内廊下 vs. 外廊下 3rd

芝浦ケープ購入者です。基本的には内廊下派です。もっとも３０階以上の建物で、外廊下だと、高所恐怖症の人はむりだと思います。閉鎖している内廊下になると思います。１５階未満なら、外廊下だろうが、内廊下だろうがどちらでもいいと個人的には思っています。ただばかな三不Ｒはホテルライクな高級感を演出するというばかりな理由で、真っ暗な廊下を作ってくれました。すれ違う人の顔が判別できないほどの暗さです。安全面やセキュリティー以前の問題です。。。。内廊下も設計がばかだと、使えないものになります。
正直、昼間からこんなまっくらな廊下なら、雨ざらしの外廊下の方がよほどましです。

高級住宅地にあって、高さ制限のある第１種住宅地域に建てられた低層マンションなら、土地単価に見合った高級マンションだろうし、外廊下でもいいのでは？第１種住宅地域だと2階までだし、外廊下でもいいような気がする。

>>777
同じような投稿を何度もする輩がいるようだが

管理組合で相談して明るい照明にすればいいだけの話ではないでしょうか
全体の合意を取り付けるのは大変荘ですが

>>779
は？
なんでデベの安全性に欠ける部分を組合が尻拭いしなければならないんだ？
こんな仕様を内廊下論者がいう『高級感』などというつまらない言い訳をして
対処しようとしないことに問題があるんだろ？
それを、なんで住民で組織する管理組合が対応しなければならないんだ？

それにしても、まだこのスレこんなに伸びていたんか。
相変わらず具体的なメリットや内廊下を選ぶ理由が欠けずにあほだのクソだの
ＧＡＫＩのような低能極まりない書き込みが多いみたいだが。
どんなに優れていようと、それにこだわる目的がないほどおＢＡＫＡなことはない。
大半の内廊下物件購入者はほかの重要な要素で選択して
結果的に内廊下物件になっていただけの話。
最初から理由もなく内廊下ありきなんて、既存の内廊下物件購入者も笑いたくなる話だろう。
廊下の仕様なんてそんなもんだよ。

些細な金額をケチって、家族を危険な目に合わせてはならない。
仕様とか、ステータスとか以前の問題である。

高所恐怖症はタワーマンションには住めんが。
窓もあるしベランダもあるし。

>>781
それを言うなら、
タワーマンションに住まわせていること
そのものが危険なのだ。
内廊下なら煙火災で大惨事だよ。

都心の５階建て以下のマンションを探していますが、
内廊下以外見当たらないんだよなぁ

>>780
>結果的に内廊下物件になっていただけの話。
そんなこと言ったら、たいていの設備仕様はそうなんだけど。
あなたのような人はそもそもコロセウム板には向かないと思うよ。

小菅の拘置所にでもいけば？
新しいし、大好きな内廊下仕様、しかもペット厳禁！！
最高だと思うけどな〜おＢＡＫＡさんには。

>785
全戸億以上で５階建て以下なら問題なし。
タワマン（内廊下万歳）に付き合うことはない。

>>788
んなマンションねーって

>789
あるけどね、建設中を見たから。
見つけられないのなら、平均億以上にしたら？
それでもかなり良いよ。

>>790
じゃあ、名前出して

今検索して探してるるから、ちょっと待ってろ。
いちいちめんどくさいなあ。

ひとつしかないマンションを引合いに出すなって…

都心10区とかいってる
墨田区のド辺鄙なタワーのおばかさん
いらんからこないでねｗ

危険性を分かっていながら、わずかな金額をケチるために外廊下を買うの人の気持ちが分からない…

>>792
なーんだ、結局脳内かよｗ

危険性を分かっていながら、金で危険を手に入れる内廊下を買うの人の気持ちが分からない…

>791
そりゃダメでしょう。
どこかのレスですが、
>・妙な信者がいなくて自然体
>・マンション掲示板にスレッドがないか、あっても過疎。
に当てはまると思うので。
スレッドが建ったらsageで教えます。

低層マンションなら内廊下だと思うが
タワマンだったら外廊下。
タワマンで内廊下にするメリットは何一つ無い。

最終結論（スレの総論のまとめ）
低層マンションなら内廊下
タワマンだったら外廊下

内廊下なら億ション。
それ未満は、たまたま内廊下であって
変な信者にならないのがまとも。
がまとめ。

>>801
だね。
必死なのは皆、低層北向きのナンチャッテ内廊下信者ばっかでしょｗ

タワマンの外廊下は
ロクなのないではないか

ロクなタワマンの内廊下ってドコ？

タワマンは本当は内廊下にしたいけど
コストカットで外廊下にしたいんだよね
それを風や雨が大丈夫だから問題ないと言う

高層ビルで外廊下のビルってないよね
外廊下の高層マンションは多いけどね

高層ビルで外廊下なんていったら会社も入らないしね
危険で魅力もないしね

タワマンの内廊下はメリットはないかもしれないが、
かといって外廊下のタワマンですごくいい物件もない。
虎ノ門、赤坂、高輪台、白金……みんな内廊下だし、
タワマンは外廊下がいいっていうのは、妄想では。
外廊下のタワマンで、いい物件ってなにがあるの？

