Brillia（ブリリア）湘南　辻堂海浜公園

>>388 匿名さん
庭で臭うのではなく、コメダ周辺や戸建てと浄水場の間の道路、ブリリアと戸建ての間の道路で臭いますよ。
確かに日によったり時間帯、風向きで変わりますが、そもそもこのご時世で少しでも臭ってくるのがあり得ないですよね。

光化学スモッグはよくわかりませんが、気にされる方は外に出なければ良いかと！

南口ですが、スペースワンだと月3500円程度です。

販売中の物件で住民が公開の掲示板でディスってどうするんだろう。管理組合か管理人に要望伝えて改善させないと。

処理場についてはこんなものかなと。
管理費が高くなるより、共用部や内装はシンプルでいいですね。今後水道料金はかなり上がる流れで、消費税や介護保険やら支出が増えます。金利も不透明。
免許を返納してもバス停が目の前にあって、海岸と公園は税金でメンテナンスされるので無料。孫が喜んで泊まりに来そうだし、子ども夫婦に譲ってもいいし、貸したり売っても良さそうです。

>>393 通りがかりさん
湘南ブランドは強いですね。
遠方からでも友達が遊びに来てくれるので、
非常にありがたいです。

一生に一度の買い物で、
下水処理場の前
しかも臭うとは怖すぎなんだが

>>393 通りがかりさん

海風の影響で建物の腐食が進みやすく、内陸の物件より、最終的に修繕費は高くつきますよ。駅遠物件は、なかなか借り手も買い手もつきにくいのが一般論ですよ。

修繕費は金食い虫の機械式駐車場もあるので将来的には膨らむ可能性が高いですね。でも全戸分の駐車場は売ったり貸すとき役立ちますし、周辺の築数十年のマンションの修繕積立費、管理費を見ていると5階と低層で186戸あって、新しい建物なら修繕費は高くなってもたかがしれています。管理費も安いです。
海と海浜公園を徒歩圏内にするために、そのぶんだけ駅遠なのはマイナスではないですよ。有給が全部取れたり週休3日を検討する企業もあります。余暇が増えると海と公園に近い価値がさらに上がるのではないでしょうか。70歳までハードに働くなら駅近のほうが便利ですけど。

>>397 通りがかりさん

私はこの春から週3日までテレワークOKとなりました。(むしろ推奨)
気分転換にふらっと海に行けるこの環境に大変満足しています。

テレワークOKなら、この環境を満喫できていいですね。江の島と烏帽子岩の中間で富士山も見えますよね。家族全員が駅を経由して通勤通学する場合は駅近のほうが便利ですが、その時期は人生の中で決して長いとは限らないと思います。
バス停が1分というのも子連れや高齢者、悪天候や重い荷物があるとき、バス停なしの駅徒歩10分と比べて、どちらが楽かわからないです。

>>399 通りがかりさん
駅徒歩10分ならOKですが、このマンションは最短で徒歩25分ですよ。真夏の猛暑、炎天下または真冬の厳しい寒風での徒歩25分はキツいですよ。バスは時間通りの運行は難しいですしね。ここを選択するなら、通勤や通学には覚悟が必要です。

>>400 名無しさん

いいんですよ！ここは、サーファーとテレワーク族限定物件ですから、塩害も 嫌悪施設も 交通不便も 津波リスクも、まったく気にする必要なさそうです。

炎天下や悪天候は徒歩10分よりバス10分のほうが楽です。マンション前のバス停は辻堂団地発なので基本時間どおりで、浜見山を通らずにOKストア前を北上するのですが、雨の朝でも全然道が混まないですよ。辻堂駅南側のバスルートでは反則レベルの定刻運行だと思います。他は確かにどのルートも渋滞がちですが。
通勤でこのくらい駅遠だとバス代も会社持ちになってありがたいです。

>>402 通りがかりさん
そんな虚しい強がりを言っても全く説得力がありませんよ。

東南海南海地震ではこのあたり5mくらいの津波。

>>401 匿名さん
万人向けの物件でないのは確か。
でも、海が好きで在宅ワーク可能な選ばれし人にとっては最高のステイケーション拠点となる。

>>405 近隣住民さん
しかし津波や高潮などの自然災害を考えるとマズイのでは？

ここを購入する人たちは藤沢市のハザードマップを確認しているのですか？それとも、そのようなリスクを承知で購入するのですか？

リスクってのは江東5区のような場所でしょ。

江戸川区「ここにいてはダメです」　ド直球すぎるハザードマップ話題
https://netallica.yahoo.co.jp/news/20190531-41905572-jtown

