ザ・パークハウス オイコス 赤羽志茂

虫について長々と話されている方々は、虫の学者を目指されたほうがいいのではと思います。

ファーブル昆虫記だからね、ここ

虫の予測が出来なかった購入者？が過敏に反応しているという印象です。

私は一切窓あけないので虫が多くても我慢できると思います。
外に出るのが少しいやかもしれませんが

さすがに黒ゴキブリが飛んで来たらきついな。
川辺なんで特に多そうだし。

他に議論できるネタ無いから永遠続いてるんだろう…虫なんて嫌だったら各自対策すりゃ良いじゃん。

とりあえず、来月インテリア相談会の案内来たので楽しみです。エコカラット…こういう建材があるの始めて知ったけど、自分で貼り付けようと思う。

>>2455 匿名さん

エコカラットは欲しいですね！自分で貼り付けようと思ってましたが、綺麗にできる自信がないので(逆に壁を傷つけちゃうかも…)申し込もうかなと思ってます。

虫話に過敏に反応されてたのは
やはり契約者さんたちでしたか…

住民版でおねがいします(^^)
ちなみにエコカラットは外注のほうがおすすめです！
料金全然違いますよ！

今Nスタで西日本豪雨から一ヶ月の特集やってる。
今回広島は600ミリちょい、高知で1000ミリの雨だったとのことだけど、荒川は500ミリで氾濫するってやってました。
マンションでも、エレベーター、エアコン使えない、トイレも流れないで孤立するらしい。
孤立する方は52万人の予想だそうです。

今回の雨が東日本に降っていたら、東京は壊滅ですね。
今は山形県で大雨、冠水し孤立されているそうです。荒川、簡単に氾濫するのを知って愕然としています。

>>2458 匿名さん
氾濫する前提で考えないと。
だから治水対策してるわけだか、
ただし税金が大量にかかる。
コストパフォーマンスが悪いところに完璧な治水対策は期待しない方が良い。表面的には治水対策してると言うけれど、政治的に政策だけ宣言しておけば、市民の支持は得られますし。
普通は、コストパフォーマンスが高いところから治水対策される。たとえば『災害時でも経済を継続させる計画を必要とする地域、拠点』が該当する。
大手町とか日本のネットワークの中枢が集まるところとか。
この地域は住民被害を軽減する目的でしょう。
完璧な治水対策をするには、コストがかかり過ぎる。
そんなところに大量の税金は投入できない。せいぜい被害を軽減する程度の治水対策にとどまってしまう。税金は無限ではない。
川沿いに住むということはある程度の被害は、想定して置かなければならないということ。

>>2459 匿名さん

荒川は、スーパー堤防だからとかなり豪雨に強いと思っていましたが、今回の西日本豪雨(福岡、広島、岡山、愛媛、高知、京都)どの地域の雨量でも荒川氾濫で銀座まで浸水だそうです。
弱すぎませんか？

>>2460 匿名さん
2459さんはそういう弱さがあるかもしれないから、認識した上で検討すべきと言ってるのでは。

愕然としている、弱すぎる…は言いたい事分かるけど、で、住む所どうしたいのか？

>>2461 匿名さん
あるかもしれないではなく、テレビで国の試算では500ミリで氾濫すると放送するからには事実なのでしょうね。
その立地の悪さを考えてからこそのこの価格でしょうね。

今度は台風が関東直撃の可能性だそうで、被害が出ないことを祈ります。

虫に飽きたらまたまた洪水ネタ。好きだね～

で、洪水ネタ一段落したらまた虫ネタ蒸し返すのかな(笑)

この感じ、残り戸数の理解に困ってた方に似てますね。
懲りませんね。

既出だのなんだの言う輩は、たいていかなり前からこの掲示板を見ている古参な訳ですが、
西日本豪雨などの鮮度の高い時事ネタと絡めて洪水ネタを議論することは有意義ではある。
人間というのは、目の前にうきうきわくわく（＝マンション購入、あこがれの新居）があると、ネガディブな事柄に対していろんな理由をつけて問題ない方向へ肯定しようとするりきがくが、多かれ少なかれ働いてしまう事がある。
なかには現実逃避する人もいるくらいだ。
契約者は、もはやその辺の検討者と立場が違うのだから、そういった反応は仕方のない反応ではある。
冷静に判断したいものだ。