外廊下にメリットはない。
きちんとコストをかけられる建物はみな内廊下である。

＞807
同意ですね、これが結論でしょう・・

理詰めで追いつめていく手腕は外廊下派に分があるが、
実際の建物と購入者の収入は内廊下派に分があるので、
勝敗の見極めが難しい。

内廊下で地下平面駐車場なら高級まちがいなしだね。
機械式やら青空駐車場なら、なんちゃって内廊下だね。
内廊下マンションに住んでる君はどっちよ？
車不要とか駅近とかくだらんことは言うなよ。

外廊下住人が怒ってて怖い。
なんちゃって内廊下をうらやむほど、外廊下はひどいんですか？

やっぱりみんななんちゃって内廊下なんだね。

（抜粋）
実はコストは...
｜一般的には床はタイルカーペット（汚れたところのみ取り替え可能）、
｜壁・天井：ビニルクロス等であり、仕上げ自体のコストは防水などを
｜考慮に入れると外廊下と大差はありません（むしろ安いかもしれません）。
実は安全性は...
｜防災計画上では外廊下（解放廊下）は最も安全性が高く評価されます。
｜排煙性能に優れているからです。建物の火災での死因は煙による有毒
｜ガス中毒が最も多いので、排煙性能を重視しているのです。
｜機械排煙設備の容量は通常１フロアーのみの火災にしか対応していな
｜いと言うことです。
｜複数フロアーで同時に火災が発生し、煙が廊下に漏洩した場合、十分
｜な容量を持ってはいません。
｜これは火災は同時には発生しない、あるいは上階に延焼したとしても
｜その前に避難が完了しているとの前提に基づいています。

>>813
どこからの抜粋なのか教えてください。

>>814
いま検索してるから、ちょっと待ってて

>>807
ちょっと違う。
きちんとコストをかけられる「購入者」が正解。
所詮ここにいる人の大半はきちんとコストをかけられないのでは？

タワマンの外廊下がいいなんて、

ア
ホだろ。

>>816
たしかに。
俺も内廊下物件見たけど、全体的なつくりはたしかに良かった。
でも、なぜそれが必要なのかがなければ単に余計な出費しているだけのように思う。
第一、そこまでこだわって買っておいて、聞かれるとメリットなしというようじゃ・・・
要は廊下の仕様にこだわること自体意味がないということでしょ。

タワマン、中低層に限らず、
外廊下でよい物件があったら教えてください。
とくに埋め立て地以外のタワマンを知りたいです。
私の予算は80平米前後で9000万円くらいが上限です。

検討者も読んでいると思いますので、目安を纏めてみました。
・首都圏のタワーマンション。
・寒冷地域の内廊下は事情が違う。　で、

現実　：高級感（ホテルライク）≠高級
高級感：内廊下＞外廊下
コスト：内廊下≦外廊下
価格　：内廊下＞＞外廊下
安全性：内廊下＜＜外廊下

こんなところでしょうか。

コストが安く価格も高めにできるのになぜ外廊下のタワマンは内廊下にしなかったの？

内廊下の物件と外廊下の物件
同じ土地面積形状・間取りのタイプが同じなら戸数はどちらが多くできるのか
外廊下を作るのはコストとかどうより戸数を多くできるというメリットがある為に
ほとんど外廊下にしているんでないの？
全体的な利益は外廊下のほうがあるから外廊下にするんでしょ
安全とかどうとか企業は考えませんよ
儲かることしか考えないからね
それにだまされているのよ外廊下さんたちは

安全性はどうかと……。
昨今の転落事故、事件など、外廊下の方が多いような気も。
物件数が違うという見方もあるだろうが、
実際は内廊下マンションの方が価格も高く、
それ故のセキュリティも備えているし。
火災だけに偏った安全性には疑問。

>821
外中関係なく廊下は床面積の対象外ですが。
デベとすればいろいろ簡単だから外廊下という考えもあるようです。
高くお金を取れるからという単純なことでもないらしいです。

