内廊下 vs. 外廊下 3rd

>>36
わかってるじゃんｗ
世の中金ってことが。

中住戸に限っては採光、通風の面で外廊下の方が優れている。
内廊下はどうしても住宅としての基本機能で劣る。
角部屋（3方向窓）ならともかく見栄や格好で内廊下を選ぶ人は考え直した方が良い。

>43
低層階や中住戸なんて選択肢の中にない人達もいるよ、俺もその中の1人

>40
それは中廊下式と言って軸が南北に向いていて居室は東西向きのマンションです。
内廊下の形式もいろいろあってここで話題になってるのはタワーマンションの
いわゆる集中型(EVや階段の廻りを取り囲むように居室が配置されている)と通常の
片廊下式(南向きに住戸が配置されて通路が北側)だと思われます。どちらにせよ
集合住宅の場合通路の形式より1フロア当りの住戸数で決めた方が良いでしょう。
やはり1フロア5戸迄の20〜30階ぐらいのタワーマンションが最強でしょう。

>>48
大多数が角部屋は大歓迎です、しかし14階（45m）未満が
住みやすいと思うんだけど。
商業地以外の駅から徒歩3分超10分以内が理想的ですね。

>45
ワンフロア５戸で３０階だと、細すぎではないか？

>>44
はいはい。＊＊＊＊＊＊。。　

>50
1〜17階が6戸、18〜22階が5戸23,24が3戸。
見た感じはなんか迫力に欠ける。が住民同士の人間関係とか
プライバシーとかちょうどいい感じがする。
組合のまとまりもこれぐらいがいいのではないか?

内廊下の時代は終わった・・・　　短かったな・・・

エアコンなしの内廊下だったら外廊下の方が良い。

個人的趣味であちこちの掲示板を、パトロールしているみたいですね
ご苦労様の一言です。

このスレまだあったんだ！

ちくわのようなタワーマンションです。
つまり巨大な吹き抜けです。
雨が降ると廊下も少し塗れますし、風も吹きます。
これは、やはり外廊下？それとも、内廊下？

外廊下にきまってるでしょ
安いタワーマンションによくあるね

>>57
エアコンのない内廊下は
ありえんよ

そういえば、結婚できない男の主人公が住んでいるマンションって内廊下ですね。
実際のマンションで撮影されているとは思えないけど、そんなに高級感がなく、
サッパリしていてちょうど良い感じです。

>67
そうですか？あのマンションはえらい中途半端だと思いますけど。
玄関ドアが専用ポーチなしに並んでいるし、ちょっと微妙。
やはりせっかくの内廊下なのですからもう少し高級感は欲しいところですね。
それが「サッパリしていてちょうど良い感じ」とのことですが。

ああいう妙な内廊下はあまり見ないきがします
外廊下の団地を無理やり内廊下風にした
不自然感がありますね

たぶんセットだからでしょう

たしかに（笑）。

普通に考えて外廊下のほうが採光、通風面で有利。
設計の良し悪しで死に部屋やプライバシーは守られる。
内廊下の良さは高級感？何言ってんだかという感じである

「ホテルライク」に踊らされてる方
「二重床」にも踊ってませんか?

二重床ってだめなのですか？
内廊下は、世帯数が多いマンションなら問題ないと思います。
世帯数の少ないマンションでの内廊下は管理やコスト面で不安になります。

管理がずさんで臭くなったりするってことだろ。
エアコンだの24時間換気だの絨毯やカーペットの張替えだのでコストはかかるし。

それもありますが、内のマンション（２００世帯超え）の例なのですが
例えば設備の点検などがあったとします。
あらかじめ可能日のアンケートをとってやるものもありますが
前もって各部屋にこの日からこの日まで点検をやります。
部屋にいらっしゃらないときは不在通知を入れて置くので可能な日を
管理ポストに入れておいてください。。。というやり方のときもあります。
そういうときでも必ず業者の人と警備の人が一緒に来ます。
これは内廊下なので何かあった場合逃げ場がないし、いくら連絡してあっても
入居者が不信に感じるからかなぁと思っています。
世帯数が多いマンションは大概２４時間管理人さんもいますし、ほかにフロント
の方やお掃除のひと警備の人など結構管理会社関係の人がいますから。
でもコストはかかっているだろうなと思います。だから世帯数の少ないマンションで
内廊下はそこまでできないだろうしちょっと不安です。
別に高級感とかは我が家とってはどちらでもよく、セキュリティはとても大事です。
あとそれだけの恩恵を受けても管理費がほどほどなのも良いです。