藤沢市のハザードマップを見てわかるのは、河口から離れている立地が藤沢市内の海近の中で浸水リスクがとても少ないこと、川が近いと海岸が遠くてもリスクが高いことです。https://www.city.fujisawa.kanagawa.jp/bousai/bosai/bosai/hazardmap/tsu...
建物が潰れて下敷きになったりしない点では戸建てより安全だと考えます。
それなのに、もっと危ないエリアにたくさんマンションや戸建てが建って、値下がりしていないですよね。

>>409 通りがかりさん
値上がりするとか、値下がりするとかは、この議論に関係ありません。議論の要点は津波や高潮などのリスクをどのように捉えるかです。

藤沢市内の海近の中では、浸水リスクが一番少ないと捉えているということです。慶長型で10から30cmの浸水予測なら、想定外の津波が来ても屋上に避難しておけばまず命を落とすことはないし、2階以上はまず浸水しないと予測します。
この物件で津波や高潮を心配するなら、ハザードマップの白いところにすればいいと思いますが、海と海浜公園が遠くなるので、自分は魅力を感じませんね。

>>411 通りがかりさん
貴方のようにキチンとした見識と価値観をお持ちの人が本物件を選択されるのであれば問題ないと考えます。私が懸念するのは貴方と違いリスクについて余り考慮しないで本物件を購入された人たちです。

重要事項説明で液状化リスクなど、丁寧にもっといろいろやったので、入居者はわかっていると思いますよ。
津波以外にも延焼など考えたほうがいいリスクはあって、浸水予測以外では評価が良い側面もあります。下の方に2つマップがあって浸水とは様相が違います。https://www.city.fujisawa.kanagawa.jp/tosikei/tosibousai.html
茅ヶ崎市域はよりリスクが高いです。http://www.city.chigasaki.kanagawa.jp/koho/1002774/1010372.html
自分は数百年に一度の想定を超える津波より、風が強い日の火災のほうが怖いと感じています。

>>413 通りがかりさん
判りました。それならば皆さんは災害に備えたご準備をされているでしょうから、安堵いたしました。備えあれば憂いなし！

しかしこれでは当然、資産価値は低いと言わざる得ないですね。つまり、中古売却は容易ではないということですね。あっ、海さえあれば、そんなことどうでもいいんですよね。

駅が遠いとか、そんなに通勤の事ばかり言うなら会社の近くに住めば良い。
余暇の充実を重視している人にとっては良い物件なのだから、わざわざここで批判するのがまずおかしい。

>>416 匿名さん
貴方のご意見は短慮に過ぎますよ。余暇の充実より大切なのは、先ず安心して継続的に住める住居です。安心して日々の生活なくして余暇の充実などあり得ません。

茅ヶ崎藤沢の海近物件の中では、最も津波浸水リスクが少なくて、浸水以外の延焼等では、茅ヶ崎藤沢で人気の駅南側物件全体の中で安全度がむしろ高いことがマップから読み取れます。
つまり、人気エリアの中で特に安心して継続的に住むことができると考えられるのですが、販売時には一切それをメリットに入れずに、浸水や液状化、下水処理場の臭気や公園の騒音リスクなど良心的な説明と価格設定。
販売価格より資産価値が高いと自分は考えました。マンション前の戸建てもそうですが、2011年の円高、またはリーマンショックみたいなもので「買い」だと判断しました。

>>417 匿名さん
安心ってなんですか？

>>410 検討板ユーザーさん
同意です。
海抜何メートルだから安心だとか言ってる人ほどリスクに備えてないですからね。
海だけのリスクで考えるなら、海なし県に住むのが一番いいのでは？

>>417 匿名さん
シェルターにでも住めば

ここは検討者向けの掲示板なので、リスクは重要な情報です。リスクを提起する人に対して、気に入らないなら他行け！と言うのは筋違いですよ。既住人は、住民スレ立てて、そちらで慰め合っていてくださいね。

あとどのくらい残ってるのかな！？
要望書出なくて第4期販売は立ち消えみたいだね。

先着11戸＋最終期2戸で13戸？
http://www.b-st186.jp/outline/index.html

先着順が増えたり減ったりしてるから実際もっとあるでしょ。

>>422 匿名さん
皮肉を言ってるつもりかもしれませんが、リスクに対して問題な発言があるからこういうぎろになってるのでは？
筋違いとかそういう言い方になるからそもそもおかしいのでは？
>>422

>>426 匿名さん
もうやめましょう？
住人の方は、リスクを承知で住んでいるわけだし、検討中の方はうだうだ言ってても購入出来る人はするし、出来ない人はしないまでです。
どなたかそろそろ住人板立ち上げてくれませんかねー笑

