ザ・パークハウス 神戸タワーってどうですか？

タワマンあり方研究会読んだけど、ここでの「タワマン」は高さ60メートル以上の高層マンションのことなので、ポーアイや兵庫、灘の古いマンションも含まれてるんだね。

https://1manken.hatenablog.com/entry/tower-mansions-in-kobe-city#追記会議当日の配布資料

上の記事ではパークホームズも入ってるけど、wikiによると高さ59.9メートルらしく、タワマンなのかどうかはっきりしないな。

＞2195
LIFULL HOME’Sに登録されているタワマンだから、LIFULL HOME’Sに中古の売り物件が登録されてる物件だと思うよ。中央区の主なタワマンがごっそり抜けている。
タワマンのデータが欲しいからからかLIFULL HOME’S総研所長　島原 万丈が民間人でただ一人メンバーに入っているが、LIFULL HOME’Sの資料が他にもいろいろとでたらめすぎる。
2195のリンク先の、不動産ブログ「マンション・チラシの定点観測」もその中古販売のリストででたらめな分析してグラフや表にしているのには驚いた。
あんなの外して神戸に精通している人を選べよって言いたい。例えばこべるんさんなんか最適だと思うけどな。

1億7000万円の部屋残ってますね。

海側の2億越えプレミアムは売れてるから山側でこの値段は富豪からしたら腹だたしいのではw

もっと高くてもいいから海側がいいっていう富裕層ならいるかもしれませんね。

山側は順光で風景も鮮やかで悪くないけど、海側観ようとするとスカイラウンジまで行かないと駄目ですね。大富豪はワザワザ行ったり来たりしないでしょうし。。

2億円の部屋買った人と同じエレベーター乗るからボタン押して階数見るとき緊張しそう

タワマンコレクターの富豪が出来上った頃に購入するんでは。

富豪はここ買わないと思う。
建物は豪華ではあるけど、微妙な土地柄だし。
送迎があるだろうから、駅近でもあまりメリットないだろうし。

二億買える人は富豪ちがうの？

最上階プレミアム買える人は大富豪まではいかずとも富豪と呼ばれるに相応しい方でしょう。実際海側全部売れてるので富豪が買わないとは言えないですね。

「富豪 定義」でググって頂ければわかるけど、富豪は2億の家は買わないと思うよ。

ここ買う属性は、小金持ち。

富豪(100億)位の資産有れば神戸に用事があるから2億位の家を買う事もあるんじゃない？まあ買うなら海側だろうけど。
別に富豪でもないのに買うとか買わない話しても検討する人の参考にならんでしょ

富豪では無いので、コスパで考えるとラウンジ近くの山側選んで海側見たい時サクッと海を見に行くのがベストチョイスでしょうか。

そんなのどーでもいいでしょ。

低層購入した者からすると全く縁の無い話です。どーでも良いですね。

しょぼいこべるんというブログの宣伝はおやめください

庶民ですがここ検討してます。富豪が住んでるところに庶民がいてもいいですか？

世帯年収1000万+父母からの贈与とか貯金で頭金払って残りは住宅ローンしてる人が買っているような価格帯かな。

住んでいるマンションに超高額な部屋があると、自分も億ションに住んでいるつもりになる人っているよね。

みんな勘違いしてるけど最上階なんてセカンドハウスに決まってるでしょ　富豪は買うけど本宅にはしませんよね

このマンションの最上階、特に2億5800万の部屋なんかをセカンドにするなら、一般人からするとかなりの富豪ですね。六麓荘に本宅があるけど便利なマンションに住みたいって感じでしょうか。

富裕層にすれば、ここは立地は地味だから、知人にあまり出会さない隠れ家的セカンドとしての意味合いがあるかもしれない、

>>2218 匿名さん

たかが神戸で立地が派手ってどこですか？六本木とかならわかりますが。。

>>2219 マンション検討中さん
トアロード、旧居留地、元町、御影、岡本あたりでしょうか

>>2220 マンション検討中さん

その辺りが神戸駅付近より知人によく出会う派手な場所ですか？御影岡本こそ隠れ家的だと思いますが。もちろん素敵な場所ですけどね。

セカンドでこの立地は中途半端だけどな

他のマンションと差別化出来る点といえば、ファミリア跡地であることだけでしょ。まさに富豪のセカンドにしては中途半端。
ハーバータワーやハーバーランドタワーみたいに海やポートタワーや花火がガッツリ見えるわけでもなく、
シティタワーみたいに超々高層でもなく、
旧居留地のような街並みでもない。

