売れるのと電気代を気にして買った人の比率も分からず
憶測で言ってるだけでしょ？
そもそもライトアップして電気代を世帯数で割ったらいくらになるか分かってる？

最近の購買動向は感情価値で売れる時代なので、神戸でタワーマンションが少ないと言う希少性やこのファミリアの外観に価値を感じて検討や購入者が居るわけです。
情報を提供しているつもりなら、もっと参考になる情報を提供して欲しいですね

＞3350
はっきり言って出遅れですよ。今から検討しても残り物しかない。
某山手　　よい部屋は多数残っているが立地から考えると価格が釣り合わない。
神戸駅　　よい部屋は売れてしまい価格と釣り合わない条件の部屋が残った。
ご自身の予算とライフスタイルから選択するしかないでしょうね。

南西より北西が人気だったのは価格が安く買いやすかったから？

買うひとは、ここの投稿なんてみないよ

高い部屋から売れるマンションは竣工までに完売する法則が有る。

≫ヨーロッパのお客さんと一緒に通ってエッて笑われたという下りは嘘臭さ満点ですねw誰が聞いても可笑しい話です。

本当に周辺住民さんですか？w
実物見たこと無いんですね！

ヨーロッパどころか、和歌山の山から下りてきたうちのおばあちゃんですら、あの駅見て
なんじゃこりゃ？！学芸会の大道具か？観光地によくある、顔のとこに穴空いてる記念撮影用の立て看板みたいなモンか？言うて笑ってましたよ。。

海岸線は大赤字だし、苦肉の策だったんだろうけどあれは神戸人として恥だと思う。

タワマン高層階は方角より眺望。 何が見えるかで値段と人気に違いが出る。南西は海でも山でも無くクリスタルタワーだから最後まで残ってるんだろうね。

＞3357
苦肉の策ではあるが、経緯を知っていれば恥とまでは言えないと思うが。
あそこは 1908年に旧第一銀行神戸支店として辰野金吾（東京駅を設計）が設計。その後昭和 41 年から20 年間は大林組神戸支店として使用。
阪神･淡路大震災で内部復旧が難しい状態となり、西･南面の煉瓦壁のみ保存。煉瓦壁が自立できるよう裏側を鉄筋コンクリートで補強し鉄骨で支えた。見てくれは悪いが、なんとか保存。
旧居留地のレストランみたいに再築できたらベストだったんだが、あちらは木造だったし。

出た！wリアリティ持たす為にヨーロッパ人の次は和歌山の山から降りてきたおばあちゃんw本当の地元民なら貶す人は居ない。長年住んでるけど友人親戚凡ゆる人と通った時話題になるけど全て オシャレだね とかさすが神戸 とか賞賛以外聞こえませんでしたね。建築関係の人が補強多いねと言ったのみです。面白いねあなた。

＞3360
3359だがあなたのコメントにも異を唱えたい。
あの壁を見て、オシャレだとかさすが神戸と絶賛されたってありえないと思う。
地震でつぶれたのに、あの混乱時に頑張って壁だけでも保存させてた事に価値がある。

吹いた笑　駅見てそんな事言う山奥のお婆ちゃん　怖すぎ。お客なのにドイツかフランスとかじゃなくヨーロッパ人笑

失礼　私も一年前までよく通ってたけど同僚も自分も何これカッコイイ　とか言ってました。地震時の惨状経験してたらまた違う様に見えるのかも知れませんね。

美的感覚も色々ありますからね。美しい物は美しい。あり得ないというのも感じるのは自由。オシャレと思う人が多数いるという現実を受け入れられなければそれでも良いのでは。

私もみなと元町駅素敵だと思います。あの近辺の異国情緒漂う雰囲気を醸し出してますよね。少し瑕疵が残るのは地下鉄の駅という予算の中では目一杯だったのでしょう。このマンションはお金に糸目つけず綺麗に復元すると思うので、完成後街並みがどうなるか楽しみです。

>3347
>最上階も完売し低層階も実需がほとんどでほぼ完売。

はぁ？
>3343は「低層階は余裕資金のある人の投資用ですよ。」
って言ってるやん。どっちが正しいの？
というか、なぜ「実需がほとんどで」ってあなたが知ってるの？

> 遺産も住民の共有財産なんで魔改造しようがリニューアルだろうがとやかく言われる筋合いは無いでしょうね
そうだね。それなら景観形成重要建築物の認定はあきらめたほうが良いかもね。

>3366 検討者とも思えないけど何を興奮してるのかなw

なんだかいつになく悪い意味で盛り上がっていますねw ここは景観形成重要建築物指定のみならず、グッドデザイン賞も狙えるのではないでしょうか。

みなと元町駅初めて見た時の感想は原爆ドームに雰囲気が似てると思いましたね。でも合わせて思ったのは『美しい』でした。

デベの人が下は実需多くて上はセカンド多いって言ってたような。

私も最初、みなと元町の駅舎を見た時は、え?って思ったけどなあ。
>3341さん
びんぼっちゃまとは言い得て妙。
「あの」神戸地方裁判所感も出してるし…

>3359さん
でも歴史のある建物やったんやね。
のっぺりとした賃貸マンションなんかと合体させずに、おっしゃるようにお洒落なレストラン等に再築出来れば良かった…

ここはね
タワマンのデザイン、ジオ千代田大手町みたいにすれば良かったのにー
ファミリアホールとしっくり馴染んで、落ち着いたクラシックホテルみたいな感じになったのになあ。

