ザ・パークハウス 神戸タワーってどうですか？

ダメなところで、ハーバーランドはまだゆるせる範囲内ですか

個人的な意見はともかく、大規模板マンの神戸駅の三井とトアロードのワコーレの売行きくらべたら、良く分かりますね。
財閥系のポートタワーが見える新快速停車駅 vs 地方デベの坂道があり南の眺望が全く無い快速停車駅。
スペック上は三井の勝ちだが、現実は三井より高価格のワコーレの方が圧倒的に売れた。
世間の評価は明らかですよ。

県庁は利便性良いとは思えないけど…
あと学区も、山の手小学校と生田中学校でしょ？特別いいとは思わないな。

というかここ選ぶ人は海に近いことにメリット感じてる人も多いだろから、県庁前やトアロードはちょっと違うかなって思う。坂道も嫌だし。

三井は建物の配置が悪いのと販売開始と同時に遺産取り壊してお見合いの上、見おろされると言う不運が重なったから。もし三井が先にタワマン建ててたら売れ行きは間違いなく悪くなかったと思う。

住みたい街ランキングでも神戸より三宮の方が人気なわけだし、いちいち比べんでも、トアロードの方が評価が高いことはわかりきってることですよ。

しかし、ここは神戸のタワマンのスレなわけで、海、ポートタワー、駅近、ハーバーランドあたりに魅力を感じてる人が集まっているので、それをここで語るのは全く無意味ですね。

＞個人的な意見はともかく
家選びは個人的な意見の集大成でしょ。

ワコーレザトアロード192戸売れた時点とココが192戸に達した速さではコチラの方が上だったような。

>3246
マンションはどうしても条件の悪い部屋が出てくるんよ。
ここも売れ残ってるの、正にそんな部屋だよね。
そこが直ぐに売れるのは、割安感ブラスマンションの立地。
タワマンでも無いワコーレがあの価格で早々に完売したのは、立地が良かったからに他ならない。

ワコーレのは何だかんだいって、トアロードの角地だもんなあ…
神戸の地元の人は、今でもトアロードを有難がるよ。

ここは割高感のある部屋が残ってしまってるのかなあ？
62平米で5418万円？
今は何処も高値だけど、神戸でこれはちょっとねえ…

62平米でそんなにするんですか？！
低層より1000万も高い、、

ラグジュアリーやグレースが中途半端に高値。5000万後半ならギリギリ庶民でも手が届くかもだけど、それ以上になると難しい。かといって富裕層はこんな中途半端な値段（しかも方角が微妙）には手を出さない。
って感じでは？

南西クリスタルタワー見えて良いのにね。62平米5418万22階位かな？そんなもんでしょう。

お隣の三井と比べてもバカ高いですね。

三井と同じ値段と言う訳にはいかんでしょうw

あまり高い高いって言うと購入者の優越感擽るだけですよw

最後に南西が残る見たいですね。クリスタルタワーはココより高いから最上階でもお見合いという事になるんでしょうか。最上階でも最後まで残ったのは南西でしたね。クリスタルは住居じゃないから夜間無人なんで気にしなくてもいいような気がします。

神戸の街も、最近よくなりましたよね。

タワマンはふえたおかげで、ひとがふえたよ

新築高値で悦に浸り、中古安値で途方に暮れるパターン？
それとも岡本あたりは坪300万が普通にあるから、今の相場ならこれが普通？

岡本は学区が良いから高くても教育の為なら?って言う転勤族が多いのでこことは層が全く違う

ここに住んでも、特段優越感は感じられないと思う

既に周りにはタワマンがたくさん建ってるし
ここがそんなに高いだなんて一般の人は知らんだろうし
ファミリア云々の希少価値についても同じく

でもほんと、綺麗なマンションが増えて街並みは良くなってきたと思う。
個人的にはデュオ神戸からumieまで地下から直結してくれるとありがたいんだが…

板マンは中古幾らでもあるけどタワーは中古少ないですね。皆さん手放さないのかな。

タワー自体最近だから古いのは無い
中央区に限っては築浅はタワーの方が多いので意外と手放している

ファミリア云々の希少価値はわからないけど豪華さは一目瞭然。周りとはずば抜けてますね。早く見てみたいものです。

＞3261
タワマンもちょくちょくでてるよ。
但しシティタワーは築5年が過ぎたので売りが増えるかと思っていたが、あんまり出ないのが意外。今見たら38F北東75㎡が8300万。相場上がっているとはいえ1千万くらい盛ってるかな。分譲時は5千万前後だったはず。

