ザ・パークハウス オイコス 赤羽志茂

そして部屋からの眺めについて。
フォーススクエアの場合、ぎり６階以上は拓けた眺望が見れそうです。現在は８階まで骨が出来てました。

サードスクエアの南棟は８階建の学生寮の工事が始まっているのでよく分かりません。現在は企業所有の駐車場ですがこれも将来的にどうなるか分かりません。

写真逆光ですみません。
15時くらいの陽の高さになります。

多分こんな眺望が見れそう。
スカイツリーが見えました。

散歩にはめちゃくちゃ気分良いところですな。

>>1939
この写真のエリアは花火会では有料席となり、一般は立ち入り禁止になります。
実際に花火を上げる場所は青水門とゴルフ場との間の野球場付近です。

10分程度歩いたら水門来れるので、子どもと遊んで銭湯入って帰って来たいなぁなんて思いました。

桜、見頃でした。
上野公園やら飛鳥山やらは激混みなので、ここはおススメです。

以上です。

また、青水門先にベンチが置いてありますが、
冬場はそのベンチから富士山が綺麗に見えてます。
そして、新宿高層ビル群の向こうに東京タワーがかすかに見えてます。

例え危険度がワースト6位であっても様々な事情で住み続けなければならない人もいるし、気にしない人もいるから、そういう人なら住んでも全く問題ないと思う。自分はというと、一生住み続ける覚悟がないからリセールのリスクヘッジは抑えておきたいから調べたけど、地震度ランキングの危険度が上昇すると地価が大幅に下落する調査結果があるし、今住んでいる人はまだしも、リスクを知りつつ敢えてワースト6位の場所に住む必要はないので諦める。

>1943
眺望が良い部屋は限られてくるんだろうな・・・
ただ良く参考になりました。ありがとう。

>1937
わざわざ売り込んでいるマンションの危険度を進んで教える販売員なんていないですよね、ハザードマップや危険度ランキングなんて、家の購入考えてる人は自分で確認してから検討進めるのが普通なのでは？
私も少なからず災害時の不安がありましたが、担当営業さんに不安点や疑問点全て聞いて、どれも納得できる回答や対応を教えていただけたので、購入を前向きに考えられるようになりました。
全ての面で安心安全な立地なんてそもそも少ないし、そのような人気の立地のマンションは価格面で購入できる人は限られる。
まさに、リスク許容度と優先順位は人それぞれってことですね。

>1947
1937みたいなタイプを相手にしてもキリがないから止めた方が良いですよ。自分で調べてない落ち度を販売員のせいにして転化してるだけだから。

1937がそれで諦めたらそれはどうぞご自由にですし、契約した後って事なら事前に渡される重要事項説明関連の資料に全部書いてあるから、ただ読んでなかっただけ。

それか、資産価値を下げたいか、のいずれかです。

たまに出てくる水害の人とかね。

別に諦める理由の根拠とか正当性とか、こっちは興味もないし否定もしないから執着しないで去ってくれと思いますね。
価格とのトレードオフでしょ。

前向きな人が、他の魅力的な点を探せる場になって欲しいと思いますね。

〉1949
高い買い物をするのだから、買った物件のネガティブな意見って聞きくないですよね。わかります、その気持ち。
でも、この掲示板って検討した意見や感想をありのままに伝える目的であるのだから、1949が求めているような掲示板とは趣旨が異なりますね。
販売員が東京の5177ある地域の中で志茂4丁目がワースト6位の危険度で、地価も下がる調査結果もありますなんて説明したら売れはずないから言わない情報をこの掲示板を見てはじめて知る人もいるのだから、事実を基にしたネガティブな意見は許容しましょう。
ポジティブな意見しか聞きたくなければ、この掲示板をみないほうがいいですね。

>1950
両サイド理解してます体で本質を理解してないな。その危険度のランキングは古い制度、古い基準でできた街並みが残っている事の裏返しであり、新しい家はその基準では建てられない。
新陳代謝は町によってスピードは違うが、早かれ遅かれ街並みは変わっていくもの。家にも耐用年数あるんだから。三菱地所は当案件で先駆けで一石を投じ、賛同した人が買っている現状。
で危険度が資産性に正しく反映しているならそれは将来ではなく現在価値においてであって、世の中の全体的なマインドと相関して上昇する余地を多く含んでいる。分かりやすく言ったら今が1番宜しくない状況で価値は底。
リセールを語るならもっと将来価値を語れ。人気の物件は高値高みのリスクの方が大きいぞ？
リセールを考えていない人にとっては全くもって関係ない話だな。

