ザ・パークハウス 神戸タワーってどうですか？

世界基準で都市を評価するなら、単なる主観や先入見ではなく、世界的の企業のデータの方が適切なのでは。
マーサーの調査では、神戸が日本一の街。ただし、日本には未だ世界的な都市は存在しない、です。

----------------------------------------------------------------------
ニューヨークに本社があり、世界44ヵ国約180都市に拠点をもつグローバル・コンサルティング・ファーム「マーサ（Mercer）」の『2018年 世界生活環境調査』によると、総合トップは、ウィーン（オーストリア）、2位 チューリッヒ（スイス）、3位 オークランド（ニュージーランド）とミュンヘン（ドイツ）、5位 バンクーバー（カナダ）。
日本でランクインした都市は、東京と神戸（50位）横浜 (55位) 大阪 (59位) 名古屋 (64位) 。
衛生ランキングでは、日本からは神戸（8位）が唯一のランクイン。

https://www.mercer.co.jp/newsroom/2018-quality-of-living.html?utm_sour...

https://www.mercer.co.jp/newsroom/2018-cost-of-living.html

----------------------------------------------------------------------
＜マーサーについて＞
マーサー(英語社名：Mercer、本社： ニューヨーク、社長兼CEO：Julio A. Portalatin)は、組織・人事、福利厚生、年金、資産運用分野におけるサービスを提供するグローバル・コンサルティング・ファーム。全世界約22,000名のスタッフが44ヵ国、約180都市の拠点をベースに、130ヵ国以上でクライアント企業のパートナーとして多様な課題に取り組み、最適なソリューションを総合的に提供。日本においては、40年の豊富な実績とグローバル・ネットワークを活かし、あらゆる業種の企業・公共団体に対するサービス提供を行っている。マーサーは、ニューヨーク、シカゴ、ロンドン証券取引所に上場している「マーシュ・アンド・マクレナン・カンパニーズ(証券コード: MMC)」グループの一員。
マーサー ジャパン www.mercer.co.jp
Mercer (Global) www.mercer.com

マーサってグローバル企業社員の給与や待遇を決める格付けみたいな物では？
評価高いから、ネスレやP&Gのような世界的な企業が神戸にある。東京と神戸が世界50位で同じですから、外国人社員には住みやす街なんでしょう。その分野では日本一なのは確か。
でも大使館や領事館は撤退が相次ぎ、ほぼ皆無。
日本企業も衰退著しい。職場が少ないから、学生が市外の企業に就職してしまう。
撤退した商業ビル跡は、土地利用では格下の分譲マンションしか建てられない。
区分所有になる事により、二度と商業ビルは建てられ無くなる。
の悪循環が起きる。それを防ごういうのが三ノ宮のマンション規制。
かなり無茶な手法だが、どうなる事か。

神戸はグローバルじゃない！と言っておきながら、今度は国内がいまいち！とか、何が何でも反論したい人がいるみたいだね。

神戸は日本の都市ランキング6位だけど、それにケチをつけるなら、ここから下の都市はどうなるんだか。5位以上の都市に若者が集中してその他の都市は老人だらけになるとでも？