神戸のランドマーク的な立ち位置ではないよね。

ただ、ケチをつけているわけではなく、普通に高くて立派なマンションなので、買える人は経済的に余裕があり、ある一定以上のステータスの方なんだろうと思います。

富豪じゃない庶民があーだこーだずっと批評してるけど、我々とは違う視点を持った方々なんでこんな話しても無駄ですね。着実に売れて行ってるから残りは買いたい人が買えばいいのでは

>>2224 匿名さん
ここはいろいろな視点を持つ方が集まる場所なので、あなたにとって無駄だと思うなら読み飛ばしてください。

富豪でなくとも、ロケーションやマンションの個性を重視している人にとっては参考になるかもしれません。

この流れが気に入らないなら、あなたが他の有益な情報を提供すればいいのでは。

TVのCM見ました。ロケーションや個性は過去スレ読みましたら情報が盛りだくさんですが、現状残ってるのがどの辺とかホットな情報がありませんね。ほとんどまともな部屋が残ってないならMR行くのも冷やかしに終わりますし 最新の情報が知りたいですね。大阪通勤なんで交通の便に関しては許容範囲見たいです。大阪は高すぎで検討出来ません。

ランドマーク的マンションなのかどうかは、建ってから世間一般の人がどう思うかでしょう。その地域ごとにランドマークがあって然るべきだし。ハーバーランドならハーバーランドタワー。三宮駅近辺ならシティータワー。神戸駅付近ならここ。建物自体は間違いなく個性ありますね。
でも今タワマンに住んでる人はみんな自分のタワーがランドマークだと思っているのでしょうね。

神戸駅でランドマークタワーと言えば、川重のクリスタルタワーでしょうね。
あれは目立ち過ぎで、他の高層ビルを圧倒しています。

あれは商業ビル

ランドマークはタワマンだけを指すのではない。
神戸駅のランドマークはクリスタルタワーでありハーバーランドはポートタワー。ハーバーランドのパークハウスはまだ存在感あるのでランドマークと言えるかもしれないが、神戸駅のパークハウスはクリスタルタワーが近くにありにその存在感に高さ派手さで完全に負けるのでランドマークとはなりえない。
WIKIみて勉強しては。

本当のランドマークという意味ではなく、マンションの中で「ランドマーク"的"」ってことでしょう。

そい言う論法なら東京ならスカイツリーや東京タワーがランドマークでそれ以外のはランドマークになり得ない？大きさだけじゃなくて個性もランドマークの要素では。人によってはクリスタルで無くて他の建物がランドマークかも知れない。如何でしょうか。ハーバーランドタワーの住人さんw

ポートタワー、メリケンパークオリエンタルホテル、海洋博物館、観覧車、クリスタルタワー、ホテルオークラ、全部見えるここの南側ってスゴい。

それだけ見えるのって何階からなんですか？

ここの18階と前に建つ三井マンションの高さが同じくらいだったと思います。それより上なら見えるでしょう。

26階のスカイラウンジでこんなカンジ

もっと上の方

神戸ハーバータワーのスカイラウンジ

＞2223さん ハーバータワーがどうかしました？w

全体的に見渡せる眺望もスカイラウンジの質でも他を圧倒してますね。角度的にもハーバータワーよりホテルがより正面に見えて圧巻 風景のバランスも非常に良いですね。

＞2233
神戸のタワマンだと見えるのが普通なんだけどね。
ここってハーバーランドまでいろいろと障害物があって、タワマンの中ではポートタワー方面の眺望は悪い。ベストポジションは、ザパークハウス神戸ハーバーランドタワー、ライオンズタワー神戸元町、ブリリアタワー神戸元町、おすすめがイートピア神戸ポートアイランドの海からの眺め。住友のツインタワーも素晴らしい眺めが期待できる。ハーバータワーは観覧車が横真正面で残念。
ここザーパークハウスの眺望はこれらのタワマンより一歩劣る。

惜しいことに、眺望が良い方は北東なんだよね…

あと、ハーバータワーのスカイラウンジは17階だからね。
比べても仕方がないけど、26階でこの感じだと、眺望が素晴らしいのは富豪向きwのフロアだけだろね。
でも、30階オーバーになると高すぎて、逆に下を覗きこまないと、何も見えないんだよね。