>>1950 マンション検討中さん

ポジしか聞きたくない訳ではなく、何度も何度も何度も何度も執拗に同じネガを繰り返すから、それはただのネガティブキャンペーンだと言われる。
水害の話も地震発生時の火災危険度も何度も話題に出ているのがわからない？

執拗に何度も同じネガを書き込む行為は、ポジにネガして反応を面白がっているのか、はたまた販売の邪魔したいのかとしか思えないよ。

>1945
2010年とはまた古い論文持ってきたなと思いつつ、面白そうな内容だったので読んでみた。
あなた要旨だけを自分に都合のいい解釈しかしてない。

2000年代の「相対地価」の変動を危険度ランキングの変動と一緒に分析してみた

っていう内容だよ？しっかり読んでないでしょ？
酷い印象操作だな。この発言でミスリードされた人は資産価値は上昇するどころか将来の地震発生で大きく毀損すると考える。

論文が出された2010年からの、当案件に1番近い公示地価の変動推移の情報載せるから。昨日国交相発表のデータもある。この都心部でも高い方の「絶対的」な上昇率をあなたのとんでも解釈で説明してほしい。2000年代の相関関係で将来価値をどう分析します？

執拗でほんと困るが、モグラ叩きするしかないな。

相手しなくていいですよ。

こんな簡単な印象操作(発言者は単純に頭が悪かっただけの可能性もあるけど)に引っかかるような検討者はこの先の組合の意思決定に悪影響及ぼしそうだし、むしろ必要以上にデメリット騒ぎたてられたり根拠不十分のネガをつけられても自分の中で条件を冷静に吟味できて最終的に買うという判断を下せる人が来てほしいですね。

性格の悪い契約者なので（笑）

高潮でも水没するそうです！

【地域】東京23区、高潮なら３割浸水　都が被害想定

　東京都は30日、過去最大規模の高潮が発生した場合、浸水が想定される区域図を公表した。東部を中心に、東京23区の３分の１にあたる約212平方キロメートルが浸水。堤防の決壊などで１週間以上、水が引かない地域も多いとした。都は想定をもとに住民の具体的な避難方法などの検討を進める。

https://www.nikkei.com/content/pic/20180330/96958A9F889DE0EAE5EBEAE7E1...

政府は米国やフィリピンなどで台風による大規模な高潮被害が発生した事例を受け、2015年に水防法を改正。最大規模の高潮を想定したハザードマップの作成や、スムーズな避難などの対策を自治体に求めた。

　都は同法に基づき浸水想定区域図の作成に着手。日本に上陸した過去最大規模の室戸台風（1934年）と同規模となる910ヘクトパスカルの台風が、東京に最も高潮被害を出すコースを通過したと想定した。

　このレベルの台風が東京湾近くを通過する確率は１千～５千年に１回という。

　都は17区で住宅などが水につかる被害が出ると予測。地盤が低く、河川が近くを流れる墨田区、葛飾区、江戸川区は区域の９割が浸水する。丸の内や新橋、銀座の一部など、オフィス街や繁華街にも浸水域は広がり、浸水域内の昼間人口は約395万人に達するとしている。

　浸水の深さは最大で10メートル以上。墨田区や江東区などでは深さが平均７メートルになるという。

高潮による堤防の決壊や、排水施設が停止する可能性を踏まえ、浸水の継続時間も試算。50センチ以上の浸水の深さが１週間以上続く区域は都東部を中心に約84平方キロメートルに及ぶ。

　都は今回公表した区域図をもとに、19年度までに、住民の避難勧告の基準となる高潮の「特別警戒水位」の設定を進める。各区にも高潮時のハザードマップ作りを促していく。

　東京都は戦後、59年の伊勢湾台風と同規模の台風を想定し、防潮堤や水門などハード面の整備を進めてきた。都の担当者は「確率としては低いが、大型台風は今後起こる可能性はある。避難計画などソフト対策につなげていきたい」としている。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28798530Q8A330C1000000/