こんな雰囲気になるなら、住民板はいらないかなと思いますね。問題提起と、そうでない中傷や暇つぶしは注意すれば見分けがつくので、中傷だと思ったら基本スルーしましょう。愛の反対は憎しみではなくて、無関心です。
中傷だと思っても、反応するかたちで物件の良さを伝えられるときだけ、検討している人にわかるよう情報を伝えられるといいですね。
遮音性が高いため隣近所ともホテルみたいな距離感で、近所づきあいがおっくうな人には気楽ですよ。地区の当番やら役員やら皆無で仕事と家族と趣味に集中できます。ほとんどの人は気持ちよく挨拶しあえて、みんなこんな板見ないで楽しくやってると思われます(笑)

>>423 マンション検討中さん

湘南地区の物件を検討しており、本物件がこんなに売れ残っている理由が何なのか知りたかったのですが、この掲示板のおかげで、決定的なネガ要素が複数あることがわかりましたので助かりました。検討者なら、当然いちばん知りたい情報ですから。

>>395 検討板ユーザーさん

たかが4000万前後の集合住宅で一生に一度の買い物って…w私は住んでいますが両隣なんかセカンドですからww

セカンドでも下水処理場の前なんて
怖すぎ

>>431 検討板ユーザーさん
えー、、人様にそんなコメントができる、あなたという人間が怖すぎる。。

下水処理場が近いって、何がそんなにマイナス要因なんですか？元々近所に住んでいますが、特に臭い等気になりませんよ。
それよりも下水道が合流地域なので、正直そっちの方が気になります。前に大雨で道路冠水した時には道路に汚物が浮かんでいたり…なんて事もあったので。
また藤沢、辻堂、茅ヶ崎エリアは海から離れると土砂災害の警戒地域であったり、牧場があるので動物の糞尿のような臭いがしたりと、どこへ行ってもネガティブな要素はあるので、百点満点を求める人は湘南地域には住まない方が良いと思います。

>>429 通りがかりさん

良かったね。

>>433 通りがかりさん

辻堂浄化センターの放流水の汚濁負荷削減の対策事業を平成30年度着手、平成35年度の計画完了。

https://www.surfrider.jp/politics-forum/3106/

あらまあ…クソ下って冗談かと思ってた…
これでは益々、このマンション買わないわ。

すると、ここはクソ前ですね。

このマンションは津波などのリスク、塩害リスク、駅までの距離以外は住むに当たり良いと思います。盛んに汚水処理場のことをネガティブに言っておられる人がいますが、その点は無視して良いと考えます。

>>438 匿名さん

津波リスク、塩害、駅遠が典型的なネガ要素なのは誰でも知ってますが、嫌悪施設だけは無視していいというのはなぜですか？

>>439 匿名さん
地元民ですが、嫌悪施設というイメージはないですねぇ。施設屋上の運動公園や、休日も職員の方がいることによる防犯上のメリットなど、良い印象の方が強いです。

>>439 匿名さん
貴方がおっしゃる｢嫌悪施設｣と云う表現は正当性がありません。現在の汚水処理場は周辺環境への配慮も充分に担保されており、何の問題もないと考えます。

雨が降ったら汚水垂れ流しじゃ周辺環境に配慮が担保されていないでしょ。

>>442 マンション検討中さん
そのような情報は何処から得たのですか？私の知る限り、そのような事態はありませんし、現在の法規制に於いてはあり得ません。

検討も買いもしないのに、どんだけ浄化センターに粘着してんだ。ほんとに気持ち悪いな。

下水処理場は嫌悪施設に含まれます。なぜか、このマンションのみ含まれないのですか？不思議

>>445 匿名さん
浄水場を｢嫌悪施設｣とすること自体が時代錯誤です。現在の処理技術並びに条例等の法規制により浄水場の周囲環境への悪影響は皆無と考えられ、｢嫌悪施設｣と云う表現は単なる時代錯誤的偏見に基づく誤った表現です。

そんな「嫌悪施設」があるところに、松下政経塾建てないでしょ。

この物件をしつこく中傷するのは、どういう人たちなんでしょうね。
からかい半分のようにも見えますが、やっぱり検討から外す理由が必死でほしいような。あとは嫉妬…。
嫉妬は怖いものなので、いいとこ住んでますねー、羨ましいと言われるたびに、津波がきたら一発でさらわれそうとか、下水処理場の前だから安く買えたけど、たまに臭いがするんです、なんて言い続ける予定ですが、匿名掲示板なのではっきり言っておきます。本心では全然そんな風に思ってなくて、お買い得感満載で満足してます！