下覗き込んでもお隣のスカイビューテラスが見えるだけでは？それなら見えない方が良いと思う。

北東より南東でしょう。

北東？また適当な事言ってるね。。抽選即完売したのは南東でしたね。

＞2241ライオンズタワーも大したことないがなw

ハーバーランドタワー眺望

神戸駅、ハーバーランド?一突再開発の辺りの景観は抜群なので、大阪の中之島北浜エリアみたいな都心型タワーのブランドエリアになると期待しています。

あれ？ポートタワーが見える方角（スカイラウンジの画像）は北東じゃないの？

南東のほうが眺望いいのね。何が見えるのかな？クリスタルタワーとか川重とか？

スカイラウンジの北東はこれでは

それも南東でしょう

＞2251　北東ですよ。

これから売り出す北西南西は何が見えるのでしょうかね。

18階北西でこうなる見たいです。

東隣のマンションの北西眺望

屋内より北側眺望

すぐ隣

スカイラウンジは東角ですよね。南東、北東がみえるはずです。

建物ってその場所から動かないし動けない。
今の眺望も何年続くか分からない。私の住処もしばらく前までは中々すっきりして良かったよ。
周辺環境は日々変わるのは覚悟してから住処を決めないとね。

「眺望」って住まい決定事項の何番目？何だろうね。最上階なら凄いだろうなーとは思うし、知人友人には自慢できるかなー。
でも、毎日景色ばかり見続けて暮らしてないし。神戸の夜景が見たいとき、別の場所でご飯で、あーあの辺がうちのマンションやー(笑)って。
昼間の神戸って言うほどいいか？六本木も虎ノ門も中之島もそんなに感動したことないし..でも東京タワーと富士山見えたらちょっと嬉しい。

住む街の総合的な環境は住処から半径どのくらいか...不確かだけど半径1.6kmを調査しろだったような。
で、「キョリ測」（←便利よ）で調査。
中央郵便局前交差点から直線距離（測り方で変わるけど有名場所）で、
東は、阪急三宮駅西端っこ。
西は、新開地を少し超えて兵庫大開小学校あたり。
南は、川崎重工超えて海やわ。
北は、水の博物館超え山やね。
...あらためて見ると中々バラエティに富んでます！！（めちゃ楽しいやでー）

神戸地の人って危険地帯(笑)情報って各々持ってるけど、あの地域は神戸じゃない！神戸の中心はここや！とか言わないし、聞かないわ。
みんなその場所の特色は言ううけど、悪口聞いたことない。あそこは美味しい＊＊＊の店がある、可愛い＊＊＊の店があるなんて会話多いね。
何処も一長一短あるけど神戸市内どこも良い街やでー。

この辺の20階以上が今後眺望阻害される様なの建つ場所もう無いですよね。

Google earthのアプリで見ると立体的でわかりやすいですよ。パークホームズがないので2年以上前の画像だけど。。

これは南東側。ポートタワー、観覧車が見えますね。
日当りは朝～昼過ぎくらいまでだと思います。

これは北東側。
ポートタワー、オリエンタルホテル、大阪が見えます。
日当りは午前だけかな。

北西側。山がよく見えますね。山側は夜景が綺麗です。
近くに高い建物はないので意外と景色が抜けるのかも。
日当りは夕方に少しあるくらいかな？

最後に南西側。
首を伸ばせば観覧車が見えるのかな？クリスタルタワーが目立つかもですね。
日当り的にはここが一番いいはずなんですが、クリスタルタワーに阻まれるかも。眺望も微妙な気がします。

あと、クリスタルタワーは、光の反射がすごいまぶしいです。想像以上に存在感があるので近くで確認されたほうがいいかもです。

非常に参考になります。しかし問題はもう選択肢が限られてきてる事です。。

≫2221
≫その辺りが神戸駅付近より知人によく出会う派手な場所ですか？御影岡本こそ隠れ家的だと思いますが。

間違いなく神戸駅付近よりは、人に会いますよね。
御影岡本住吉は実際に住んでる本宅や実家がある人が多いから。
この辺りの昔からの神戸の人は、元町を過ぎればもう神戸だと思ってないというか、ハーバーランドはあるけど、中央郵便局の辺りから向こう兵庫も須磨も明石も一緒くたのイメージ。