>>77
多分そんなことはないと思いますよ、大きな管理会社に委託していれば
不在中の管理員を派遣してくれますし、中規模マンションでは管理員が
窓口に張り付いていることもありません、清掃時間は清掃をしています。
最近のマンションだと、日勤の管理員が普通です、反対に古いマンションだと
夫婦での住み込み管理員というのも普通です。

内廊下は、当初の建設コスト、グレードの問題でその後の管理とはあまり
関係ないと思います。
外廊下の場合は基本的に青空ですから外と同じように汚れます、
水をまいて機械でブラシ掛け、ワックスを塗って乾かす
というメンテナンス作業ですから結構費用はかかります。
以前のマンションは、廊下の素材を張り替えたら、清掃方法が変わって
メンテナンス作業が軽減されて、かなり安くなりました。

内廊下はカーペットですから、汚れも少ないし掃除機でゴミを清掃という
簡単な作業が中心ですし、エアコンもフル稼働でも10年以上は持ちます、
タイルカーペットの取り替え費用も
外廊下の塩ビ素材より、取り替えコストははるかにに安いと思いますよ

タイルカーペットは、痛んだ部分だけ簡単に交換することが
可能です、ただ置いてあるだけですから素人でも出来ます
オフィスのOAフロアーと同じようなものでしょう。
外廊下の塩ビシートは、ロール状の素材をコンクリートに接着するので
交換するにも、けっこうな費用がかかりますよ。

そうか。内廊下のほうがコストもメンテ費も安いのか。
内廊下マンションは安物なのね。

＞７８さま
そうですか。内廊下は管理とは関係ないのですね。
最初内廊下は不安だったもので、入居して生活してみて
そうでもないと安心していたところでしたので。

>80
内廊下は高級マンションの一つの目安ですから
建設コストは全般的に高いですよ。
安い物件＝外廊下というのは、変わらないでしょう。

外廊下物件の方が、北向きでも若干の採光が期待できるから
設計の自由度は、高いから大衆マンションに多いのでしょう。

・高級物件に外廊下はありえません
・内廊下だから管理費がとくに高いということはないです
　おっしゃるようにむしろメンテ費も安いのかもしれません
・内廊下でもエレベータ側に広い窓をとったりするとかなり明るいです
・外廊下ですと家に入るまでホッとできませんが
　内廊下だとマンションの入り口でホッとできます
・夏は家の中に廊下の涼しい空気を取り込むなんてのもありです

＞これは内廊下なので何かあった場合逃げ場がないし
外廊下だったら地面に向かってダイブかい＾＾

>83
高級物件＝高価格　というわけでもないでしょうが
本郷の住友不動産の物件、最上階99㎡1億2000万円の部屋がある
この物件は、外廊下でしたよ。
まあ、文京区ですから地価も高いのでしょうが大衆物件でもないです、
デベのＨＰでも、プレミアムマンションに区分けされていましたよ。

都心のファミリー向けで100平米近かったら、
高級でもそうでなくても、一億は超えるでしょうね。
しかも最上階だったらなおさらです。
そのマンション、たぶん高級物件ではなかったのだと思います。
最多価格帯はあんがい安かったのでは？

>>83
>・高級物件に外廊下はありえません
>・内廊下だから管理費がとくに高いということはないです
>　おっしゃるようにむしろメンテ費も安いのかもしれません
内廊下のほうがコストも、メンテ費も、管理費も安いのに、
内廊下が高級物件なのはこれいかに？
内廊下のほうが安く済むんだったら低級マンションにこそ
内廊下となるのではないかと思う次第です。

>・内廊下でもエレベータ側に広い窓をとったりするとかなり明るいです
学校の廊下っぽく片側全面ガラス張りだともっと明るいですね。

>・外廊下ですと家に入るまでホッとできませんが
>　内廊下だとマンションの入り口でホッとできます
なぜ？ 内廊下在住の方のみマンション入り口に入ったら家に入ったのと
同じ感覚になるの？ 最近はエレベータ等も物騒だよ。お気をつけて。