というか、住むのにあたり気にするのは、自治体の補助とか制度じゃないのかな？
明石はそれで人口がどんどん増えてるよね。

神戸大好きやけど不衛生なとこ沢山あるよ

それは大阪東京京都どこにでもある。

身もふたもないけど神戸のどこかによるよね。
まあ東京も大阪も京都も一緒だけど。

ここは素晴らしい場所ですよ！

まだ、入居まで１年かかるのか。はよ、入居したい。

神戸って東か西にしか行けないから
そこでまったり過ごすには良い所かもしれないが、
休日いろんな所へ行きたい人には不便な場所だよな。

ここのスレ神戸好きしか集まらないね。小さい水槽で泳がせておきましょう。
検討時間の無駄です。

>>2694 匿名さん
ここは「ザ・パークハウス神戸タワーってどうですか？」っていうスレだよ。

あなたは何しに来たの？

ここは物件とその周辺地域について情報提供する場ですよ。住む地域すら決まってないなら、一般知識板に行きなされ。

神戸嫌いな人普通おらんでしょうw

＞2649
マンションの検討板だから、限定的な範囲になるのは当然。
正確に言えば神戸好きではなく、神戸駅が、そしてこのザパークハウスが一番と思ってる人が過剰に反応しているんだと思う。
確かに新快速が止まるしハーバーランドやメリケンパークが近くにあり、住むにも便利とは思うが、これだけはほかの地域や物件より絶対に優位という項目は神戸遺産を除いてないと思う。

>>2694 匿名さん

こいつ何しにこのスレきてんだ
爆笑やん　

どこの物件も一長一短あるでしょう。総合的にバランス取れてるので遺産に惚れた人は一択なんでしょうな。

総合的な評価してみた（あくまで個人の評価です）

・アクセス◎
4路線（JR阪急阪神地下鉄）に加えてバスもあり。新快速・特急も止まる。すごく便利。

・資産価値○
駅近だし観光地だしタワマンだし、下がることはないと思う。でも始めからかなり強気の値段なので、シティタワーやハーバーみたいに劇的に上がることは無さそう。

・間取り△
柱の食い込んだ部屋、ドアがぶつかる部屋、和室なし、個室が狭い、など正直イマイチ。

・設備、外観◎
ご存知ファミリア遺産。
ここ最近のタワマンに入ってるような設備はだいたい整ってる。

・眺望、日当り△
20階以下はこんにちは部屋。
こんにちはしない向きもあるけど日当り悪し。
眺望も日当たりもよい間取りは全体の20％くらいか？

・土地柄△
あまり深くは言わないけど、某団体や某地域に近く、土地柄が良いとは言えない。

・騒音△
交通量が多く、線路も近いのでそこそこ騒音はある。救急車両や暴走族に夜中起こされることもあり。

・利便性（買い物など）◎
コンビニ、スーパー、郵便局、ヤマト、ホムセン、ショッピングモール、図書館、何でもあり。困ることはまずないです。大丸も徒歩圏内。

・子育て△
学区は兵庫区。公園ほぼなし。保育園はそこそこ混んでるけど増えてきてるので空きは出るかも。駅周辺は不審者情報多いから気を付けて。交通量も多いから車に気を付けて。

・コスパ△（ここは人それぞれ）
上記を踏まえると、私としてはコスパは低いと思う。でもここは人それぞれです。

神戸ですかー割高で投資妙味ないから結構です。

私も神戸はちょっと対象外ですね。年配の方は良いところですが・・・

下がることはないってのはおかしいな
普通に下がりますよとしとともに
所詮は神戸駅

＞2700
ほぼ同意見。違う点は
アクセス○　　　　　　
便利ではあるが，三宮と比べると一段落ちるので。

眺望日当たり　低層階△　高層階○
低層階は眺望なし。高層階は周りに高層ビルが複数あるので、タワマンとしては普通かな。

※大倉山の図書館は三宮のツインタワーに移転するので跡地が何になるかは不明です。
　　　　　　　

神戸衰退例
http://www.okutta.net/article/460968216.html
https://kansai-sanpo.com/kobe-kanko2018/

分析・検討してましたが、結論買うべき物件ではないよ。
賃貸や転売市場見ても痛い目会うから、今が良かれと思い方はどうぞ。

どうしてマンションのスレに神戸市全体を蔑むコメントばかりしているのでしょうか？他の都市に住む人が関心を持つ程このマンションが目立つ存在ということでしょうか。

ここは投資目的で買う人も多いから、神戸全体とか都市的にはって意見がでて変な方向にいくのかと、住もうと思ってる人には買える値段ならそれほど資産価値気にしなくて良いかと。