＞38F北東75㎡が8300万

ここと比べたらかなり安く感じるね

いつのまにか低層が南角の1部屋を残すのみとなっていますね。低層はお買い得ということで人気があるのでしょうか？

低層も結構高かったのに残り一戸。。凄いですね

先着順5戸。L64、62、59は無くなった？

スーモとヤフーの間取りから消えてるからもう無いでしょうね。

もう完売かよ。はいここ終了。契約書スレたてろよ

住民スレ既に立ってますが。

契約書スレって何ですか？

契約者スレのことでしょう。遺産の登録の可否はどうなるんでしょうね。銘板が設置されれば格式も上がって箔がつくんですが。

公式ホームページでは、まだまだ残っていそうだけどね。
先着順住戸もあります。
そんなにサクサク売れてたら、先着順住戸とか存在しないと思う。

今、神戸でタワマンここしか無いんだし、売れるのが自然じゃあないか？
その好条件下でも売れていない間取りは、今から買うにはすでに完売した間取りと比べて何かしらの問題あるのではと思っていた方が良いと思う。

外野が騒がしいねwまだ出来もしてない一年後入居のマンションの今売れてない部屋が問題あると言うのは突拍子も無い話。

ハーバータワーやシティーの過去のスレ読んでも後半年で誰も買わないとか売れないとか騒がれるけど結局不人気部屋も完売して価値も上がってるし、杞憂に終わるんですけどね。

論点ズレすぎ。
「あと1年あるから、売れてなくても大丈夫」「よそも完売したから大丈夫」とかいう話をしてるんじゃないでしょ。

「販売開始してから1年経とうとしているのに、未だに売れてない間取りには何か理由がある」ってことでしょ。

残ってる間取りからみて、「日当たりや眺望がイマイチ」かつ「お値段高め」な部屋が売れてないことは明らか。

今、購入を検討してる人たちは、そのあたりを当然認識しておく必要がある。

君らの根拠のない「売れてるから大丈夫！」は購入検討者にとって何の意味もなさないよ。

歴史は繰り返されると言う言葉もあるし過去の事も参考になりますんで論点がズレてるほどでもないかと。南西が残ってるようですが日当たりいいし眺望も夕日とクリスタルタワーで全く問題無いようですが、単に芋食う虫も好きずきと言うことでは。角から食うか南の真ん中から食うかw需要が多い順番に売れていくだけですね。値段は損得無いように良く考えられて付けられてるんで好みで選べばいいんでしょうね。

低層階が完売なのは、単にこの値段までしか出せない人が多いのか。それともリセールで値上がり期待できるくらい割安で人気なのか。どうなんでしょうね。

低層は高層と差額一千万あるなら間とって500乗せてもすぐ買い手がいるでしょうね。

低層購入者です。眺望が期待できないので、かなり割安だったと思います。とはいえ今のマンション市況では儲けはでないことも理解できます。駅近の利便性の良いところを買えて満足しています。

格安低層の部屋ゲット 羨ましいですね。悩んでるうちに無くなってしまいました。出来上がって人気が出た頃には一千万乗ってても欲しい人がたくさん居るかも知れませんね。

>>3279
芋食う虫…
蓼食う虫ですか？

いや、値付けをしくじるって時々あるらしいよ。
やってしまいがちなのは、条件の良くない部屋を安くしすぎてしまうこと。

最近だと(神戸じゃなくて申し訳ないけど)東京品川区のマンションで、低層階安過ぎ問題(笑)というのがありました。

マンマニさんのブログにも書かれていますね。

芋食う虫ww
ここ自分は買わないけど、エントランスとか建物内部の出来具合見せて欲しいわ。内覧だけしたいw

>3283さん

低層階に一千万乗せたら、それただの眺望悪い、日当たり悪い割高な部屋じゃないですか？

シティタワー神戸三宮と違って、最も高値の時期に売り出されたマンションにリセールバリューなど期待出来るはずがありません。

たでくふ虫＝芋食う虫 ウケ狙いでしょうか草
低層の2980や3000前半は高層と差を付けすぎて値付けミスかも知れませんね 草

＞3287
低層階の狭い部屋は、デベが投資家の購入目当てで価格設定してるんですよ。
実需ではないので、想定家賃から逆算した値付けにしただけでしょう。
その分高層階は高めの価格設定で、デベにとってはプラマイゼロ。
売れ残っている部屋はこのまま売れなかったら価格設定のミス。微妙な部屋が見事に残っていますからね。

60平米2LDK5500万 オプションと諸費用いれて6000万くらいですか。ポーアイとかに4000万出すよりは遥かにいいですかね。

出来が良ければ大枚叩いてでも欲しい人が現れるのはよくある事。共用部や外壁の仕上がり確認してから購入出来るなら割高でも納得。パンフレット見ただけで購入するのは博打というか、勇気がいります。中古でたら検討しようと思います。