>>2465 匿名さん
ちょっと仰ってること分かりにくいです。

洪水ネタ、しつこいですね。
大洪水でも５階以上なら水死することは無く、逆に３階以下は水死の可能性あるから買ったら自殺行為だ。
１週間分の水と食料があれば生き延びれる。
大容量バッテリーを用意してスマホ１週間くらい使用出来れば、情報も入手出来て不安も和らぐでしょう。

荒川氾濫時の状況は、国が作成したドキュメンタリーがわかりやすいです。

フィクションドキュメンタリー「荒川氾濫」 H29 3 改訂版

氾濫したときはマンションが水に浸かっただけで高層階でもリセール価格えらく下がりますよね…
命が第一ですがそのへんも気になります

浸水したら売却は絶望的だと思います。

そうですよね…
川が氾濫しなかったとしても凹地なので水が引かずにほぼ浸水的なことにもなり得そうでその点がやや不安ですね…

虫は平気ですが、一生オイコスでとは考えていないので悩むところです

一生オイコスでないならいつまでオイコスに住むのかを自分の中で明確にすべきことではないでしょうか？
あとリセール時のマンション市況で中古で高値で売却できる線で戦えるのか判断して、買えば良いだけのこと。
もしリセール時のマンション市況が悪ければ、もう5年先に伸ばすこともあらかじめ考慮しておくこと。
予測は出来ないとしても最悪のケース（市況が悪すぎて売却で損するケース）を想定しておくことで精神的な踏ん張りがききます。

しかし果たして、過去から言われている、アジアの赤道付近地域に端を発する異常気象について、
これから訪れる未来の毎年の異常天候にビクビクしながら延期する5年も過ごせる覚悟はありますか？購入時のリスクというのは許容できるかどうかということ。
リスクを回避したいのであれば別の地域へ行った方がよろしいでしょつ。
リスクを転嫁するなら高い保険をかけましょう。
リスクを軽減するなら高層階を買いましょう（ただしリセールは諦めましょう。不動産価値は紙くずになります）

災害リスク回避重視の人に購入は無理だと思う。
心配事、尽きないでしょ？賃貸にしなされ。

>>2467 匿名さん
あなたもいつも同じ主張で、かなりしつこいかもです。
あなたの立場は「マンションは浸水してリセールを諦める（リスク受容）けど命だけは助かる」との一貫した主張ですが、主張が一貫してることは素晴らしいことではありますが、
一方で現代の多様性を重要視する社会情勢からすると、他人の意見を受け入れないことや、雅量乏しく思考停止しているのでは？悪いほうにも捉えられてしまいます。あなたの主張意外にもいろいろな意見があることを、知ってほしいです

>>2472 マンション検討中さん
そんなの言われなくても分かってるわ、と言われそうだけど、この世に議論してはいけないタブーなんて存在するはずはない。（タブーとは誰かが何かの意図を持って決めつけた概念に過ぎない）
購入を決める前に突き詰めて考えないであとで後悔しないように。

今日はテレビ局各局で西日本豪雨についての特集を放送していましたね。
10分ほどでみるみる水位が上がり、避難指示が出ていても道路冠水で避難できずにお亡くなりなった方が多かったとか。
被害に遭われた方がテレビのインタビューに答えていて、実際に災害に遭わないと人ごとで自分の身に起きたらどうなるだろうとは考えられませんでしたとおっしゃっていました。

マンションもライフラインが止まり停電してしまい、ガスも使えない、下水も使えないそうです。
水が引くのも東京都の場合は相当遅く2週間はかかるとのことでした。
地下鉄なんかは復旧にはそうとうな時間を要するそうです。

自分の身にも起きるんだと思って意識をしていないといけない(特に志茂に住む場合は)ですね。

洪水ネタがどうのと聞き流していい問題ではなくて、今回のような豪雨が東日本に来たら荒川は間違いなく氾濫します。
志茂のような氾濫危険地域では、被害を最小限に抑える方法を教えておかなくてはなりませんね。

浸水しやすい土地に建つマンションの場合、通常の修繕積立金の他に水災復旧のための修繕積立金が別にあることがありますが、オイコスにはないですよね。
どうしてなのか誰か聞いておられますか？