ワースト６位は嫌だな。本質は古いランキングとか主張してるけど、あの画像の街並みが新陳代謝起きるのに何世紀かかるのかな？クオーター↑？
大地震の真の恐ろしさは揺れではない。津波や火事だ。すなわち、古い家の火事で囲まれ退路を断たれる恐れもある。その辺は大丈夫なの？

5177中6位なら相対的に火事で退路を断たれるリスク高は加味しておかないと。可燃素材が多い町でないとこのランクには輝かない。一般的にマンションは火事に強いがただしまわりが

>1951
次回2120年のオリンピックの頃かな。この辺が生まれ変わっててリセール期待できるのは。

たったの10年で6位が改善したらネ申。その前に起きるものは起きるのかな。ハザードマップでちゃんと経路あるなら、考えても良いかと！

感情論を否定しないから、危険度ランキングや災害に対する評価が嫌だと感じるなら諦めたら？
何度も言ってるようように価格とのトレードオフだろ？安心、安全、高付加価値を求めるならばそれなりの対価を払えよ。

危険度が相対的に高いことは変わらないのだから、それに対する行政の取り組み、当案件の取り組み、将来への期待を自分の中で考えて答え出せば良いんでない？

先の論文は当案件の資産性を評価したものではない。この事が理解できないようでは議論にならない。

こんな掲示板で一喜一憂するような人なら見ない方がマシ。自分で判断しましょう。
論文とかなんとか行ってるけど拾ってそのデータを都合よく解釈するのは人間。多角的な解釈や捉え方があるんだからよっぽど論理破綻してない限りはそうゆう意見もあるよね、こうゆう意見もあるでないとぶつければ良いだけ。
地価上がってるのはあれでしょ？ただの都心回帰現象でしょ。
もうそろ価格は頭打ちだよ。
都内北部（赤羽）は安いもんね。しっかり危険度6位ののリスクがある事を理解してるのかね。

価格はなぜ上がってるのかね。
50年振り返ると高度成長期に都心集中して、都心の地価が上がりすぎて、やっぱり郊外庭付き一戸建てに憧れ都心が空洞化するドーナツ化現象に陥り、そのあと、都心の価格が下がりきって、しばらくして職住近接の概念が打ち出され、
やっばまり都心ということで、
都心回帰が始まり郊外の地価は下落する一方で都心の価格は上昇を続ける。
しかし、なんとなく上昇してるから、と本質を見ていない人が多い。危険度ランクの意味を。可燃性の多い町を。

他より安いからって長く住むには厳しいと思う。後悔しないように各自が判断。

あの論文、2009年の価格上昇みたら、危険度6位なのに都心回帰の流行につられて今、高値掴みしちゃってる。と解釈できますかね。
さらに言えば、バブル後最高値、東北復興需要、オリンピック建設需要による全国的な建築人件費高騰、オリンピック後なら500〜1000万安いかもしれない。そう解釈するのも一つの考え方でしょ。
相対的に語った基準は、都心回帰前2009年、今、オリ後。今が一番高い。
価格とのトレードオフとか行ってますがそのトレードオフが今だとできてない気がするけど。
出来てると考えてる人が多いみたいですね。
まあ一つの考え方だと思いました。

さらに言えば、
対策に行政の動きを待つ！とか超スーパー受け身な解釈に持っていきたい人もいる様子で、
急に、いつ実施さわれるかも分からないものにすがりたくなる気持ち・感情も人間ですから。捉え方は人それぞれ。
しかし、なんだかんだネガられたとしても個々人の価値観を大切にすべき。
職住近接だから通勤楽になるだもんとか感情も使って買ってよかったと思えるように自身で判断すれば良いだけ。

退路とか言ってる方、堤防沿い２車線の道を歩いて南に逃げなさい。
最新の体育館があるし、なでしこ小学校も新校舎竣工するから。避難のしやすさは結構あると思いますよ？
でもその程度のこと人に確認しているようでは、激甚災害時もたないわ、あなた。