>>3289 マンション検討中さん

中央区で検討しています。

ポーアイの新築は60平米で3500万弱のようです。こちらは同じ面積で6000万とのことですが、2500万の差があってもこちらが遥かに良いと判断された理由を教えてください。

ちなみに、ポーアイの台風の被害は把握しています。住居に対する金銭的な被害はなかったと聞いています。

２５００万なんて　なんとも思わななら、こちらで

埋め立て地に抵抗のある人は多いと思います。そもそもこことポーアイと同時に検討する人はいないでしょう。まずは予算と広さで候補絞りますよね。

>>3289 マンション検討中さん
正直なところポーアイ4000万は結構買いな気がします。中央区アドレスで住環境も意外に良いです。

このマンション完成後も復元部が神戸市の景観形成重要建築物に認定されるか注目ですね！
復元部の出来によって資産価値にも影響するでしょうね。

しかしほんと高くなったね
東日本の震災直前の新港前のベリスタとか、最寄駅三宮で全面海ビューで60㎡3000万ジャスト、アーバンも前塞がれて安かった。
今はなかなか手が出ないな

今の時期にシティータワー三宮が新築で売り出されていたらとんでもない価格になっていたでしょうね。

シティータワーは安かったけどなかなか売れなかったね。戸数も多かったけど、あそこも神戸人なら絶対買わない場所だったから実需では見送った人が多かった。再開発が既定路線だったから、そこで無邪気に投資した人が今んとこ正解。

あの当時は建築費が高騰する前で、さらに東日本の地震の影響でタワマンの危険性がクローズアップされた時期だから、住不にしては弱気の価格設定だったよね、特に高層階は。今売りだしたら高層階は分譲価格より4～5割は高いんじゃあないかな。
グラフロも巷ではバーゲン価格と言われていて、皆さん安いのは分かっていながらも完売までは時間かかったしね。タワマン買うのは勇気が必要だった時期。
当時タワマンだけでなく人気地域のマンション買った人は相当な含み益を持っている。

だからシティーは、中韓やおおよそ一般的タワーの住民とは異質な感じの人が多いんですね。ガラス張りエントランス入口のすぐ上に目を移すと布団がダラリ。。

神戸で一番お得なのはトア山手タワーの高層階を新築で買った人でしょうね。
10年住んで税金、管理費、修繕積み立て金、手数料、全て払ってお釣りが来る値段で売買されてる。
今売れば実質10年間住居費が只です。

ここが景観形成重要建築物に認定されるのは既定路線と思います。神戸市も街の格式アップと観光資源に飢えておりますから。くだらない他の史跡？にも銘板や石板が設置されてますね。

景観形成重要建築物って、こんなに改造されて上がタワマンになってても指定されるようなモンなの？
みなと元町の爆笑駅舎とかも指定されてるの？

1908年（明治41年）竣工の旧第一銀行神戸支店（辰野金吾設計）の外壁を利用している。夜間はライトアップされる。第2回近畿の駅百選選定駅である とありますね。

十分景観に寄与してるし少ない予算で努力の跡が見受けられますが

西側に歴史の銘板も並べてあります。

みなと元町駅舎は景観形成重要建築物に指定されていません。ここの近所だとハーバーランド煉瓦倉庫、海岸ビル、旧居留地38番館とかですね。マンションの下につけた復元部分が指定されたらすごいですね！

夜間のライトアップ 間違いなく旧い建物はカッコいい もう少し予算をかければ正確に復元出来てたでしょう

ファミリアホール復元部は夜ライトアップされるんですかね？

勿論ライトアップされるでしょう。みなと元町駅は遺産登録申請してないのでしょう。申請すれば神戸市としても有り難いと思います。歴史の街としてこういう試みは素晴らしいですね。

神戸タワーの基壇部はこの手のベテランの会社が復元するので、相当な仕上がりが期待されます。みなと元町みたいにコンクリのアクが垂れたりする事は無いでしょうねw

壁と内部の一部を残し魔改造して、景観形成重要建築物になるわけないですよ。
改造する前に申請して、どのように改修工事するか協議するわけですから、事後申請はできないですよ。
改修してから承認していたら、悪しき前例になります。