田の字＋外廊下だと、企画力がなくても作れるしね。

外廊下信者はデベの楽な儲けに貢献した偉い方だったんですね

内廊下→デベのホテルライクな戦略にまんまと乗ったお調子者。
外廊下→デベの楽な仕事をつかまされた粗忽者。
まあ、どっちもどっちなら、内廊下のほうがいいかな。

それと都心ではあまり聞かない弱小デベの郊外物件が例外なく外廊下なのは、
○○の一つ覚えで企画力がないから？　それとも安く作れるから？

逆に財閥系デベの都心物件の多くが内廊下なのは、
○○の一つ覚えで企画力がないから？　それとも高く売りつけられるから？

両方とも結局は儲けたいということ

注文住宅（戸建て）じゃないのですから、マンションに金太郎飴の
ような部分が多くなって当然じゃないですか。そこに何を期待して
いるのでしょう？

>火災だけに偏った安全性には疑問。
タワーマンションで一番考えなければいけないことは火災（煙）。

>外廊下→デベの楽な仕事をつかまされた粗忽者。
買う方はリスクが少ないよね。スレ違いになるからこれ以上は。

>>829

震災や風害も考えないとまずいだろ。

地震で一番怖いのは火災だからね
タワーの内廊下でガスの三点セットマンションは最悪

結局、タワーで外廊下でオール電化のマンションをつかまされた方が
必死なのがよくわかりました。

安いコストで高いものを買ったと思いたくないですもんね、同情します

結局、タワーで外廊下でオール電化のマンションをつかまされた方が
必死なのがよくわかりました。

安いコストでつくったものを
高く買わされたと思いたくないですもんね、同情します

おまえら、まだやってたのか。
廊下でマンション選ぶのでなく値段で選ぶ。その結果が外廊下だったり内廊下だったり
ていうか、所詮欲しいマンションは抽選あたらくちゃ買えない
廊下で選んでる余裕はないはずだぞ。

震災火災で怖いのはガスよりむしろ電気なんだけどね。ガスは地震感知して遮断する装置が
必ず付いてるけど、電気メーターで地震感知して遮断できるのは滅多に採用されてない。
だから震災直後に一端送電側で停電したあと再送電したときに、発熱する電気機器が地震の
際に可燃物と接触した状態になってるとそこから火事になる、という可能性がある。
実際、阪神大地震直後に大発生した火災の主因のひとつはこれだった。

あのねガス家庭にも電気は通ってるんだよw
お得意の「両方使える」が、最大の危険要因

なにか勘違いしてるみたいだけど、ガスと電気を比較してどっちが優位なんて話を
してるわけじゃないんだな。地震のときの火災原因としてガスが怖い、というのは
あまり実態に沿っていないよ、と指摘してるの。電気が十分恐ろしい火災原因
なんだから。

>>840
もしも〜し、スレ間違ってますよ〜。

いえいえ、832の認識の間違いを正してあげただけですよ。839が勘違いな
反応をしなければそれで終わった話です。これ以上ガスと電気の話をしたい
のならスレ違いになりますから、とっととVSスレに移動してくださいね。

外廊下が火災になろうが
内廊下が火災になろうが
はしご車が届かない７Fより上で火災がおきると
危険極まりない建物ってこと

ループしてるね。
火災で一番怖いのは一酸化中毒。
密閉された内廊下は、火事になったら全く逃げ場が無いよ。
内廊下の人は、それだけはホント覚悟しておいた方が良いと思います。

>>842
スレ違いなのも勘違いしてるのもアンタだけ。

外廊下も逃げ場ないんですけど

>>847
これからは良く読んでからレスしようねボク。
>密閉された内廊下は

ほとんどない火災でしかどうこう言えない外廊下信者さん
企業の儲けにうまく利用されているかわいそうな外廊下信者さん

廊下に信者なんかいるか。廊下の下に忍者はいるかもしれんが。

>>849
内廊下はずーと、何に関してもまともに、どうこう言えてないよ。
「高級‘感’」だの「ホテル‘ライク’」だの訳の解らない抽象的な表現ばかりで
まともなメリットは相変わらず、何一つ言えてませんよ。

内廊下であるために火災で被害者が出たマンションを挙げることはできません。

外廊下であるために犯罪に巻き込まれた事例はあります。

感覚を理解できない外老化。

マンション見る目が肥えてないからタワマン外廊下なんだよ。

セキュリティーの高さによっても差はあるが
外廊下で犯罪に巻き込まれるケースって交通事故に
遭う確率より遥かに少ないと思います。
それに比べマンション火災は大小含めれば、毎日のように発生していますよ。
建物火災の半分は集合住宅ですから。
生命的危険も去ることながら、火災が発生した場合
内廊下であると、そのフロアーより上の階の廊下は
火事のきな臭い匂いは長い間、染み付いて完全に取れる事はありませんよ。
下階の水損が酷いのも排水溝の無い内廊下。