>>2472 マンション検討中さん
毎年40個の台風が生まれ、そのうち30個の台風が日本列島に近づき、そのうち3/1が日本列島へ上陸し、そのうち10パーセントが日本列島に多かれ少なかれ災害をもたらすと仮定すると、年に3回の台風被害を切り抜けられれば良い。10年住んで30回切り抜けられれば良い。その内100年に一度の規模の台風に会う確率は10パーセントに過ぎない。
ハザードマップの赤いところに住むということはそういうことでは。赤いと分かってて住むのだから。ただし都内なのだか、通勤の便がもの凄く良い。メリデメがはっきりしててわかりやすいじゃないか。

リスクは考え出したらキリがない。許容できるリスクの種類も程度も各人によって違うので、ここで意見を言い合っても答えは出ない。

そもそも持ち家という時点で多くのリスクを抱え込むことになる。悪いこと言わないから不安で仕方ない人は一生賃貸がオススメ。

もっとも、それもリスクであることにやがて気付くかもしれないけどね。

んー駅からも距離ありますし、夜間は怖いですね…
早く帰ろう！なので早めに帰宅したほうがよさそうです。

赤羽というより、志茂のマンションなので利便性が…
大規模マンションというのがいいのかも

購入者でも営業さんでもいいので、ここのメリット教えてください！

>>2477 通りがかりさん
一月前の西日本豪雨は、台風ではなく発達した梅雨前線の影響で大雨となりましたよね。

住まい選びは個々人のライフスタイルの実現手段なんですから、損得だけでは測れない個々人の価値基準があるんですよ。災害なんて起きないことのほうが圧倒的に多いんですから怖くないです。

>>2481 匿名さん
災害が発生しない方が圧倒的に多くても、一度起きてしまったら被害は甚大だし、生命の危機もあるので警戒は必要です。
今関東に向かっている台風１３号は、９日午後６時までに予想される２４時間降水量は、多いところで関東甲信３００～４００ミリです。
国土交通省によると荒川上流の雨量が５００ミリを超えると、荒川下流で決壊する可能性があると発表されています。
岩淵水門の水位は、ここで確認できます。
http://www.river.go.jp/kawabou/ipSuiiKobetu.do?obsrvId=2128100400006&g...

>国土交通省によると荒川上流の雨量が５００ミリを超えると、荒川下流で決壊する可能性があると発表されています。

このマンションは隅田川の内側で、荒川下流ではありませんね。

>このマンションは隅田川の内側で、荒川下流ではありませんね。

このマンションがあるのは、荒川下流域ですよ。
マンション近くの荒川下流河川事務所にある「荒川知水資料館アモア」で学習することをお勧めします。

>>2484
いやいや、治水資料館にはいつもトイレお借りしてますから。
屋上からの桜のお花見とかも。
荒川放水路と隅田川は違いますよ。

>>2485
志茂が水没するのは、荒川氾濫時ですよ。
隅田川の場合、水位が4ｍを超えると岩淵水門を閉めて全ての水を荒川に流すので、
志茂で氾濫する可能性はほとんどありません。

>>2478 匿名さん
リスクは数と度合いで把握すべきでしょう。
不安でも不安でなくてもリスクが顕在化する前にリスクをカウントしておくことはリスクマネジメントとして重要です。


マンション買う→持ち家のリスクが生まれる
河川付近の地域に買う→災害のリスクが生まれる

としてカウントされるわけだから。

リスクは数を列挙して把握するのも備えとして大事だが、
リスクそれぞれの度合いも評価される。
水害なら最悪死のリスクもあるわけ。

持ち家がリスク、という論点を語るなら論点を変えてそれを語れば良いんじゃない？
水害のリスクは、この物件特有のリスクなのだから、議論として避けては通れないわけ。
一方で、多少の妥協でこの価格で都心立地が手に入れられるわけ。

なんだかリスクがたくさんあるから不安ならやめた方が良いってオススメしてるけど、それは思考停止ってやつですよ。
人間はリスクをマネジメントすることができる。
しかし危機管理はコントロールを失うと危険。
だから日頃からの危機意識が必要。
それには、まず見えてないリスクを見える化（興味を持つこと）することが、本当のスタート地点だったりする。

リスクテイクする事で、この立地を手に入れられる、すなわちリスク管理は必須な物件

今日・明日未明にくる台風でわかるでしょ。
史上最大規模、速度は最遅、超絶大雨、のこの台風で問題なければ
1000年に一度でも発生しないってこと

2488のボケに普通に突っ込んだらいいのか、
のりつっこみするのが正解なのな悩む(笑)

