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意外や意外、3つ目のスレまで伸びました。
なんだかんだ言っても、このバトルにはみなさん関心があるようで。
[スレ作成日時]2006-06-24 15:11:00
意外や意外、3つ目のスレまで伸びました。
なんだかんだ言っても、このバトルにはみなさん関心があるようで。
[スレ作成日時]2006-06-24 15:11:00
怖いのは火事だな、自分だけでは避けられないし。
まあどちらにせよ確率の少ないことを多大な心配のごとく言っているだけだね。
内廊下のメリットは
外廊下住民に「内廊下なんだすごいね〜」とうらやましがられること
内廊下住民が外廊下ってうらやましいね〜なんて言ったの聞いたことないから
煙が滞留したらだめぢゃん
外廊下
内廊下は、設計しやすいんだよ。
箱の中だけ、考えればいいんだからさ。
中庭もないし、風や採光も考えなくていいからさ。
外廊下は羊羹に切れば良いだけジャン
>中庭もないし、風や採光も考えなくていいからさ。
ハァ?
>882
否定だけならば誰にでもできます。
あなたの思う内廊下のメリットは何ですか?
自分は外廊下派ですが、内廊下のメリットも
認めています。
後、気になったのがコストは高い方が良いって・・・
何十億もの資産家ならば、その通りでしょう。
車は最高級の物のみ、食べ物も最高級のみ、
素晴らしいとは思いますが、そんな生活できるのは
数%ですよね。
大衆車にも価格に見合った良さがあり
食べ物も同じです。
マンションも価格に見合った良さってあると思いますよ。
(庶民からの意見ですが)
>>890
その通り!!
高い物はそれなりに維持できる人じゃないと大抵の物は宝の持ち腐れ。
そうすると耐久性(維持費かけないくてもそこそこってもの)を備えたレプリカっぽい
のでなんとかしようとするが、それだったら別の形の自分にあったいいものを持った方が
かっこいい&実用的かと。
無理してるのを見ると見てる人まで悲しくなるものです。
外廊下の特徴
論理的に説明されるとファビヨる。
少ないメリットを膨らませる。
これだけ説明されて、未だ「メリットだせ!」しか言えん外廊下哀れ。
ホント莫迦だねぇ外廊下タワマン君は
トミンタワーか?ww
>じゃー基礎が杭打ち100mの超コスト高のマンションは良いマンションか?w
あきれちゃうね〜
そういうの莫迦の揚げ足とりっていうんだよ
じゃ地下30mのコンクリート厚1mの防空壕はサイコーですね〜ってか
もっと常識的な話をしたまえ
建物配置、コンクリの質、外壁、高い階高、制耐震構造とか
そういう要素の一つに内廊下もあるわけで
コストって普通そういうことでしょ
内廊下カッコイイよ。でも毎日通っていると息苦しくなる。
せめて外光を取り入れた窓がどこかにあってほしい。
それでも、大きな窓のEVホールから奥まった薄暗い廊下を歩くのは気持ちの
いいものではない。
まっすぐならまだいいけど真四角な建物だと迷路。
物件にもよるけど、ビニルクロス貼っただけの壁はただ廊下というだけ。
間違って違う階に降りても全く気が付かない。
廊下で人とすれ違っても相手は会釈もしないことが多いな。
で睨まれたりする。結構ストレス溜まるものだよ、ホテル風の内廊下。
>>896
>建物配置、コンクリの質、外壁、高い階高、制耐震構造とか
>そういう要素の一つに内廊下もあるわけで
いや、だから内廊下は無いででしょw
あるなら、理由を言ってみなよ
反論するなら、もっと具体的に言おうねボク。
そう言えば小学校の廊下って内廊下だったな。あれくらい明るければ良いんだけどね。
刑務所も内廊下だね。当たり前だけどw
どうしても毎日通ってると、息苦しさ(閉鎖感)があるんだよね内廊下は。
外廊下って団地臭いって本当?