魔改造ww申請出して受け付けてるんだから後は景観形成遺産の項目に合致してるか審査してok なら銘板取り付けて終わり。

みなと元町の駅舎は今から申請出来ないのね。

勘違いしてる人多そうだけど、ここは既に重要建築物に指定されてるけど建替えた後にそれが継続して貰えるかどうかが論点。のハズ。

既に建築物ではないので無理な相談です。

神戸遺産が只のタワマンになってもうた

みなと元町も、大林組ですよ。

ここは関ヶ原石材がします。大林の下で。予算の掛け方も違うでしょう。

タワマンも建築物だけどw指定が継続されようがされまいが、歴史と蘊蓄を刻んだ銅の銘板を埋め込むのは良い考えかと。

駅だろうがタワマンだろうがこういう街並みを残そうという努力は美しく素晴らしい

後ろのマンションと重なってまるで神戸タワーを連想させる雰囲気ですね！神戸タワーも夜は格段に美しく映えるでしょうね。この様な旧い建築物を残す事は当時の名建築家へのオマージュ。

みなと元町、実物見たことないの？ハリボテ感がすごいよ。後ろのマンションが妙に近代的で、ほんと不自然だよ。
ここはそうなふうにならなければいいね。

建築が計画通りなら指定されるでしょう。ファミリアが売却考えた時から、神戸市と三菱地所が保存の為に何度も話し合いを重ねましたからね。ただ完成するまでは景観形成重要建築物指定ができないので、待つしかないというだけでしょう。

大阪の旧歌舞伎座もそのまま残しましたね。素晴らしいホテルになると思います。

通るたびにいつも美しさに見惚れてます。中の補強の鉄骨がハリボテ感の所以ですが海岸線で二番目に使用率の低い駅なのでそこ迄予算かけれないのでしょう。残してくれただけで十分です。

補強が至るところにされてますが重厚感はありますね

異人館然り 旧い建築を残そうとする姿勢が神戸の良いところ

金かける意味有るの？

>3321
旧ファミリアホールの上は何の変哲も無い普通のタワマンですよ。期待値上げ過ぎ。

期待値は否が応でも上がってしまいますね これがライトアップされると。。

上がタワマンというのがまた斬新 過去と現代の融合

廻りのタワマンと比べて値段超越してますが見た目も超越してしまいそうですね。この手の外観は強烈にマニア受けしますね。私もその一人ですが今のマンション叩き売って欲しくなってきました。笑

ホンマそれ。人生も不動産購入も全てはタイミング。検討購入時期が合わないとこういう理想のが有っても購入出来ませんね。仕方ないので安値の時期に購入出来て金銭的には満たされたと思って自分を慰めてます。

パークホームズが更地だった以前から毎日ここを通ってたけど

ファミリアホールは別段派手な建物じゃなかったし、今では隣のパークホームズや東成ビルもかなり立派だから、ここだけがやたら目立つ！さすが神戸遺産！って感じではないよ。過度な期待を煽るような書き込みはどうかと思うけど。

乙仲通にも似たような古い建物たくさんあるしね。

というか、住居にライトアップとか正気？電気代の無駄だし、周りの住民にも迷惑でしょ。それにシティタワーみたいに一歩間違ったら下品になりそうだね。

東成ビルも三井もこのファミリアホールに合わせて外壁があの様になってますね。明らかに周りの建物に対して影響力を持った建物でしたが今回のリニューアルによって豪華絢爛、煌びやかに生まれ変わるようです。外壁にライトアップする事によってこの通りも明るくなり雰囲気もグンと良くなるでしょうね。近隣住民にとってもメリットと言えるでしょう。電気もLED なんで電気代も微々たるものでしょう。ここの住民が電気代気にされるとは思えませんが。

こんな感じにライトアップ？

夜は人通りが無いので、光の漏れない石の壁だからこそ余計にライトアップしないと防犯上不安でしょうね。電気代は住民が持つからいいんじゃない。
光害あれば市役所に苦情言ったらいいわけだし。

いや、ファミリアホール好きよ。
タワマンのデザインも悪くないでしょう。
歴史を感じさせる西洋建築の上に、無駄を削ぎ落としたかのような近代的なマンション。
この組み合わせね、少なくとも完成予想画像を見る限り、どうしても美しいと思えないのやけど。
今更ながら、もう少しマンションのデザインをファミリアホールに近づける事が出来なかったんかな？と思う。
残念でなりませんよ。

神戸市の条例で仕方ないとはいえ、ファミリアホールの壁は良しとしても前面ガラスバルコニーがダメだと思う。
シティタワーも四隅の鶯色の部分がダイレクトウィンドーだったらかなり印象は変わっていたと思う。建築制限とか高さ規制とか神戸は規制が多すぎ。
低層階は、壁は御影石風のタイル、ベランダもガラス以外にしてほしかったな。コストダウンのためだろうか、下層から上層まで全く変化のないデザインももっさりした印象。

人それぞれ賛否両論。ベランダまで石にすると古めかしくなりすぎるとか言い出す人もいるでしょうね。結果オーライでいいのでは。