>>2481 匿名さん
そんなあなたに番組で泣きながら築1年の家が浸水した若夫婦の気持ちはわからないだろう。
後悔しかないと言っていた。
保険も思っていたより少なくて、消毒にお金がかかって二重ローンになるそうです。

>>2488 匿名さん
最近、浸水するような雨は台風ではなくて、温暖化のために梅雨前線に線状降水帯ができることによっておきてますね。

>>2490 匿名さん

戸建とマンションを同じにしてもね（笑）
戸建は杭すら打たないでいい簡易建築
だから周辺の影響をもろに食らう
加えてなにかあった場合に集の力が発揮できない
テレビでとりあえげられるのはいつも戸建住宅。マンションだって1階部分の被害を受けてる所はあるだろうが軽微でテレビ的に絵にならないから採用されない

>>2491 匿名さん

だから今回の台風がそれに化けるんだが（笑）
史上最大のこの台風は気圧や暴風が特徴ではない
湿気を含んだ大量の雨雲を抱えてゆっくり雨雲を常駐させてるところが史上最大規模。
これから未明にかけて超大雨の長時間連続
これで問題無ければもう１０００年に1度の雨でも問題ないって事の証明

赤羽あたりは夜０時頃ケルヒャーレインになるみたい

>>2486 匿名さん

万が一氾濫すれば埼玉側だろうな

>>2493 匿名さん
台風情報を見ると強い台風ではあるけど、それよりさらに上のランクの台風もあるわけだから、今回の台風至上最大は誇大かなと思います。

オイコスてヨーグルトの方が頭に浮かんでならない（笑）

>>2496 匿名さん
雨の話です

まだこのあたりの雨は激しくありませんね
荒川も見てますが全くもって通常水準
やはり荒川治水対策はすごいです

雨降ってるのに管理事務所のHPから荒川の水位を見るとむしろ低下してますよね。仕組みがどうなっているのかわかりませんが。

>>2500
荒川治水処理が働いている証拠だと思います。
ちょうど今がピークになりつつありますが、史上最大規模の雨台風が超低速で直撃してるのにこの水位の低さですからね
ここまでくると万に一つぐらいなんでしょうね

>>2501 匿名さん

北区民です。
雨は日中から大して降ってないですよ。
時間3ミリとか、そんなもんじゃないですか？
雨より風の方が気になるくらいです。

>>2502
北区やこのマンション付近でふってることよりも上流からの積算が大事です

上流で大量に降っても、イザという時は彩湖に貯水するシステムです。

>>2504
はい、だからそれを言ってます。
今北区で大して降ってませんがすでに上流では膨大に降ってます
が、水準は低い　これは治水システムが機能しているから

>>2505 匿名さん

荒川上流の辺りも大して降ってないみたいですね。24時間降水量が埼玉の山の方で100ミリ程度。先日の西日本に比べたら膨大に降っているとは言い難い。

>>2506
ええ、だから史上最大規模の雨ですらこの有様ですからね、ってことです

ここの掲示板のいくつかの方は、台風の勢力への過大評価感は否めませんね？

大雨をもたらすさまざまな条件はいくつ満たしたのか？台風の移動の道筋はどうで、その結果、ある局所的な地域にもたらす影響の因果関係はしっかり整理したのか？
赤羽志茂に沿川である荒川や、新河岸川や隅田川へどのようなインパクトを与えたのか、
治水機能の発揮能力が働いた要因は何だったのか？
これらの物理学の原理や専門知識を駆使して、初めて因果関係がしっかりと語れると思います。

こんな時だけメディアが報じる内容を、素直に信じるんですか？笑わせてくれますね。コメディのようです。人工的な治水対策に現代の科学や、投入する税金の限度から完璧はありません。
そのような慢心は、将来の油断を生じてしまいます。
短絡的に評価することを、歴史が否定します。

災害に繋がる降水は無く、故に治水能力的にも全然余裕ってだけだろ。
台風の規模と、その影響を個々に整理して分析できてない。で、更にはこのマンションが結果どうなのかと。
考察がいちいち小学生。

細かいことはいいから
立地的に水害リスクはあることを認めて嫌なら買わなければいい話じゃないですか？

お金で対応できる話ばかり。
身の丈にあった中ででき得るリスク回避をしなさいよ。

近年の災害から学んだことはハザードマップは正確だと言うこと。ここは中層階以上であればリスク回避できるのかな。災害を一切受け入れたくないのであれば災害に強い立地のマンションを探せばいいのでは？ただし、都内でそのような立地は所謂高級住宅街と呼ばれる場所が多くて5000万以内で探すとなると郊外になるけど。毎日に通勤で疲労困憊して体調崩すリスクをどう捉えるのか気になります。