>・夏は家の中に廊下の涼しい空気を取り込むなんてのもありです
ドア開けっ放し？ 高級感が露ほどもなくなる行為じゃないの？
内廊下マンションを見た時ドア開けっ放しがあったら、かなり引く。

>85
まあ、高級かどうかはひとそれぞれですからねえ。
パークマンションでも高級じゃないっていう人もいるし・・・。
でも、84さんのはシティハウス弓町だとおもうけど、平均的なマンションよりははるかに高いし、高級マンションといって否定する人は少ないほうだと思いますよ。
文京区であの値段帯なら普通内廊下なんだよね。
外廊下と手洗いカウンターがないということで、かなりたたかれてた物件です。

何か高級かどうかの議論ばかりですが

そんな事はどうでも良く
実際の住み心地で、メリットデメリットが
重要なのでは？

ここって、中小規模のマンションの話してるんじゃなくてタワーで考えていいのですよね。

＞・高級物件に外廊下はありえません
逆でしょう。内廊下だから高級ではなく、地価が高い場所は内廊下しか作れない。
地価の高いエリアは敷地も狭い。狭い敷地に建てればロの字の広さが
取れない。高級物件でも敷地形状で外廊下物件はいくつもあります。

＞・内廊下だから管理費がとくに高いということはないです
詭弁です。照明・空調・換気・監視カメラ・すべてにおいて
金がかかります。同じなのは清掃費くらい。

>>86
>内廊下のほうが安く済むんだったら低級マンションにこそ
>内廊下となるのではないかと思う次第です。
頓珍漢だな。建設コスト：グレードは内廊下のほうが高いわけだ
メンテが安く済むならそれに越したことはなかろう

>学校の廊下っぽく片側全面ガラス張りだともっと
中学生か？君の想像を超えた話だったか
学校しかイメージできないようじゃ議論する意味なし

>なぜ？ 内廊下在住の方のみマンション入り口に入ったら家に入ったのと
>同じ感覚になるの？ 最近はエレベータ等も物騒だよ。お気をつけて。
莫迦だな。感覚の問題をいっただけだ。

>ドア開けっ放し？ 高級感が露ほどもなくなる行為じゃないの？
夏の暑い日に冷房の入ってなかった家に入ると糞暑いんでね
内廊下の涼しさがありがたいわけ
高級感・・関係あんのか

>>89
無いね。値段が高いだけの低級マンションだな
例をぜひあげてほしいね
84みたいのは　そりゃ高級マンションじゃないよ

敷地形状？それは初耳です
素人なので具体例で教えてください


>>90
用法の誤りだな。詭弁とはいわない
外廊下は劣悪な環境にさらされるわけで
そのメンテを考えればむしろ外廊下のほうがコストが
かかるかもしれないという87の主旨に同意したまでだ

>照明・空調・換気・監視カメラ
違いは空調/換気だけ
なんで照明とカメラが関係あるんじゃ

そもそも管理費は内・外廊下などより
他のファクターが大きく、
直接比べるのは難しいと思うが

建築業界の者です。確かに内廊下の物件多くなってます。ただし注意して戴きたい
のは集合住宅における共用部分の設備は出来る限りシンプルな方が良いです。
例えば空調ですが業務用エアコンの寿命は10年といわれてます。いざ交換時期になって
積み立て金の用途が他に必要となった場合、必ず「必要ない」と言う人が出てきます。
組合の多数決なので不必要派が多くいれば却下される場合もあり得ます。
新築当初はエリートばかりで構成されてたマンションも月日と共に住民層も変化します。
まして共有部分で屋内の場合防災設備(スプリンクラー、排煙設備、自動火災報知機等)
の維持管理費が必要です。これは法規的に所有者に義務付けられており逃げれません。
仕上げ材も内部なので吹き付けというわけにはいきません。5年サイクルでタイルカーペットや
クロスの貼り替えも必要になります。以上のような事から管理規約の中の修繕計画表が
おかしいと分かる筈です。管理費が必ず跳ね上がります。未来永劫「高級マンション」
であればいいですが一般人の手の届く範囲の中古価格帯では管理費高かったら買いません。
さらに資産価値が下がりしまいには空調の無い蒸し風呂状態の内廊下になります。
要するに中の上クラス(5000万〜8000万)のマンションで内廊下はリスクが高いですよ。
ただし超高層マンションの30階以上は風圧力の問題で内廊下の方が良いです。