それはアンタだけ 新開地も長田も神戸 適当な事ばっかり書いたらアカンw現実から目を逸らしたらアキマヘン

おかしな思想を吹聴するのはやめたほうがいいですね　福原も立派に神戸ですから　笑

君らにとっての神戸がどこかなんか聞いてない。
買う人が「ここが神戸だ」と納得してればそれでいいの。

少なくともこの付近の雰囲気 眺望 夜景に関しては the 神戸と感じました。絵葉書の写真もポートタワーとか載ってそうですね。

>>2265 マンション検討中さん
中途半端な中層階ばかり売れ残ってますね。
ここの低層はあっという間に売れてしまいました。

カヤバのせいで三期二次も延期になったんですかね これから売出す部屋は中層お見合部屋しか無いのでしょうか。お見合部屋なら割り切って低層がお得ですよね。低層も残りは高額な角部屋でしたね。。

低層階は投資が多いでしょうね。全体的に同じ方角に売れに残った部屋が多いというのは値付けミスかな？

どの方角が不人気なんでしょうか

お見合い角部屋は基本キツイでしょうね 朝昼問わずフルカーテンです 割り切って中部屋で良いと思います

>>2274 マンション検討中さん
北西が不人気かと

ここの南東は他の方角の部屋に比べてずいぶん値段高かったですよ。それでもかなりの倍率で抽選になったりしてすぐに売りきれてしまいました。それだけここから見える風景が魅力的だということでしょうが、逆に他の方角はお買い得かもしれませんね。同じエントランスや共用施設使えますし。

南東以外は不人気とかなくて似たようなもんですね。

階層によってシチュエーションが全然違うので一概にどの方角が人気不人気と言えないでしょう。人気が有るのは低層なら陽の当たる南東南西 高層は海側の南東 山が好きなら北西 最上階は南東一択見たいですが。個人的にキツイのは北東と南西 朝だけ陽が照って昼以降暗い かたや朝暗くて夏は灼熱の西陽 眺望も中途半端

取り敢えず景色抜けてたら良しとします。

タワマンうたってるなら景色抜けてる部屋に お見合い部屋はいくら広かろうが方角良かろうが勝てないと思います。

なんでそこで勝ち負けの話になるかな。
広さと眺望のどちらを優先するかは人それぞれでしょ。

北西は意外におすすめ。一番景色が抜けてるし、夏なら夕方からの日当たりも確保できる。山側の夜景は綺麗だし。

個人的な優先度としては、
価格＞広さ・間取り＞日当り＞収納＞眺望＞風通し
かな。価格と間取りは必須条件。日当りと収納は、日々の家事（洗濯や掃除）する上で重要。眺望と風通しは、あればいいかなという感じ。

タワマンの話になると間違いなくこの手の話になりますねw人それぞれ価値観の違いが結論だと思います。最近タワマンに限っては北向きが見直されて来てますね。反射光で昼間も明るいし夏も涼しく家具も日焼けしないし海外では南向きではなくて北向きが人気なのは常識らしいです。値段も抑え気味なら間違いなくお買い得でしょう。

しかし竣工まで一年以上あるのに凄いスレが伸びますね テレビでコマーシャルしたから結構人気出てきたんでしょうか。

CMってまだやっているんですか？このスレの伸び具合にしては売り上げがいまいちのような・・・

イマイチとは最上階?

条件の良い部屋はアッと言う間に無くなったので残りはCMうって完売目指すカンジでしょうか 一年前ならこんなもんですかね 神戸で最高値なのに結構好調な方では

神戸市内の他の新築マンション、完成してもまだまだ売れ残ってますよ。安いファミリーマンションでも結構苦戦中。ここが一番高いのに一番売れていますね。

先着順がまだ12戸余っていますよ。中層階が苦戦しているように思います。不人気だった隣の三井でも完売できたので、頑張ってほしいですね。

12戸だけ?入居済のポーアイクレビアとかプレサンスなんて値下げしてもまだ半分しか売れてないとかスレに書いてありますが。。中山手のジオも竣工までに完売不可能みたいですね。一年以上前でこの売行きは凄いのでは。

即完売すると値付けミスで安過ぎる事になるのでこの高値で引き渡し前後までに売り切るとプロジェクト成功となりますね。

この立地、ファミリア復元、お金に糸目をかけてないかのようなゴージャス感、THE神戸の景観。良いものだと高くても買う人は買うんですよね。

これだけ方角で売れ行きに差が出ると、成功とは言えんでしょう。
それにポーアイのグレヴィアや中山手のジオも売れなかったから成功、トアロードのワコーレは割高な値付けにも拘らず直ぐに完売したから失敗という変な理屈になってしまいますが。

三菱が三宮で定借以外のタワマンをやると聞いている人いませんか？