ネガキャンもなにも435さまのリンクに書いてありますよ、糞下の由来…

本日みたいな大雨時は垂れ流しとのこと…

>>446 匿名さん

嫌悪施設とは、不動産取引に欠かせない慣習的ファクターで、法と条例とは関係ありません。火葬場、ゴミ焼却場と同じです。公園や温水プールの併設はよくあることです。時代錯誤という言葉は当てはまりませんよ。むしろ時代とともに購入者の選択基準は厳しくなるいっぽうで、最近は小学校、保育園まで、騒音嫌悪施設と見なされることもあります。世間は殺伐してて勝手なものです。

>>451 匿名さん
なるほど｢嫌悪施設｣とは世俗的表現なのですね。小学校や保育園まで、そのような施設とされてしまうのは悲しいことです。確かに住宅購入は人生におけるbig eventですから、購入に当たり人それぞれの価値判断が働くのは当然ですね。私は当該マンション近くの汚水処理施設に関しては問題ないと判断します。ただ水害、塩害などの明らかなリスクや駅からの距離を考慮すると購入には二の足を踏みます。

理性が働いては、なかなか購入に踏み切れない物件でしょうね。でも、個人的には水害・塩害リスク、駅距離とのトレードオフでも、日常に海がある暮らしに大きな魅力を感じています。

>>453 名無しさん

クソ前でもですか？
海近なら、他にもたくさんマンションありますよ。

>>454 匿名さん

もうお止めなさいな。クソ前に関しては現在まで影響なし。塩害というよりは「砂と虫」かな。それと駅及び駅周辺モールが遠すぎる。最近は北口に出るのが億劫でなぎさモール専門。評判悪い施設と駅遠の分価格安いし共用施設少ない分管理費も安い。毎日スタッフが玄関先まで掃除してくれるのは頭が下がる思いです。外壁が吹き付けなのでこまめに手を入れないと痛みが早いのかも知れない。とにかく常に清掃、チェックしている。後はほぼパーフェクトな遮音性かな。資産価値はたかが知れてると思う。

クソ前なんて気の利いた言葉を見つけたつもりみたいですが、「いま他のどの物件を検討」または「いまお住まい」なのか、自分でいちばんわかってますよね。
比較して、どちらの物件がどう良かったと具体的に言ってもらうのがとても難しいのが、この物件の良さであり強みだと思います。

>>455 住人さん
わかりやすくありがとうございました。
モルタル吹き付けは、安上がりな上、手入れが容易なので、塩害防止には向いているようです。タイル貼りだと、腐食が早いらしい。

私は都内からの移住者です。
先入観が先行していて、浄化センターが素晴らしい施設だと周知されてないようですね。

学生時代に環境問題に魅力を感じ、20年という短い間でしたが、辻堂ＪＣ含め全国の下水道処理設備工事の設計業務をしてまいりました。
このような施設のおかげで、例を挙げますと神奈川の鶴見川、大阪の大和川、東京の中川や神田川等々の水質が大きな改善を生んできたのはメディアなどの情報でご存知の事かと存じます。
また、20年以上続けてるサーフィンを通じてクソ下にも通い続けておりますが、体調崩すことなく万全でございます。
ですから問題ナッシングってことですよ♪

ここブリリア住民の皆様は、気持ち良い挨拶を交わしてくれますし最高です。
３月の引越しを機に、自宅でひっそり独立し、波が上がれば夜明け前から波乗りしてと、スローライフが送れてることに喜びを感じておりますよ♪

塩害対策等さまざまな課題はありますが、これはまた皆様で情報を交わし合って解決していけるれば...と思っております。
チカラをぬいてポジティブにハッピーにいきましょう♪

通りがかりな匿名さんたちはもうお止めなさいな。。。笑

＞＞458さん
まだ現地見てないのですが、バルコニーの広さはいかがですかね？

>>459 マンション検討中さん

広いですよ。でも棟によって違うと思います。

分譲らしからぬオール吹き付けはコストダウンなのですが、場所柄リゾートマンションの風情がありますね。

>>458 住民Ｓさん

私も愛犬と共にポジティブにささやかに毎日の生活に幸福を感じています。週日の海浜公園は人もまばらで時期的に芝生と白爪草でさながら緑の絨毯を敷き詰めたようで美しく、また柔らかく適度なカーペットのよう。散歩、軽い運動も足腰に負担が少ないようです。周辺新築マンションではNo.1かな(私の独断ですw)。検討中のみなさまにはお勧めできます。候補から外さずに競合マンションとあらゆるアングルから比較なさって下さいね！