外廊下君さ、なんでそんなに必死なの?理由を教えてよ。
なんとなくイメージだけで、なんちゃって内廊下買っちゃったけど
何もメリットが無いことに気付いて、もはや捨て台詞しか吐けないんでしょ・・・。
生温かく見守ってあげようよ・・・。
外廊下にない、内廊下のメリットの大きなものの一つは、
人のプライバシーを邪魔しない(他人の住戸の窓の前を歩かない)、
人にプライバシーを邪魔されない(他人が自分の住戸の窓の前を歩かない)、
ということではないかな。
集合住宅だけに、プライバシーへの配慮がきちんとしている。
廊下側はまず擦りガラスだし、メインで使う部屋は無いから気にならないけどね。
逆に換気がしやすいってメリットにもなるし。
人影がどうしても嫌ならカーテンしてればいいしね。
まー人が歩く音も少しでも聞こえちゃ嫌って人は向かないかな。
廊下を気にして
カーテンひくって
なんて貧乏臭い感性だ
窓があるところは普通どこでもカーテンは着いてるけどね。
気にしなければ(普通は気にしないと思うが)しなければ良い話。
二つの選択が出来て、新鮮な空気を取り入れられる分
内廊下より幅があって良いと思うけどね。
内廊下もいいけど間取りがねぇ・・・
仕事部屋や子供部屋に使うなら、休憩に冷たい空気を
取り込めることの出来る窓があるのは良いね。
正直そこまで神経質な人は
集合住宅に向いてないと思うが・・・。
外廊下側の窓は鉄格子ですか
牢屋みたいですね
廊下の人がきになりますか
自分の部屋なのに、、、
擦りガラスってなによ
貧乏臭
外廊下はちゃんとメリットも言ってるのに対して
内はホント挙げ足取りしか出来ないんだな
揚げ足なw
あんたの気にしているのは夜の営みの声だと思うんだけど、
ほとんど気にならない。そんなのが気になっているようじゃ、
子供がある程度大きくなったときに隣の部屋で営めないよw。
戸建のように上下で分かれているわけでもないんだから。
ここで一句(無季ですが)、
カ ー テ ン や 窓 を 閉 め て も 外 廊 下
>夜間もカーテン開けても生活できる
できるところもある程度じゃない。
向かいも高層だったらカーテン開けて生活できないし。
というか、ベランダ側は廊下の内外関係ないし。
>>918
こんなにたくさん、内廊下のメリットがスレに書かれているのに
読んでも理解出来ないのかな・・・
たまには、友人のマンションの高層階に遊びに行って、夜景でも眺めて気分転換でもしたら
低層階の自宅じゃ窓から、いい景色は見えないんだろうから。
>>929
箇条書きで良いから纏めて頂けませんか?
↓一個しか印象に残っていませんので。。。
>「内廊下なんだすごいね〜」
と、これは思わず言ってしまいそうだ。
(うらやましいと思うとは別として。)
>>931-932
そうですか。
とりあえずググりましたがメリットは一個で、
デメリットは多数見つかりました。
(ホテルライクだ、高級感は無視しております。)
これが一般評価というもので、広がって行くのでしょうね。
ちなみに、下書きもレスされて連続投稿になっておりますよ?
慌てず、よく確認しましょう。(気持ちに余裕を。)
>>930
23区内の高級マンションは、ほとんど内廊下というのは何でか考えてごらんよ
メリットがなかったら、全部吹きさらしの外廊下になると思うんだけど。
それとも大手のデベはメリットがなくて、不要なものを億ションに付けて売ってるの?
さすがにそんなことはないと思うよ、金持ちは案外細かいし、ケチだからね。
なぜ高級感を無視するのか意味がわからん。
住宅にとって高級感は大切で、逆に貧相な雰囲気のMSに住みたいと思わない。
私が外廊下を選ばない理由は団地っぽさが最大の理由だな。
これだけでも価値観の違いに隔たりのあることがわかる。
住居としての居住性は内廊下のほうが優れていると思うのだが。
外廊下のチープなマンションは、短パンにサンダルでペタペタ歩いてるイメージが
よく似合うんじゃないかな。
貧相な建物が好みとは、結構なご趣味で。
・・・なんか外廊下小僧をいたぶるのも飽きてきたな。
内廊下、外廊下の優位性なんてMS詳しい人なら判ってることだし。
内廊下優勢が決まっている議論なのにしつこい外廊下小僧のために延々と続く。
自分のMSが一番でいいよ、外廊下、内廊下どっちも勝利!