これ？オカシイでしょ。ホーンテッドみたいになる。

ブラックのガラス張りも洒落てて良いと思う。

デザインはこちらのほうが優れている。

>3371さん
本当にそうですよね。
良質なクラシックホテルのように100年後をイメージしてうまくデザイン出来れば良かったですよね。
元町のプラウドタワーは、お隣の兵庫県公館を意識して外壁のタイルでさりげなく雰囲気を寄せて建てていたのに好感を持ちましたが。

ここでみなと元町駅を絶賛してるような方は、恐らく実物駅舎を見たことが無いのか、もしくは本物のクラシックホテルにも泊まったことがない方なんだろうな。

>3372
おかしくないでしょ。

地元の人に愛されたファミリアホール。
その上には共通するクラシカルテイストを持つ(でも装飾過多ではない、華美過ぎない)センスの良い品のある建物がのって欲しい。

そういう感覚、わからない？

住む者の身になればそんな監獄見たいのは嫌だね。ガラス張りでソファーに座りながら景色に癒されたい。

この下にファミリアホールの壁が引っ付くんですよね。バランス悪いと思うが。

価値観、美的感覚は人それぞれ。検討外なのに押し付けがましくクラシカルホテルやテイストや言われても響かんね。クラシカルは基壇部とエントランスホールで十分なんで住居部は万人受けして実用性の有るこれで良い。

誰も上の方なんか見ないよ。
自意識過剰…。
家の中から見て開放的な作りの方がいいに決まってる。

>>3377
>>3379
購入者、なんですよね？
契約者スレがあるので、そちらに行かれては？

契約者の意見も知りたいですけど。それにここは検討者スレ。前向きな意見交換をする所なので、検討外ならば他のマンションスレに行かれては？

初期の頃から粘着して検討妨害してるね 何か恨みでもあるのか。。

話変わりますが、神戸市中央区って犯罪発生率が市内最悪で長田区よりも治安悪いですよね。その点少し不安です。この付近も路上でのひったくりなど多いのでしょうか。

過去何回も出た話。人口多いから普通。北区西区おススメします。

>3385
あなたにとっては何回も出た話でも最近見た人には初めてかもよ。
購入者が粘着しているのもどうかな。

>>3382
3381です。
私はここの検討者ですよ。
三宮-元町-神戸で昨年から探しています。
正直ここは出遅れたかなと思っています。でも魅力的な物件だし、どういう展開が待っているかわからないので今も検討中です。
購入者様の御意見、私も聞きたいですよ。メリット、デメリット両方知りたいです。
ただ物件のことを少しでも悪く言われると全力で否定してくるような購入者は、この検討者スレには向かないように思います。

全力で否定ではなくて、極当たり前の事言ってるだけでは。デザインも決定してるのに今更どうのこうの言われても購入した人からしたら何言っとんねんコイツでしょうね。そんなにデザイン気に入らんなら検討するだけ無駄でしょう。

>>3387 匿名さん
モデルルームを拝見しましたが、部屋は結構狭く感じました。洗濯物は干せませんが、洗濯機で洗濯と乾燥と一気に出来るので干すと言う過程が短縮出来、忙しい方は良いかと。
やはり立地が1番ですのでハーバーランドに魅力を感じるかどうかで決めれば良いかと思いますよ。
私はumieとか行きましたが、落ち着く環境では無かったので見送りました

ここ買ったほうがいい理由があるよ。でも高層階ね。知ってるひとは、みんな買ってるよ。理由はおしえられないよ

もうこの辺高層無いもんね

>3388
購入検討者はそれぞれ予算も違えば、物件に求めている物も少しずつ違う。全て望み通りのマンションに巡りあうのは難しい。

ここは好きだけど、あそこは好きじゃない。こっちは気に入ってるけど、そこは望んでいる物と違う。
それを話し合うのが検討者スレ。

例えば駅までの距離とか、外観のデザインとか。
変えられない事を話し合うのも検討者スレ。

時には購入者にとって聞きたくない事や、面白くない事も話し合われるかもね。

それが気に入らない購入者は、検討者スレなど見なければいいと思うよ。

>>3390
まさか、まだ高い建物が建つとか？

高層が今後この辺建たないから買い。

低層、中層階は眺望なしでダメ以外他に理由あるんですか？気になります。

2020年、神戸市の都心部タワマン規制条例の施行を目指す…

これは、まあまあ知られてるニュースやと思うけどね。
これ以外に何かあるのかな？

神戸でタワマンが建設できなくなるんですか？
ここの後はツインタワーがラストですかね。
しかし神戸はタワマン規制多いですね。せめてダイレクトウィンドーは認めてほしかった。