なんなのでしょう、この外廊下の必死さは。
これで論理的だと思っているのだから笑える。
所詮格安構造なんだよ、わかりる？

タワーマンションの防災
http://www.tower-mansion.com/disaster

>>855
は？
タワマンの話なんて今してないよ。
って言うか今時わかりるってｗｗ

>>855
すごく必死に見えるのは俺だけか？

内廊下派はもはや、内廊下のメリットが何も無い事を
頭では理解しつつも、無駄な管理費を払い続ける手前
何とか自分自身を納得させようと必死に足掻いている感じだね・・・。

外廊下、吹付けタイル、田の字、ハセコー、直床、壁掛けエアコン、

タワマン、中低層に限らず、外廊下でよい物件があったら教えてください。
特に埋め立て地以外のタワマンを知りたいです。
私の予算は80平米前後で9000万円くらいが上限です。

外廊下派の人は、メリットを挙げることができても、
よいマンションの具体例は出せないのですよ。
結局コストパフォーマンスに優れているだけですから。

今だ、まともなメリットを何一つ挙げられない内廊下さんが何を言ってるんだｗ

過去スレよめよ（ｗ

出た！お得意の過去スレよめ攻撃！
どこ探しても無いから言ってんだよｗ

では外廊下団地にお住いの
865さん、外廊下のメリットを教えてください

ウチは「タワーの外廊下」しか知りませんが
・臭いが染み付かない
・壁が汚れない
・害虫が住み着かない
・無駄な管理費を払わなくて良い
・災害（火災）発生時、煙や一酸化炭素がこもらない。
・玄関を明けた時、気温や季節の空気が味わえるうえに雨風の影響は無い。
・換気が楽
（２４時間換気システムは勿論あるが、たまに窓、ドアをあけると部屋の中を風が通って大変気持ちが良い）
ざっと思いついた項目を挙げてみました。
では>>866さん、内廊下のメリットを教えて下さいね。
揚げ足取り（反論）をしたいのであれば、その後で、じっくりして下さい。
まずは、内廊下の‘具体的’なメリットをお願いします。
議論はその後でゆっくりと。
やっとココ（ＰＡＲＴ３後半）に来て本題に入って来れたので
絶対に逃げないで下さいね！>>866さん

>外廊下で犯罪に巻き込まれるケースって交通事故に遭う確率より遥かに少ないと思います。

どんなタイプの犯罪が、どのような統計の元で少ないとおっしゃるんでしょうか？

ココが勝負の分かれ道ですね。このまま内廊下が具体的なメリットを挙げずに
揚げ足取りを繰り返したり、ホテル『ライク』などの下らないメリット
言ってるようじゃ、その時点で勝負はあったと言っていいでしょうね。
まー思いつくのは、近頃話題になった防犯面くらいかな。
滅多（交通事故に当たる確率より遥かに低い）に無いネタを持ち出されても困るけどね。
セキュリティーの高いタワーだったらホトンド影響ないし。

>>869
日本で年間交通事故で無くなる方の数知ってます？
ドッチが多いか、通常の社会人（大人）なら考えなくても解ると思いますが・・・。
まーお得意の揚げ足取りはもう良いから、ちゃんと内廊下の素晴らしい具体的なメリットを
挙げてくださいね。コッチはちゃんと約束は守りましたよ。
「住まなきゃ解らない」とか言って逃げるのも勘弁して下さいねｗ
私は両方住んだことありますし、内廊下の知り合いも沢山いますので。

まーウダウダ反論したいのであれば内廊下派は
まずはきちんと具体的なメリットをあげるべき。
外廊下側はちゃんと内廊下側の要求に答えた。
それが大人としてのルールだな。

外廊下派ですが。

外廊下のメリット＆デメリットで
壁は外気に触れる分汚れるかと
メリットで室内設計の自由さがあると思います。

内廊下のメリットもあると思いますよ。
廊下で雨に濡れない。
廊下側に部屋が作れないので自然とワイドスパンになる。
高級感があり（来客時）
玄関ドアが気圧の関係で重くなる事がない。

デメリット
廊下側に部屋が作れないので設計の自由度がない。
廊下の管理をしっかりしないといけない。（掃除や換気）
廊下絨毯必須（個人的に廊下の絨毯嫌い）
角部屋以外、４LDK以上の間取りが無理。（３LDKでもギリギリ）
火災時の危険性は外廊下のが危険性が少ない。
設計＆管理で高コスト。

＞868
タワーマンションは、無駄な管理費のオンパレードだと思うのですが、外廊下が何か貢献してますか
タワーマンションは低層階はないんですか、まさか空中に浮いてるわけでもないでしょう？

>>871

あなたの理論だと一酸化中毒死する確率も交通事故に比べて問題にならなくなりませんか？

貧相な外廊下が必死だなあ。

過去スレぐらい読めよ（ｗ