非常にこのスレ参考なります。蔑む人粘着する人アゲル人ウヨウヨ集まって来てスレが異常に伸びるので興味を持つ人が多く相当な人気物件だというコトがわかりますね。w

この賑わいも住友のツインが動き出したら終了でしょうから、もうしばらくの辛抱ですね。

ツイン動く頃は完売してスレ閉鎖されてるでしょうね。めちゃくちゃ不便で凄い安いらしいけど祭になるのは間違いないでしょう。

再開発物件は将来化ける可能性が大きいので、安ければ大いにありがたい。

大倉山図書館が移転する話は聞いたことないな。文化ホールの間違いでは。三宮図書館は、現状の三宮図書館の拡充で大倉山との合併ではないはず。

失礼しました。大倉山から移転と覚えていたので図書館と勘違いしていました。
神戸文化ホールがツインタワーに移転ですね。
ツインタワーの屋上にできるらしい図書館は三宮図書館のリニューアルですね。

神戸駅の新築賃料安すぎて、笑ろた。
1LDK 約10万、2LDK 約14万

皆さんのおっしゃる意味が分かるわ。
こりゃ地元の高齢層の実需のみだわ

>>2705 匿名さん
挙げられてるのは「観光地」としての例みたいだけど、それが「住む」ことにどう影響が出るのか具体的に説明してもらえますか？

>>2714 匿名さん
その物件を挙げてもらえますか。
あと、どこと比較して安いのか？そこは比較対象として適切なのか？説明をお願いします。
地元の高齢層の実需のみだと考えた根拠もお願いします。

>>2713 購入経験者さん
あなた間違いすぎですよ
三宮図書館は屋上ではありません
内容よくわからないのに間違った情報書き込まないで下さい

もう少しの辛抱とか皆さんのおっしゃる意味とかずっと一人で張り付いて書き込んでるの丸出しw病んでますねー。買えなくて譫言を喚いている様にしか見えないですね。

>>2717 マンション検討中さん

そういう煽りもほんと要らないから

いずれにしても、高い安いヤバイ素晴らしい廃れてるなどなど色んな感想ありますが、そういう主観的な意見は全く参考にならないです。

ご立派な感想文書くなら、ソースや根拠も出してください。個人ブログや某掲示板は説得力ないです。

あと、他の都市と比べてあーだこーだも要らんです。スレ違いなんで。

＞2716
屋上と言っているのは神戸市で神戸新聞もそのように記事にしている。
普通の人間はこの記事見たら屋上と思うよ。

神戸三宮の高層ツインタワー　屋上庭園に「世界一美しい図書館」
https://www.kobe-np.co.jp/news/kobe/201809/0011630126.shtml

この再開発ビルのデザインは建築界最高の栄誉とされる米プリツカー賞を受けた坂茂（ばん・しげる）さんなんですね。
カトリックたかとり教会の紙を使った仮設集会所の製作者とは知りませんでした。
三菱は神戸駅には神戸遺産残すし、三宮には世界的な建築士起用するし、神戸に地味に貢献していますね。

それは商業ビルの三ノ宮駅前のツインタワーの話でしょ。ココの話題は住友新港ツインタワー。

神戸知らないもので某団体、地域に近いって気になりますが、まぁそれ気にしてたら神戸に住めないですかね、、。

とりあえずモトコー、地獄谷、メルカロードなど昭和の遺物をどうにかして欲しいです。せっかくの神戸遺産も周りがあれでは残念。

ココの周りは洗練されてますね。時の流れと共にその辺も浄化されて行くでしょう。

現代風に街を変えるのではなく、せっかく残った昭和レトロを後世に残す事も大事だよ。
神戸遺産も建替えずに残したから、歴史的建造物としての価値が出てきた。
うまく活用すれば観光資源になるかもしれないが、宇治川商店街やモトコーが壊滅しつつあるのが残念です。
やがて宇治川にもワコーレとかプレサンスなどが分譲や賃貸建てそうですね。一時代前はこの辺りはライオンズマンションが乱立したけど、まさに栄枯盛衰だね。