頭の悪い人達同士で会話してるから前に進んでない。
ヴァカな皆様がカス物件掴まされないように簡単に説明しましょう。
みなさんのお好きな内廊下は「集中型」と言われるコアを建物の真中にする
構造です。メリットは住戸面積に対して通路面積を狭く出来ること。デメリットは
既出の設備面と玄関が隣同士で近くなるのでプライバシーの面で難有。他に
向かい合わせに東西に住戸を配したマンションもありますが内廊下ではなく
「中廊下式」といいます。これはプライバシー、住戸の向き共難有です。
最近では通常の板状マンションの片廊下で内廊下というのもあります。これは
南北に長い住戸の形状でなおかつ通路側に居室を配置出来ない為間取りとして
は最悪のケースが多いですね。どうしてもDENやクローゼットが大きくなり不自然な
間取りです。東京、大阪は容積率の規制が緩く建物が隣接
する場合が多いので南向きにこだわらない人も多く、内廊下採用する物件は
多いです。我々からすると集合住宅の購入層ならメンテ、間取り等考えても
外廊下の方が将来性あると思います。せめて「ツインコリダー」と呼ばれる
外廊下で吹き抜けの塔状マンション買っておくべき。ホテルライクがどうとか
言ってるオツムの緩い人は特に要注意。将来の自身の住居の姿をシュミレできる
「洞察力」を身に付けてください。
内廊下の優位性は、低層億ション(内廊下)で
なければわからんもんだ。
詐欺みたいな内廊下とは、モノが違う。
【コレまでのこのスレの流れ】
(質問)内廊下のメリットは?→「過去スレ読め」→読んだけど無い→内廊下のメリットは?→ググれ→探したけど無い→ではメリットを箇条書きにして(外廊下は挙げた)→出来ない(意味不明の揚げ足取りを繰り返し何故か話を反らそうとする)→内廊下のメリットってないじゃん→子供じみた煽りを連呼「必死だなw」等々→ふりだしに戻る
現在このループが永遠続いております。
過去スレやググって結論が出るならこのスレは入りませんよ。
反論があるなら、まず内廊下のメリットを箇条書きにしてね。
ナンチャッテ内廊下信者さん(^−^)にっこり
内廊下だと低層がいいと思う
中廊下というものもあるのではなかろうか
↑943
北側に高速道路とか駅とかがある立地条件の場合は
ほとんどが内廊下だ。
>942
低層マンションの信者さんがいますが、業者は低層だと儲からないからやりたがらない
限られた用地に、多くの住戸を作って割安感を持たせて販売するのが普通でしょう。
容積率200%と400%んも土地で価格が2倍ということも少ないから、低層は効率が悪いんです。
マンションの戸建てとの大きな違いは、4階以上の眺望、理想的にはもっと高層階の眺望だと思うんですけど。
>>939
もっともらしく書いていますが、内容はお粗末ですね。
貴方は単なる外廊下を買っちゃった人で客観的な判断ができていません。
>みなさんのお好きな内廊下は「集中型」と言われるコアを建物の真中にする
>構造です。メリットは住戸面積に対して通路面積を狭く出来ること。デメリットは
>既出の設備面と玄関が隣同士で近くなるのでプライバシーの面で難有。
まず、プライバシーの面を指摘していますが、玄関が近くであることよりも廊下に面した部屋がある方がプライバシーに難があります。また、結論としてエレベータで一緒になる確率の問題ですよね。
>我々からすると集合住宅の購入層ならメンテ、間取り等考えても
>外廊下の方が将来性あると思います。
論理が飛躍しています、なぜメンテナンス、間取りから将来性があるのでしょうか。
メンテナンスの意味では外気に直接触れる外廊下のほうが不利ですし、
間取りが有利というのも田の字位です、ワイドスパンが取れれば十分です。
939さんではないが、949のほうがあまりにお粗末なので久々にカキコしますわ。
939では廊下に面した部屋のプライバシーに関してはなにも書いていない。
対して、内廊下はアルコープのようなものがなく、
廊下から玄関が丸見えになるし、隣同士近接していることを内廊下のデメリットとして挙げているだけ。
今の物件は内廊下でもペット可がほとんどだし、ジュースみたいなものをこぼすこともある。