グレーシア湘南辻堂を検討することにしました。お世話になりました？

ここに変なコメントしてる人は絶対にここには住まないので、このマンションの住民の民度は非常に高いですね。

＞＞460さん
やはり広めなのですね。ベランダ菜園をしたので良かったですありがとうございます。

既に入居されていらっしゃる方たちにお伺いします！

遮音性はいかがでしょうか？

マンションに暮らしたことがないのですが、ブリリアでは上下左右の部屋の音は聞こえますか？割と音に敏感な方なので自分がどのくらい聞こえるのかということと、子供がいるので泣き声が周りにご迷惑にならないかという視点で気になっています。

海岸や海浜公園まで近く、スーパーも隣にあったりと周辺環境が良くて、理想的なライフスタイルが送れそうで興味を持っています。残り部屋数わずかということで、近日中に見学したいと思っています。

>>468 マンション検討中さん

3月下旬から住んでおりますが、上下左右の音は一切聞こえません。上の住戸には子どもがいるようですが全く気になりませんよ。

>>469 名無しさん

どうもありがとうございます。
2ヶ月以上住まわれて音が聞こえてこないんですね。
安心しました。

分譲住宅でも子供の足音やドアの開閉の音に悩まれる方が多いと聞きますが、
こちらは防音性が高い造りになっているんですね。
床の構造がしっかりしているのでしょうか？
公式ホームページには構造についての記載がありませんが、武蔵小杉と同じ
スラブ厚は約200～300mmの二重床、二重天井になっています？

直床ですよ。

>>472 マンション検討中さん
昔と違って音が聞こえないんですね！
直床のイメージが変わりました！
ありがとうございます。

>>473 マンション掲示板さん
二重床でも直床でも上階の音は或るていどは聞こえますよ。子供が走り回る音は、かなり響きます。

集合住宅ですから、結局はお互いに気遣い合って暮らしていくことがとても大切になってくると思います。
子供がいるとどうしても足音が…となりますが
子供に注意をしたり、それが伝わりにくい年齢ならば、
コルクマットなど防音マットを敷いたりして対処していければいいのかな。
構造自体は、生活音は響かないようにはなっているようです。

ここの住民の方はサーフィンをされている方がおおいのでしょうか。
共用施設にも、サーフィンの人向けのものがあったりしてとても見ていて面白いなと思いました。
そういう人たちがメインターゲットになっているのでしょう。
駅まで遠くても需要があるのは
ニッチかもしれないけど、需要があるということで。

既にご入居されている方にお伺いしたいのですが、飛行機の音はどのくらい聞こえますでしょうか。

>>477 匿名さん
ごくまれに飛んでると思うくらいで、全く気になりません。専業主婦です。

>>478 口コミ知りたいさん
情報をいただき、ありがとうございます。

子どもの走り回る音は響くのは仕方ないと思います。子供が走り回るといってもちゃんとした生活をしている家では
夜９時くらいには足音もしてこないのでは？

足音が気になるなら戸建てをお勧めします。マンションに住んで居るならお互いさまで、多少の騒音は仕方ないですよ。
自分はその音よりも夜間の人の声や車の音の方が気になります。

夜間の来客が多い家はとてもうるさいです・・・・

>>480 匿名さん

多少の騒音も認めません。幼児、児童の公共スペースの立ち居振る舞いは徹底的に仕付けて下さい。

最寄り駅から少し距離があるのが気になりますが
外観デザインがおしゃれだなというのが第一印象です。
低層階マンションならではって感じですね。
既に住まれている方も多いので、周辺情報をいただけたら嬉しいです。

>>482 匿名さん
駅からの距離は遠いですね。歩くと20分。
ただ、辻堂団地のバス停から藤沢駅までバスで20分程で、本数も多いです。始発なので座れますし。
あとは、なぎさモールが助かっています。
周辺環境は、全体的に静かで過ごしやすいですね。

それでは藤沢駅を利用する方も一定数いらっしゃるんですかね

>>484 匿名さん

そうですね。
藤沢駅から小田急線や、江ノ電に乗り換える人、藤沢駅に勤め先がある人はバスが便利ですね。
ただ藤沢駅までバスで行っても、結局東海道線に乗るなら、辻堂駅まで歩く(又は自転車やバス)方が早いと思います。

辻堂駅まで、天気が良いならば自転車で行くのもありなのかなと思います。
辻堂駅周辺に、駐輪場が確保できれば…ですが。
調べた限りでは、いくつか駅周辺に駐輪場自体はあるようですが、
キャンセル待ちが必要だったりということはないのかな。
駐輪場の事情によっても、
通勤方法は変わってきそうです。