93の続き
それと問題なのが生活臭の通路への漏れ。今のマンションはほとんど外気を吸って
中の空気を強制排気してます。いわゆる第3種換気。通路ももちろん換気してます。
ところがエレベーターの上下動による空気の吸出しはものすごい量の空気を一気に
動かします。これによってどう頑張っても住戸の匂いを吸い出します。
カレーの匂い、焼き魚、にんにく系統の料理の匂いが通路にいったん篭ります。
通路の換気は弱く設定してるので入れ替わるのに時間が掛かります。
ペットの居る家庭が多いフロアはアレルギーも問題になります。個人的には
外廊下の方が安心感があります。慣れの問題でしょうけど。

外廊下がいいという人はマンションを見る目が肥えてないのだよ。
なんともいえない貧乏くさい雰囲気。

一流ホテルで外廊下なんてまず聞いたことないだろ。
本当にいいならあるはず、よく考えて。

ホテルで外廊下なんてあるわけないでしょう。
良い悪いで決まるもんじゃない。
逆にどんな貧乏ホテルでも内廊下だろうが。

居住性の本質は同じだよ、

一流ホテルに外廊下がない理由は？

いや、外廊下が本当に居住性に優れているのであれば、
外廊下の一流ホテルがあってもおかしくない。
なぜ、不特定多数の客を泊めて、食わせ、金をもらうホテルが内廊下なのか？
当たり前のことだが、一度考えてみれ。

>>101

内装の維持にかかる費用は関係ないと思うよ。
管理資金の豊富なホテルは、外廊下使用のホテルにすることもできる。
でも、一流どころといわれるホテルは内廊下。

理由はとしては、
高級な雰囲気がでない。
劣化が激しい。
いきなり外ではリラックスできない。
こんなところだろ。

宿泊施設と個人住宅を一緒に考える意味が全くわからない・・・・
頭の中に蛆が湧いてるんじゃないかと思いますね。
討論したいのならもっとマシな切り口でお願いしますよっ

>>103
そのとおり！
それに加えて、都会の内廊下ホテルは、高級云々以前に
単に外の空気と風景がよろしくないという理由もある。
あんまり　あ　ほう　な議論はよそうよ。

内廊下と外廊下の意味を初めて知りました。
うちは貧乏人なので外廊下の安マンションですが、内廊下の絨毯のマンションっていいですね。
田舎で高級物件は見に行ってないので、内廊下のマンションは見た事がないです＾＾；
そう言う所に住んで居る方には、管理費が跳ね上がろうと問題ないのだと思います。

居住施設という括りではホテルも住宅も同じです。
都会の高級ホテルが空気と風景がよくないので内廊下だとすると、
都会の外廊下マンションは個人住宅としても同じことが言えませんか？

>>106
もっと上手に煽ろうね内廊下信者さん

この春、みなさんに評判の悪い「ロ型」のタワマン最上階に入居しました。

住んで半年。いやはや驚きました。
・空から光が入って朝夕の明るいのがいい。
・そもそも青空や月がEVから玄関に歩くまでに見られるのもおつなもの。
・この夏、北窓開けておくだけで実に涼しいのに感激。（冷房に弱いので）

内廊下マンションに10年住んでいたのですが、
当初は外廊下というグレードの低い物件を買ったことがショックでしたが、
（当然内廊下構造だと思い込んでいた）

今は予想外に外廊下物件だったことを良かったと思っています。
確かに、雨風の強い日の玄関先が濡れてしまうのと、
ロの字の内側覗き込むのだけはいまだに駄目ですが。。。

高級感やホテルライクに価値観をお持ちの方とは違った感想でごめんなさい。

＞109
脳内タワマン最上階住人の方ですね。
いつもスレを煽りながらも盛り上げていただいて感謝しております。
これからも適度によろしくお願い致します。
ただし、もう少し自然な感じで文章を作っていただけると尚よろしいのですが・・・
今後に期待しております。

金持っているやつが、高級マンションを買うのは当たり前でしょう
そういう構造になってるんだから、日本の社会。

管理費が10万を超えるような物件って、
総戸数が30戸程度で、2戸1エレベータ＋24時間有人管理＋コンシェルジュとかの場合ですね。
内廊下を維持すること自体には、別にそれほど金はかからないという話は、
すでに出きった話題ですね。