最上階は売れたみたいだね。

一年前に最上階が売り切れるのは間違いなくイイマンション。高層階の北東南東も売り切れですね。南西北西は、どの間取りも残り僅か。夏くらいに完売ですかね。

最上階の例の部屋売れたんだ。知り合いの投資仲間で話題になってた部屋だよ。
神戸ハーバータワー最上階35Fの92㎡東中部屋が7200万で売れずに竣工後MRにしてオプション盛ってさらに500万値下げして、6700万かもう少し安くしてやっとこさ売れた部屋と方角、広さが同じなんだよね。
さすが、倍近い価格で売れるとは大人気物件。

夏くらいに完売できたらすごいですね！立地からして割高だと思いましたが、これだけ人気になるとは神戸遺産に付加価値を見出している人がいかに多いかですね。

このマンション自体が美しい通りの大きな一因になりますし、ハーバータワーと比べても近所ではあるのに立地も環境もいいですね。やはり高い部屋から売れるマンションが価値のあるいいマンションと聞きます。神戸市民の憧れのマンションになりますね。

残ってる部屋でお勧めは？

なんかステマっぽい

>>2731 マンション検討中さん
L65G

ステマというか、早く買った人が早く売れて欲しいといってるだけでは。

早く完売すると転売もスムーズになりますからねw

三井は不人気で売れ残りもあり、賃貸、転売組は完敗。
竣工までに完売する人気物件でないと転売収益、高値での賃貸入居者が期待できないから、成約状況は気になる処でしょうね。

ココの近隣のタワマン住民も固唾を飲んで売れ行きを見守ってますね。こんな値段で売れてるなら自分のもあの値段で売却出来ると。

＞2737
一番恩恵を受けたのが神戸ハーバータワーでしょうね。
構造はここと同じ大林のDFS。関電不動産が絡んだのでオール電化なのと質素なエントランスホール位しか違いはありませんからね。逆に部屋の外壁は吹付ではなく、タイル張りと金かけてますよ。
立地のマイナス点で、三菱より2分ほど駅まで遠いのと、高速が横走っているくらい。
同時期のシティタワーに比べ騰落率では後塵を拝していましたが、かなり追いついてきたような気がします。
最上階の一番高い部屋でも、今では驚きの坪270万程度でしたから、少し値上がりしても騰落率が大きく跳ね上がります。

ハーバータワーはここと比べてめちゃくちゃ安かったですね。この相場では強気の価格でも売れてしまうでしょうね。

タワマン の管理費の値上がり率が怖い

ハーバータワー、新築購入時の2割増で売れました。向きが良ければ3割増でも売れてると思う。
ここの値段が発表される前のことですが。

今はどうなのかな？中古のタワマンは、ここと同額で出しても売れないだろから、ここより少し安めで出して、お得感出したほうが売れるんではないかな。

管理費ではなく修繕積立金。
ハーバータワーは築20年で修繕費が㎡辺り400円の計画だったかな？
管理費と合わせて80㎡の部屋で5万以上。固定資産税が月額にすれば2万程度。
さらに駐車場借りていれば月に10万は固定費になります。
だから、それも含めてローン減税の恩恵を再度受けられる『マンションは10年で買い替えなさい』という本が流行るんだよ。

ハーバータワーと三菱タワーの購入者層大分違うでしょう。三菱は積立金値上がり気にする層では無いと思う。

タワマンが突出して修繕費が高額というわけではないよ。
板マンと比べて月額にしたらせいぜい1万とか2万くらいの差。
どっちにしても修繕、管理、固定資産税で月に7万から面積によっては10万を年金生活に入っても払える世帯だけが終の棲家に出来る。
老後資金と年金を十分に確保出来なかった世帯は退場となります。
現役時代に収入あっても、マンションや自動車なんかで見栄張って使い切ってる世帯は当然退場。