街の心配されてる方が多くて大変立派だと思いますが、自分の身がまず安全でないと守りたいものも守れませんよ。このマンションが倒壊せず周りの火災の影響が少なければ、これ自体が避難先となり得ます。

また災害をきっかけに街のレイアウトが変わるなら、それはそれで良いきっかけになると思ってます。
残したい街なら別として、変われずに残ってしまっているようなら更地になって再開発されるべきです。言い方悪いかもですが。

>>1964 匿名さん
災害をきっかけ？再開発のために人が死んでも良いとかありえないわ！

地震も水害も火災も５階以上なら部屋自体は損害は発生しないと思う。
ただし、大規模な災害があれば、非常に不便な生活を強いられる。
災害が発生しないと思えば相対的に安くていいと思うが、ひとたび災害が発生したら資産価値大暴落だし、ギャンブルの要素が大きいマンションだと思う。

>>1966 マンション検討中さん
1つの結論が導き出されたようで参考になります。DINKSなら
良いでしょうが、家族の事を考えると

>>1964
不謹慎すぎて論外なんだが。

>>1964
そうゆう考え方が同じ住民になるというのも情報。削除した方がさすがに身のため。

>>1964 匿名さん
自分に届かなければ核爆弾が落ちて更地になればいいと行ってるようなもの。考え方がありえないわ。

>>1964 匿名さん
変わらずに残ってしまってる町、さっさと更地になれって？そんなに劣等感持って買ったんだ。

>>1966 マンション検討中さん

>>1966 マンション検討中さん
安さの理由がはっきりわかった。なんのために生命保険に入っているのか本質を考えさせられた。
本質を考えると危険地域にわざわざ価格が安いからって飛び込むのは本末転倒。

>>1934 マンション検討中さん
価格とのトレードオフになっていないですね。高値掴みの中、確かに割高です。

>>1907 匿名さん

>>1929 匿名さん
消防者通れないみたいだけど、危険度6位なので万一の火の海はあきらめましょう。

必ず一定数いるんですよね～「人の命を、生活を何だと思っているんだ」と脊髄反射されてしまう方が。
そんなこと論点にしてませんよ。論ずべきもなく大事ですからね。

大規模地震、火災が起こった時に負けてしまう街並みを後世に残してはいけないんですよ。現状危険性が指摘されていますし再開発しかないと考えます。合意形成できればベストですが、災害発生は待ったなしです。
災害は不幸なことばかりですが、その後の街づくりという点にとって反省から対策の取られた環境が作られるという面も持つということです。
変われない諸事情が人によってある事は理解できますが、私にとってそれは座して死を待つと同義です。

周辺環境の変革の余地の大きさに私は期待しています。

>>1956 マンション検討中さん

意外にもここより墨田区や江東区の方が断然水没リスク高いんですね。

>>1976
荒川放水路が完成する前まで、隅田川の洪水で被害が酷かったのは下流域だったよ。
ナンダカンダ言ってても、ここは上流で下流より土地（の高さ）が高い。
江東区はゼロメートル地帯だとか。

他より安全とか大規模災害後は再開発出きると書いても、
ハザードマップ10メートル以上水没、都内危険度６位は変わらない。
何もおきなければ平和だけど、何かおきたら、自治体が何度も警告した
土地だから後は自己責任で復旧してねと言われそう。

>>1975 匿名さん
あなたさっきからいつも小難しいけど、それ論点にしてるのと同じですよ。議論を包括的にしてるんだか論点をずらそうと必死なのはあなた。

>>1975 匿名さん
期待が激甘すぎる。なんの根拠も後ろ盾もないからね。おねだりだけなら幼稚園児でも出来る。
大人なら判断材料をもって判断すべきなのに、マンション買ったからって（買うからって）浮かれすぎなミスリードを起こしていそう。