ところで、物件選びに際して、内廊下／外廊下っていうのは、
選択決定の重要な要素になりますか？

優先順位としてはそれほど高くないでしょう。
立地や価格、構造、間取りが先にくるので5番目あたりじゃないんですか？
気に入ってるけど外廊下だから買わない！って言う人もいるかもしれないけど、
気に入った物件がたまたま内廊下（外廊下）ということなんじゃないのかなぁ。　

うちもそのとうりでした。
気に入った物件がたまたま内廊下でした。優先順位には正直まったく
入ってなかった。。。
それでいうとディスポーザーもそう。というかディスポーザーなんて言葉
知らなかったです。

>115
管理費については検討したことないから、都心物件、
高級物件は高いという固定観念があるんでしょうね。
管理費は、都心でも郊外でもそんなに変わらないんだけど
関係あるのは、戸数と設備の内容ですよ。
最近では100㎡内廊下3戸1ＥＶでも、管理費と積立金の合計で3万円未満が多いですよ。
まあ、こういった物件は駐車場が50％以上あって、その分を埋めていますが。

よく100㎡10万円近い物件もありますが、低層階、総戸数20戸未満という
感じの古い、超高級マンションの場合が多いですよ。

>>119
まあいまだにいるんですね。こういう世間知らずが。

内廊下崇拝というのはだな、低層階しか買えない者が信仰する特殊な宗教だな。
吹き抜け型の外廊下では、いかにも自分が下層階いるということが身に沁みて
嫌なのだ。
その点、５階でも９階でも、内廊下なら上層階との差を意識しないでも済む。
高層階に住むものは自分のところだけ外廊下にしてほしいと思うくらい。
そもそもペントハウスとはそういうものだし。
ドアをあけて空が明るいのは気持ちいいよ。

＞108
あのう、別に私内廊下信者ではございません。
個人的には外廊下で不満はなく、ただ率直な感想としていいなーと思っただけです。

>120
お言葉ですが・・・
自分が実際に住んでるから、よく知ってますよ
管理費と積立金で、3万円程度ですよ。
あなたは、都心100㎡管理費10万円超に住んだことあるんですか？

>>123
お言葉ですが・・・あなたのマンションは超高級マンションですか？
まさか３００とか５００世帯とかのタワマンの話じゃないですよね。
高級物件とは低層内廊下マンションのことなんですが・・。

100戸未満の内廊下、中層マンションだから、㎡100万円くらいですから
超高級とも言わないけど、大衆とも言わないでしょう。

眺望が好きだから、低層マンションは全く興味がないもので

あなたは、内廊下の超高級マンションにお住まいなんですか
それとも普通の、素人評論家ですか？

>124
高級物件＝低層階　と思っているのは戸建て指向の方だけじゃないかな
そんなマンション、一般的ですか？
都心物件だと、超高級物件でも中高層が多いですよ。

>>124
まだおかしなのが紛れ込んでるな
低層じゃなきゃ高級じゃないなんて
どういう根拠か述べよ

>>124
お言葉ですが・・・>>119さんの言っている内容が最も基本的な事だと思いますよ。
結局、都心で低層マンション＝超高級って定義は地域による物でしょ。
119さんの言っているのは管理費と修繕費。これに関係するのは総戸数と設備の内容の比率
が高く、都心や郊外といった影響は受けにくいって意見に対して>>124での返答は滑稽だねｗ

外廊下、内廊下、両方に住んだ私の感想です。

【外廊下】
①91年築のオール1Ｋ・投資用分譲賃貸マンション
　廊下の壁の殆どにコンクリではなく柵が使用されてた上、奥行きが無かった。
　その為、雨の日は玄関を開けたらすぐに傘を差さなければいけないという状況。
　更に、最上階部分は階段に屋根がなかった。当然玄関などの共用部分の劣化も激しかった。

②2000年築・1LDK〜3LDKの分譲マンション
　廊下の奥行きがあり得ないほど深い(？)。
　例えて言うなら大人4人が肩を並べて余裕で歩ける位の奥行き。
　更にガラスで目隠しされていた為、「内廊下ふうの外廊下」といった感じ。
　玄関を開けるとガラスの隙間から爽やかな風が吹きこんで気持ちよかった。採光も抜群。
　雨の吹き込みはガラスがガードしてくれてたので、共有部分は今でも殆ど劣化していないと思う。