『外気に直接触れる外廊下のほうが不利』は、内側から汚れやメンテが必要な原因がなければの話。
もしそうなった場合、簡単に清掃ができる外廊下の方が有利。
内廊下でペット可なんて俺に言わせればナンチャッテ内廊下よりタチが悪い。
そういう住みはじめた後の実質的なことを考えた場合のメンテナンス性ということでしょう。
内容お粗末なのは毎度のことながら内廊下妄想者の方でしょう。
カタログみたいな利点やデメリットばかり挙げて、住んで年数が経ていくことでの
メリット・デメリットが書かれていない。
だからナンチャッとか妄想マンションは豪華でしょうとか書かれるんだよん。
内廊下は玄関丸見え?
外廊下は町を歩いていたり、車から見えたりするし、
何か事件があったときテレビで報道されたりするので、みんなよく構造を知っている。
でも内廊下のことは住んでる人しか分からないんだな。
だから939や951みたいにピントのずれた熱弁ばかり出てくる。
そういえば会社の独身寮は内廊下だったな、ワンルームだったけど。
病院もそれに近いね。ホテルなんかもほとんどそうだし。
昔の団地も多かったなぁ。
内廊下という構造自体は別に珍しくはないんだけどね。
外廊下というと思い出すのが、豊田商事の会長の家に右翼が押し入って殺された事件です。
現場にマスコミの中継がいて壮絶な光景でした。
廊下に面した窓を破って家に侵入したのでしたね。
外廊下というといまでもこの光景が思い出されます。
心底セキュリティーに問題ある構造だと思いました。
あおりではなく、真面目な意見です。
その点では
戸建て<外廊下<内廊下
でしょうね。
1階に関してはあまり差がないでしょうけど。
>>952
>>953
またおBAKAな書き込みご苦労さん。
ちゃんと『廊下から玄関が丸見えになるし』とかいているでしょ。
廊下に立つと、玄関が一直線に見渡せるということだよ。
たしかに外廊下は外から見えるが、今の新築はアルコープがあって
隣同士の人が同時に廊下に出ても、その場で顔をあわせるようなことはない、ということ。
不特定多数の人が遠くからみると玄関が見えるってのもたしかにデメリットだが
お互いに顔を見知った人が目の前で玄関の出入りの様子がまるみえになるというのもデメリット。
加えてペットなど内側からの汚れやメンテの必要になる原因について内廊下は弱いとかいたまで。
もう少しまともに読み解いてから書き込みしろよな。
内廊下でアルコープがある物件ってないの?
>隣同士の人が同時に廊下に出ても、その場で顔をあわせるようなことはない
なるへそ、たしかに『ホテルライク』だとおなじフロアなら玄関から出てくるのもまるみえだな。
それが間近で、しかも知っている者同士ってのもそれはそれでやだな。
内廊下ならペット厳禁ってのにも賛成。
>隣同士の人が同時に廊下に出ても、その場で顔をあわせるようなことはない
廊下に出てしまえば顔を合わせることになるんだから、あまり差がないと言えば無いような。
外廊下だからアルコープがあるって訳でもないし。
生協の宅配を置くスペースとしては重宝してるけどね。
このスレくだらなすぎて本当に面白いな。罪がないよ。普通住まいの話って自慢めいて嫌味になるけど、ローカというチンカスみたいな素材をクソまじめに熱く語っているところがいい。
これ『電車男』以上のヒット間違いなし。出版企画してみたらどうでしょうかね。>管理人さん
人が集まると、なぜかどうでもいいようなことほど議論が紛糾してしまう傾向がありますが、このような現象のことを、FreeBSD のコミュニティでは自転車置場の議論 (bikeshed discussion) と呼んでいます。
まさに「自転車置き場」のスレもここにはありますし、ウオッチしてると面白いですね。
玄関ドアがあいて廊下を通りかかると中が見えるってのはヤダ。
とくにご近所さんの知っている人ってのは。
それにしても、ここって内廊下が反論できなくなると
961や962みたいな書き込みするんだね。
妄想するのもいいけど、も〜少しまともな書き込みしなよ。
ペットについては内廊下陣はなにも反論してこないね?