>>1975 匿名さん
現実的に考えれば、何もない志茂3,4丁目の再開発は期待できない。
大災害後は道路拡張する程度でしょう。

>>1975 匿名さん

色々残念な方の相手は大変だな。お疲れ。

4700万円台以内、築15年以内、徒歩7分以内、60平米以上、3LDKでここよりもいいと思うマンション（新築中古問わず販売中）をあげてみよ。主観で構わない。

>>1983 マンション検討中さん
俺はそんな話聞いた事がない。事故案件を疑うレベル。

〉1983
グローリオ王子神谷
→ただし修繕管理費高い
シティテラス板橋蓮根
→景観は断然オイコスの10階以上のほうがよい

>>1983 マンション検討中さん
エリアを指定しなければ、比較にならないと思いますよ？

>>1983 マンション検討中さん

駅力、周辺環境を考えるとサンクレイドル北赤羽

>>1983
キャメリアタワー川口

>>1983
クレストシティレジデンス 勝どき

>>1983
イニシア練馬旭町

>>1983
ヴィオスガーデン城山

新築に限定すると>>1983の条件に当てはまるマンションはどこになるのでしょう？

新築でこの条件でオイコスよりもよいマンションは見つかりませんでした。
中古と較べても飛び抜けてよいマンションはないからDINKSのわたしが今買うならオイコスで10階以上かな。
子供がいたら親の責任を考えると選択肢にはそもそも入りませんが。
土手の景観が何よりも魅力だと思うので、土手の高さを考えると階数は最低10階以上ないと見晴らしがわるいので、それ以下だと買って後悔するとおもいます。
シャトルバスよりも電動自転車を50台無料レンタルできるサービスにしてくれたほうがコスト的にも必要性も高いと思います。

》1992
トップ30のマンションはほとんど4000万台で良い条件で買えない。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28801050Q8A330C1X11000/

新築で同じくらいの条件なら、6000スタートの感覚。
オイコスは2割くらい安い。立地要因が殆どだと思うけど赤羽駅まで歩く事が苦でなければ良いかも。

オイコスの魅力は相対的な価格の安さだけど、需要もほとんど無いから、売却の時も他のマンションより値下がり率が大きくなる事も懸念材料。
価格が高いマンションは結局需要が大きいから値下がりにくくて、結果的に買いやすい側面があります。

>>1996 マンション検討中さん
一理あると思います。

一方で5000万円で買って、10年後3500万円になってしまうとも考えにくいので、ローン返済額+控除と他の賃貸で住んでたらの比較でペイできるかなとも考えてます。

値上がり期待したいですが、これは難しい案件かなと思ってます。

不動産の値上がり自体、そもそもこれから先は難しくなってくるのかな？という印象を持ちます。
オリンピック後に経済情勢がどうなるかはわかりませんが…
ただ本当に一等地のマンションだったら資産性云々はありますが
この辺りだととにかくファミリー向けの比較的カジュアルなエリアなので

杉並は待機児童ゼロですか。素晴らしい。

こちらですが、500世帯のファミリーが入ってきたら、間違いなく周辺保育園の倍率は上がりますので注意が必要です。

安い
ただそれだけの物件
とはいえ、70平方メートル未満で西向きですが、ここを買う方々は何かを妥協してるのではないでしょうか？
てことは、資産性はどうなるのだろうか…

それにしても売れてないですね。
もう少し売れると思ったけど…
販売前に瞬間蒸発とか言ってた人は息してる？

賢い方々は、やはり未発表のあそこの跡地を狙ってるのかな？

この掲示板を見ていつも複雑な気持ちになりますね。
皆さん違う理由でマンション購入を検討されていると思いますが、ここに書いてる内容に影響される人も多いのでは。
って、私もその一人でした。

でもいろいろ分析して比較して、何度も現地や周辺に行って、妥協して納得した上契約することにしたので、自分の目的に合うところに決めれば一番いいじゃないかと思います。
どの物件も同じです。

ちなみにHP上は契約済みの部屋数が少ないように見えますが、実際はかなり埋まっています。
友人に紹介しようとして何度も最新の販売状況を見させてもらったので。

保育施設はサウスの前にできますよ。

>>2001 口コミ知りたいさん

安い事こそが一番の売りなのが理解できないか？買ってる人の動機が想像できないのに資産性などと恥ずかしいな。

先ほど初投稿で分かったのですが、この掲示板は投稿するのにユーザー登録などが全く要らないですね。
だから誰も（業界関係者含め）好きなだけ自由に書き込みができるし、何を書いてもok。