【内廊下】
③2002年築・ディンクス、ファミリー向けのデザイナーズ賃貸マンション
　建物真ん中の内階段がガラスブロック造り。その真上もガラスブロック。太陽が燦燦。
　どのフロアも申し分ない明るさだったが、空調が無かった。冬はいいが夏場は蒸し風呂状態。
　エントランスの床はベージュタイル、フロアはチャコールグレーのカーペット敷き。
　ドアは朱色で、夜になるとムーディーな光の演出。外観も含めた全てが「作品」といった感じ。
　ただ、あの内廊下は「どこから換気していたのか？」は今となっては不明。

①の様なマンションは勘弁だけど、②が一番理想ですね。
内廊下は賃貸でも確かに高級感がありました。　　

今住んでいるのは内廊下だけど、②ならわたしもいいなぁと思います。
③て当時は喚起なしでもＯＫだったのでしょうか。
今は喚起の無い内廊下は無いような・・・
③でエアコンあったら②か③で迷うな。

我が家は②です。外廊下で気持ちいいです。
内廊下派の友人も「お宅の外廊下は別だ」と言ってくれます。

うちは高級？といわれるレベルの分譲マンションです。超高級ではありません。
内廊下ですが１フロア４所帯くらいしかありませんので内廊下も狭いです。
窓がないので空気が沈滞している感じで夏はムシムシします。
もっと世帯数が多ければエアコンもつけられるのでしょうが、４世帯でエアコン
をつけるのはランニングコスト掛かりすぎでムリでしょうね。
あと内廊下にいると各世帯の話し声が筒抜けです。夫婦げんかをするときは
リビングの入り口にあるドアを閉めて行います。
皆さんが自慢なさるほどのものではないと感じています。

うちは１フロアが１０世帯なのでエアコンはついています。
でもね、だからといって自慢しようとも思わないし。
高級感も内廊下より中身だと思うなー
外廊下も１３１さんみたいなところってきっと高級マンションなんだろうって
思うよ。
どちらかというと都心とかの高速道路、幹線道路に面していて排気ガスの害が多い
場所は内廊下のほうが良いような気がする。
だって排気ガスのしつこさって凄いもの、内廊下みたいに掃除機ガーガーですむほうが
楽だよね。

新築マンションの内廊下でも、エアコン付いてないところもあるんですね
内廊下は全部エアコンと絨毯と絵画がセットかと思ってました。
うちはたまたま、全部あります、超高級という訳でもないですが
23区ですが、地区では高級な方かも・・・くらいです。

２３区で最近の新築マンションなら大概高級じゃないですか？
内廊下も外廊下も。

>>130
>>131
②の物件は低層4階建て。ワンフロア5世帯というマンションでした。
上と下に隙間の空いたガラス（←これの名称が分からない）は厚みのある特注の上品な曇りガラス。
それをズラ−−と並べているのではなく、タイルで区切り、その隙間にはめ込んでいく
という造りでした。

ちなみに廊下は北向き。「全フロア南向きにする為、北側には一切住居を造らなかった」そうです。
その代わりに廊下の奥行きをたっぷりとったよう。贅沢な造りです。

>>132
高級レヴェルでも、そうでなくても、分譲の内廊下マンションには戸数関係なくフロアにエアコンは当たり前だと思ってました。
分譲でも付かなければ私が住んでた③にも付いてなくて当然ですね。
とは言っても③のマンション、池田山や南麻布の億ションも手がけたアーキテクトを起用した
高級賃貸だったのですが、外観やデザインにお金かけすぎて
空調まで手が回らなかったのかな、と。賃貸デザイナーズの落とし穴って感じです。

エアコンのない内廊下が存在するとは
知らなかった。
夏暑さで死にそうになるのは
猿でも解りそうだ
換気設備は法律で義務付けられえるはず

ま、賃貸用って
一部を除くとロクなのないが

文字でかんでちゃ、しようがねえな。

換気口のみの内廊下なんで夏は息苦しいです
小さいマンションはそういうところもあると思います
ちなみにまだ１年未満なんですが