2732>行燈部屋が無い南西がオススメかな。６２F６５G 共に洋室2とリビングが引き戸なんで1ldkみたい出来て開放感があります。でも個室が使い物になりませんね。北西は全部行燈部屋があるけど59C 見たいに三部屋全部引き戸で開放感ある上に個室が使い物なる形でトイレも広いし行燈ok ならオススメ。北西も南西も一長一短なんで夏の灼熱が嫌な人は北西 寒がりは南西で決めたらいいと思いますね。予算が許すなら77E がモチロンベスト

ここのスレ見てると、購入した３、４人の方だけでウヨウヨ言い合ってるだけでウケるんだけど

＞2741
ハーバータワーもかなり上がってきてるけど、シティタワーの高層階は値上がりが大阪レベルになってきている。分譲時より50とか60パーセント以上値上がりしている部屋も出てきて、バブルの様相を呈している。

ココの購入者３、4人でスレ3000近く伸びんでしょう。内容読むと明らかにシティタワー、ハーバータワー、ハーバーランドタワー、三井等の附近住人、三菱デベ、検討者が書き込んでると思われる。

購入した者ですが人口減少が続いて先が心配です。
https://kansai-sanpo.com/kobe-populatuon2017/

東灘区、中央区などは人口増えてるんですがね。西区、北区などが足を引っ張っている。

少し前だが関学のゼミが人口減の調査をしている。
学部のゼミ調査なので、大々的では無いが。
https://www.kwansei.ac.jp/s_economics/attached/0000108556.pdf

将来売れるかな

売って下さい。欲しい部屋もう無いです。

西区は明石に 東灘区灘区は西宮に人口が流出してるんですか。。やはり人口増えてる中央区で購入するのが正解見たいですね。神戸にどうしても住むならですが。

西宮市の方が大人気ですよね。神戸は不便だわ

神戸も遅まきながら、野村でＪR垂水駅の再開発しますよ。
2024年完成だが、商業施設に101M30階270戸のタワマンも建ち、構造みたら大林のDFSみたいですね。
敷地20000平米の内、今回は7000平米。明石が8100平米だったから全部完成したら凄い規模になる。今回が成功すれば、今後も再開発続き人口回復の期待高まりそうですね。
https://kansai-sanpo.com/tarumi11/

西宮北口住みですが、神戸の方が刺激的で楽しいです。中央区に限ってですが

4戸目のマンションゲットしました。タワーは初です。
来年あたり東京で野村か三井を1つ買う予定。

西宮は高すぎて苦戦してますね。JR西宮南のタワマンに期待。

４Ｋ放送を見れますか？

私も神戸は不便で西宮にしました。

私は西宮つまらないので神戸で検討してます。

苦楽園辺りに戸建を持ち、投資用にこのタワーマンションが理想だなぁ

苦楽園に自宅なら投資は大阪でしょう。相場が上がりきった神戸でのこの時期に、しかもこの立地での投資は素人思考。

私は苦楽園ですがこちらにしました。大阪に比べて手頃なのとタワマンコレクターの目にもとまる外観が決めてですね。大阪で検討してた同時期竣工のタワーより売行きいいですね。

関西マンションの中古成約動向みて、明らかに神戸は他地域と比較して2017年以降低下しておる。それに対して西宮は大阪への利便性が良い為、上昇基調にある。

大手企業が神戸拠点を移転、閉鎖が加速しており、若手、家族世帯の流出に歯止めが掛かっていない模様。

高齢層コミュニティが、神戸を支えるしか打開策はない。good day 。

中央区の物件のスレでずっと北や西ひっくるめて書き込んでるけどお呼びでない。

同意。しかも自分で「参考になる！」押してるし

2766>書き込んですぐ自分で参考になる押してますねw見ちゃいました。真っ当な意見なら自分で押さないでも自然と多数押されるのにアナタのはいつも一つか二つね。ウケましたw