ダイレクトウィンドウとかじゃ無い分、窓掃除とかの費用が掛からないから管理費少しやすいんちゃうか

三宮駅周辺では、タワマンの建設は原則不可となるらしいですね。
それ以外の地域の規制は、もう少し緩かったと記憶しています。
新港のツインタワーですか？
あれ位の土地に余裕を持って建てるのは、問題ないのではないでしょうか。

年に数回ゴンドラ使ってベランダのガラス磨きするからダイレクトウインドーでもコスト大して変わらんよ。
しかし四隅のベランダのおかげでどれたけ神戸のタワマンのデザインが損なわれているかと思うとなあ。おまけに最近は大林のDFSタワマンばかりで余計だな。
ツインタワーは大林以外のゼネコンにしてほしいよ。

タワマンは規制されるみたいだけど、高層の商業ビルは建つ可能性あるの？

竹中工務店施工とかみてみたいですね。中之島タワーはかなりいい出来だったようです。

三宮にバスターミナルと高層商業ツインビル 三菱でやりますよね。

肝心要のJR三宮駅の建替えは音沙汰ないですね。
ターミナルビルが閉鎖されて1年になるのに、神戸市のややこしい規制が足かせになってるんでしょうか？阪急は見切り発車で小粒のビルになり残念でした。

神戸駅の再開発はないんですか？！

ここ、外観に金かけてる割に、住居スペースはいまいちだね。

柱のでっぱりはすごいし、扉と扉がぶつかるマンションなんか初めて見た。残ってる間取りのうち、4つがドアバン部屋(笑)

設備も、価格の割に最近の板マンとさして変わりないし。

扉と扉がぶつかる部屋なんてある？！どこの部屋か気になる。

ここ

これはすごいw あまりこういうのはみないですね。

２ヶ所ある間取りも

２ヶ所ある間取り、もういっこ
ドアが傷つかないように何らかの対策がされてればまだマシと思うんだけど、どうなんだろね。

ラスト。ここはまだ納戸だからマシかな？

間取りはしっかり見たほうがいいよ。
もしかして売れ残ってる理由はこれもあるのかな？

もう無いやつ載せてるね。当たらないに決まってるでしょ。

本体に金かけすぎたから部屋はイマイチなんかな？

間取り何パターンかあるので早く契約してれば好きなのを選ぶことも出来たんですよね。

>>3413 通りがかりさん

今日の公式サイトからスクショ取ったんだけど、もう売り切れたんですか？

タワーマンションは間取りの種類がたくさんあってみてるだけで楽しいですね。このマンションは恐らく遺産復元に相当なお金がかかっていると思うので、部屋にそんなにコストかけれなかったんじゃないですかね。

引き渡し後は所有者がファミリアホールの壁の修繕維持費を負担する事になるけど、10年とか20年後とかの遠い将来に多額の一時金の徴収あるのかな？

この手の外壁は洗浄くらいなんでほぽメンテナンスフリー

早く外壁の姿みたい。いつ頃シートはずれるのやら。

部屋は自分でコスト好きなだけかけたらいい。何とでもなる。

壁の厚さとかどうなんでしょう？楽器とか演奏する人いますか？

だいぶ立ち上がってきたけど、なんか普通のマンションだな。
隣の三井のほうがビルっぽくてカッコいいような気が・・・
下ができれば変わるのかな？

上と下のアンバランスさが気になるわ。
誰かが言ってたけどオールガラスが合わないんだよね。もう少し上も似たようなテイストにしてれば全体に馴染むのにね。

バイオリンやピアノは時間帯によっては可と規約に有りましたよね

>>3422 通りがかりさん
戸境壁は石膏ボードの壁136mmです。コンクリート壁に比べると遮音性は落ちると思いますが、ごく一般的な遮音性能ではないでしょうか。規約を守れば問題無いと思います。

ネットやシートに覆われているので判断するには時期尚早 三井が上は無さそう

>3424さん

取って付けたよう

さすがに板マンよりはカッコ良いでしょう

巨大ですね

隣の三井は薄い板が二枚重ねになった様な配置ですね。真っ暗では。。

隣の三井のほうがビルっぽくてカッコいいような気が・・・　www それは無いwww　三井の住人さんかな？

三井がこの立地で売行き厳しかったのは素人の私でも何となく分かりました。

CGで皆さん色々批評されてますが百聞一見に如かず。凄まじい威容を誇ってますね。33階まで出来てネットが外された後の想像が掻き立てられます。

やはり立地だけでなく建物も大事なんですね。どちらかが欠けるとダイレクトに売れ行きに表れるんですね。

>>3426 マンション検討中さん
そうなんですね。タワマンが防音性高いと聞いたので、グラントとかドラムはアウトですね。

マンションでドラムたたく人いないでしょうw

タワマンは軽くするために壁にコンクリートは使えません。ドラムはかなり迷惑になると思いますw

ピアノは流石に居るでしょうね

アコースティックピアノでも今はヘッドフォンつけて弾くでしょう。それか防音室のあるマンションを選ぶか。