結局史上最大の雨台風13号がずっと東京に最遅運転で雨量産しましたが氾濫どころか水準は全て正常値でしたね
荒川治水対策の成果が見られてよかったかなと。

そしてこういう喜ばしい結果になったのに騒いでるのはやはりここを貶めるだけに勤しんでる人だけのようです。数年前にも400mmの大雨になりましたが問題なかったですしあれから更に地下巨大貯水槽も出来て稼働してますしいい感じです。自然の脅威は時にそれも上回ることはありますがそんなのはヘッジできますからね

>>2513 匿名さん

>>2513 匿名さん
史上最大を連呼してるが本当にそう思うか？
私は治水能力信頼してるが、やはり大丈夫と一層思える程降ってないし、懐疑派にとっても検証できるレベルには至らなかったのでは？
何も起こらず良かったねが共通認識。
危機管理は大事だが、あなたの認識は何て言うか…的外れ。

結局、今回の台風で何か問題発生しました？
大して降らなかったみたいだから何もなかったよね?

西日本豪雨でハザードマップの正確性が証明されました。
このマンションは荒川氾濫時、10メートル以上浸水して、２週間以上水が引かないので、避難してもしばらくは避難所かホテル暮らしが続きます。
荒川氾濫は上流域に500ミリ降った場合に荒川下流で氾濫すると予想されており、今回の降雨量よりはるかに多い値です。

結局、今回の台風で膨大な雨量が降っていると間違った事を書いたのが発端。販売戸数のときと同じ流れですね。
情報は正確に、間違っていたら素直に認めましょう。

10メートル以上浸水したら、１・２・３階は完全に水没ですよね。４階も完全水没になるかもしれないし、５階も浸水しそう。一階あたり三メートルだと６階で15から16メートルくらい？
確実に浸水しない安心できる階は８階以上かな？
低層階を買って住む人は少なさそうだ、購入者は賃貸・転売目的でしょうかね。

10m浸水とか、東京壊滅してるよｗ

相変わらず、浸水ネタ好きですね

自由に書き込ませて頂くが、共用の運営に不満。
本は青山ブックセンターかつ今の親会社はブックオフだし、西友のネットスーパー…いずれ楽天になるのか分からないが、話題性に事欠かない。
マルシェは情報なくて何だかよく分からないし、シャトルは管理費に直結。
一方でカフェはメニューも十分で期待、トレーニングルームもオープン時間十分、グローバルキッズはうちはお世話にならないが大丈夫。

大規模を活かした運営に期待したいが、これらを変更するにも大規模が故に意識形成は手こずるかもだなぁ。組合の理事やってくれる人には頭が下がります。

>>2519：マンション検討中さん
ハザードマップでは10m以上浸水と指摘ですね。
壊滅するのは東京全体ではなく、志茂を含む荒川下流域です。
西日本豪雨の時もハザードマップで指摘していたのに、こうなるとは思わなかったという人が多数いるんですよ。

ハザードマップ？なにそれ？バ●オハザードなら知ってる〜。というお間抜けな人が多いのか、

それともハザードマップの重要性を展開しきれていない行政府がいけないのか。

>>2522 匿名さん
荒川氾濫したら、京浜東北線より東は全て水没。
それこそハザードマップで明らか。
だから東京壊滅って言ってる。
そうなったらこのマンションがどうのと言う次元じゃない。
そもそも荒川氾濫心配する人は城北城東は最初から選択肢にないよ。

東京壊滅は言い過ぎだなあ。京浜東北線より東って東京の一部でしかない。

>>2524 マンション検討中さん

だからリスクヘッジのためにここを購入するなら中層階以上を選択すべきなんでしょ。極論から極論を展開されても有意義な議論にはならないよ。

>>2526 匿名さん
荒川氾濫へのリスクヘッジなら、ハザードマップで色が塗られない場所のマンションを購入すべき。高層階でも水没しないだけで、避難しないと生きて行けないよ。
低層階の人は上階に避難して救助を待つことになる。
高層階のメリットは、部屋が水没しないのと救助を待つ間自宅に居られること。
ここに住むなら、非常時にどう行動すべきかを頭に入れておくことが大事で低層高層は小さなことだと思います。