ここで神戸駅物件は色んな意味で打ち止めじゃないかなあ。タワーだからうれただけで、同じ立地で三井でも板マンなら全くうれなかった。他もさして値上がりしてないし、駅力がしんどいし、需要も尽きてる気がする。

神戸駅はハーバーというアイコンはあっても、大阪よりから遊びに来る人は少ない。過去のイメージだけが残ってるだけで、東から呼ぶのは難しい。それなら大阪に住む。

長らく神戸に住んでる人で神戸大好きな人は特に住みたいと思わない。神戸駅？高速神戸？湊川？楠町？新開地？えっ？住むの？子育て？学区最悪でしょ？ウミエ？よくなったけど、車で庶民グッズ買い物行く場所でしょ？高架下？モトコーで一番やばい場所でしょ？草やジャンクうってるとこだよね？って感じ。

武田や日生に勤めてたら淀屋橋や北浜に住みたいと思う人はいても、川重や神戸製鋼やP&Gで神戸駅に住みたいという人は聞いたことがない。

神戸駅にやってきても事前のイメージを下回る場所も多い。西北のように地歴に難があっても大規模再開発でむしろ普通以上に見えるようになったわけでもない。駅の北側なんてワタミ的なものと消費者金融ばっかりでオワコンの風景。ハーバーも昔とさして変わらない。

というわけで、どこからみんな引っ越してきてんの？兵庫区とか長田区とか北区とか？

苦楽園に本宅ならセカンドは阪急沿線じゃないと不便じゃない？。夙川のりかえからの 三宮で乗り換えてJR神戸、もしくは高速神戸までいってそこから歩くの？そこまでして神戸駅で何するの？

>>2766 マンション検討中さん

おまえ、大淀グラメ荒らしてるデベのやつやん！こんなとこにも。震 やっぱ住友か大和なんやろなあ。笑

俺もお前がFラン大学卒業で暇だからいつも初心者マーク付けて関西圏のスレしてるの知ってるよ。

お互い頑張ってこーや

私は某外資系製薬で神戸に本社あるが、神戸駅に住んでる同僚はマジでいない。仰る通りP&Gの社員も西宮や芦屋近辺です。

大手に就職できず、神戸の地場産業や街の不動産営業のミーハーな方か、定年迎えた方位しかニーズ無いと思いますよ。

2771>全く価値観も生活感も違う方と話合いませんね 電車は利用しません。好きな時に車を駆って好きなだけタワーマンションライフを満喫するだけです。風景と建物が気に入ったので購入しました。殆どの方は貴方みたいに駅や価値や深く考えずに買われた方が多いと思います。

いつになくどこぞの営業の嵐が吹き荒れてますねw P&Gや某製薬会社社員に買って貰わないでも普通に某病院の院長や一流企業の方が購入されてますので御心配無くw

モデルルームに私は2度程行ったが、結局買わない決断をしました。モデルルームの受付に行って、50代の子育てを終えたシニア層が6組ほどいて、違和感を覚えました。

友人に相談しても、神戸にずっといる事を考えると楽しめますか？と言われてハッと気づかされました。オフィスは消えて行く中、マンションが多数になり、徐々にシニア団地と化する地域。

結局、周りの友人が多くいる西宮にしました。週末は大阪京都へのアクセスも気軽で子供も友達と公園で楽しめるとの事で、長期で見て正解でした。

>>2774 マンション検討中さん

そうやろな。

リリーもPGもネスレも早々に首になるから、せめて大阪寄りに住んどかんと、神戸ど真ん中に家買っても無駄なお金になるってのもあるやろ。笑

神戸駅も実需なら充分可能性有りますよ。
三宮にマンション規制かかり、元町は価格高騰。
JR摩耶駅の三菱は三宮に近い割に価格が手頃なので、線路沿いという悪条件でも販売好調ですし、神戸駅も価格が手頃ならまだまだいけると思います。
ただ投資は問題外だと思う。ここはハイリスクローリターンですよ。タワマンコレクターは個人の趣味なので、気に入ったなら。