ということなので、ペット可内廊下は論外ということでいいのかな?
えーっと、962ですが外廊下MSに住んでますよ。誤射しないでね。
玄関の外は外であるべきだという簡単な考えしか持ってないですけど。
今はペット厳禁とはっきり歌っている物件ってほとんどないんじゃない?
となると、内廊下は論外ということになるのか?
新築のころはいいけど、ぜったい廊下を汚すマナー違反者でてくるもんね。
でもないでしょ、はっきりとペット不可としている内廊下物件なんて。
外廊下だと、犬猫も外だと思って粗相しちゃう可能性もあるな。いや、妄想ですけどね。
外廊下だって扉が開いていれば中は見えると思うが、違うのでしょうか?
というか、見られて困るものがあるのでしょうか?
964みたいなのは内廊下のマンションに入ったことすらないな。
ピントずれまくり。
知り合いの金持ちに土下座でもして玄関まで連れて行ってもらいなよ。
>>968
どちらかというと、抱きかかえていない状態で家の外に出せば
犬や猫は外だと思っちゃうんじゃないか、たとえ内廊下でも。
だから、屋内では必ず抱きかかえることとしている物件がほとんどなのでしょう。
だが、入居して数年もたてば、守らない住人なんていくらでも出てくる。
だから、ペット可物件は廊下でも粗相をされるとかかって考えたほうがいい。
そうなると、内廊下では大変なことになる。
屋内だけに臭いもこもるだろうし。
外廊下マンションでプライバシーが有利だって、頭お花畑だな。
マンションなんだから一戸あたりのエレベーター数で考えたほうがいいんでない?
アルコーブがあろうがなかろうがエレベーターで一緒なら意味ない。
どう考えても騙されてます、ご愁傷様。
>見られて困るものがあるのでしょうか?
みんなマンションの玄関、コンソールテーブルとか置いてきれいに飾っているのだが
う〜ん、あまり差はないかもね。
でも、内廊下は外から玄関が見えないのは意外と要素大きいとは思うが。
ただし、ペットの件では外廊下派に賛成。
人間様オンリー、規約に完全明記のペット排除マンションなら断然内廊下かな。
でも、実質それがないなら、内廊下は高いだけであまり意味がないような気がする。
内側からの汚れや破損に弱いのは確かだろうし。
外廊下のほうがプライバシーないでしょ、ふつう。
廊下側の居室になんて、長居できません。
それと内廊下にもアルコープはあると思うけど。
ポーチがない、ではない?
>>978
>廊下側の居室になんて、長居できません。
そんな無茶なw
外廊下の方がプライバシーが低いのはその通りだと思うけど、何も四六時中廊下から他人が居室を覗いているわけではないのだから。
視線が気になりそうな時間帯は、ブラインドを下げるとかで対策してるよ。
そもそも北向きばかりなのであまり採光に期待できないしね。
内廊下は魅力だけど、下手をするとトキワ荘か汚い学生寮のイメージの暗さと湿気を感じる物件もあるので、青田買いはしたくないかな。
やはり低層の内廊下がベストでしょうね。
ときわそうのように
高級内廊下物件が理想なのは紛れもない事実。
ただ、そういうところに住むひとたちは、廊下なんぞにこだわらない。
内廊下というのは、目的ではなくて結果。
内廊下を目的としているのはチープな人たち。