よくまぁ身のない話を延々とやるな。
逆に感心しちゃう。

>>2525 匿名さん

いやいや。東京駅周辺や銀座はじめ都心まで浸水して、東京壊滅どころか、日本経済が壊滅するよ。その場合は、都庁機能も一時的に多摩地域に移転だろうな。

とりあえず、国交省の映像で勉強しよう。

東京壊滅・日本経済壊滅とか映画の宣伝文句みたいですねー
都庁は新宿だから荒川氾濫の影響なさそう。
都庁が有楽町にあると思っているお年寄りの方かしら。
荒川氾濫しても東京駅や銀座の浸水は1メートル程度だけど、ここは10メートル以上で全員違います。

高層階と低層階は大差無いと書いている人がいますが、低層階は部屋全員水没で水死のリスクもあるから、私は全然違うと思います。

>>2530 マンション検討中さん

なさそう？お前みたいな平和ボケが災害で痛い目に合うんだよ。新宿区のハザードマップ、見て来いやwww 周辺随分浸水するが、あんなんで機能するのかね？？
あとな、1mだろうが、何mだろうが、東京駅の空白が1日でも生まれれば、どれだけの経済損失をうむか。無い頭よーく捻ってみろやw
あと、高層階なら大丈夫って？4千万で買ったマンションがゴミ屑になってもいいんなら、そう突っ張ってな

外国人の方でしょうか。
新宿区は荒川下流域ではないし、武蔵野台地の上で荒川氾濫時も直接の浸水原因になりません。
東京駅はJR東日本の設備ですが、数ある駅のひとつにすぎません。JR東は多大な経済損失ありますが、限定的です。
マンションがゴミ屑になるという指摘は意味不明ですが、保険などで復旧可能だと思います。

水害ネタはもう飽きた。しつこい。

利便性とリスク、リスクが上回ると感じるヤツはやめりゃいい、ただそれだけ。連投して延々そのリスクを書き込むヤツはそもそも検討なんてしてないだろ。だったらネガティプキャンペーンやってないで自分に合った物件探しなよ。時間の無駄。それとも反応見て楽しんでるだけか？(笑)

かといってまた虫ネタに戻るのも勘弁な。

ここに住むだと学習塾ならやはり巣鴨駅に行くしかないかな。なでしこ小学校と岩淵中学校どうでしょうね。

>>2534 マンション検討中さん

中学受験？高校受験？
中学受験なら赤羽に日能研、王子に早稲アカとサピックスもありますね。

>>2534
赤羽駅周辺だけでもものすごい数の学習塾があるけど何で巣鴨？
王子・駒込じゃなくて？

こちらは値引き可能ですか？？

竣工前の値引きありません。

私はいくらか値引きして頂きました。交渉次第では値引きもして頂けるでしょう。

あと半年ほどで竣工ですからね。
上手く交渉すれば数%くらいは値引き可能かもしれないですね。

う～ん竣工前の値引きは考えづらいのだが
まさか釣り？

と思ってたら、ちょっとググってみたら三菱地所は竣工前でもけっこう値引きするのね
http://diamond.jp/articles/-/154413

いまいち購入に踏み切れなかったら築浅のこっちのパークハウスをおすすめします。
ザ・パークハウス東十条フレシア
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_kita/nc_89092571/

フレシアは上物安いからいらないな
やはりオイコスの作りは良い

あれ、ザ・パークハウス東十条フレシア３年住んで新築時と同じ値段かな？

フレシアもかなりいいのですが、今でてるのは一階なんですよねー
共用施設が無いのもちょっと…2路線使えるのかなりいいのですが。

しかしそう考えるとやはりガーデンズの中古かな～…などとあれこれ考えてしまいます。新築ならここですね。

>>2546 匿名さん

ガーデンズは良いけど中古はさらに値上がってるね
安く買うならずっと張り付いて出たら売主と個別交渉を継続するしかないけど結局は需要と供給で価格は決まるから過度なお得はない
だいたい売主がどうしてもさっさと現金化したい、とかそう言う足下事情があって過度な安値で買い取れるなら売主から委託された業者側が買ってしまうからね。駅近大規模は価格が安定してしまうから安値は無理ですよ

>>2547 マンション検討中さん

確かに…
そう考えると、新築でここの価格はお得感ありますね。

>>2548 匿名さん

だね

お盆休みで営業マンも休んでいるのか書き込みないね(^o^)