信憑性を疑ってしまいますね、、、

口コミサイトなんだから、誰でも投稿できてこそ物件のいい面も悪い面もあからさまに議論できる。
もちろん誰でも投稿できるサイトだからうそや誇張を鵜呑みにせずしっかり見分ける必要がある。

明らかな誹謗中傷の書き込みは削除依頼すればいいんですよ。
まとめてゴッソリ削除されてる事もあります。

>>2002 匿名さん
かなり埋まってるとの事ですが、どのくらい埋まっているのですか？
可能な範囲でご教示願います。

同じ割安感でも

9000万相当の物件が7000万ちょいですと言っても中流階級は嬉しいかもしれないが貧乏人には手が出なく遠い話。

今の相場じゃ6000くらい行きそうな感じを4000~5000だと庶民でも頑張れば手が届くと思わせるし買える人数が違うし訴求力を持てるのがここの強み？

時間はかかるかもしれないけど堅調に売れるんじゃない

マンション名が今ひとつ。
オイコスって意味は？

自分で調べられないような人は早く家に帰って枕をオランダに向けながら寝なさい、と知り合いのギリシャ人が言ってました。

最近同じ価格帯で浦和のプラウドやら石神井のブリリアやらも出てきたよね。
石神井は縁がないからよく分からないけど、浦和は環境・立地を考慮すると正直惹かれる…
ウチは物件自体は今が頭打ちだと判断して、待って買う権利（＝お金を持っておく）が良いと思いました。
だって、安いと言ってもローン組まなきゃ買えないから、どうせローン組むなら嬉しい気持ちで払える所が良いじゃない？と。
なので、逆説的に買う人が納得出来れば一番ですよ

>>2010 匿名さん

ヨーグルトです
とはいえ、ダサいよねw
プラウドのオハナと同じでブランド名だそうだけど、三菱地所で買う人もいるだろうに…
呼び名はオイコスだもの

>>2012 マンション掲示板さん

待つ間に生じる居住費についてはどのようにお考えでしょうか？それも加味して今は待ちという判断でしょうか？

検討中の方に参考までに。
サードスクエアの朝の日当たり
玄関側(東側)

サードスクエア
西側

サードスクエア
南側

フォーススクエア
南側

フォーススクエア
玄関側(北側)

>>2013 マンション掲示板さん

追い越す

すごく狭いとこに建ててるんですね

>>2014 マンション検討中さん
ウチの場合、夫婦共働きで収入的にはそこそこあること、住宅手当で半分くらい出ること、現居住地を気に入っている事から、無理に動く必要はないと判断しましたよ。
「何が何でも賃貸もったいない！」という考え方ではなく、私たちのスタイルに合った考えで結論を出しました。
否定するわけではないですが、賃貸もったいないという考えの方が色々もったいないかな？と思っています

ていうか、この写真て2015とかどうやってバリケード突破したの？
紛れちゃった？

>>2023 マンション掲示板さん

もちろん敷地には入っていません。
朝はゲートが開いてましたので、全体がうまく撮れた形です。
西向きの日照シミュレーションが気になったので現地で確認した次第です。
また昼の写真も撮ったらアップいたしますね！

続いて昼です。
サードスクエア
玄関側(東側)

サードスクエア
南側

サードスクエア
西側

フォーススクエア
南側

フォーススクエア
北側(玄関側)

>>2024 マンション検討中さん
ゲートが空いてたって…トラック等がそのタイミングで通るためにあいていたのではないのですか？
通常、セキュリティ面と騒音・粉塵面からも閉めると思いますが…
空いていたとなると、大勢の作業員の為かとも考えますが、日の上がり具合から恐らく10時前後で、通所時間帯ではないし…
作業そのものは北区に届け出て認可を受けた時間帯しか出来ないだろうし
まるで、写真を撮るために開けているような

>>2030 マンション掲示板さん

今も日当たり見て来たのですが、普通に空いてました。。
確かに、防犯上どうなんでしょうね…

最後に夕方です。
サードスクエア
東側(玄関側)

サードスクエア
南側

サードスクエア
東側

フォーススクエア
南側

フォーススクエア
北側(玄関側)

>>2008 名無しさん
今販売中の部屋で大体7-8割くらいは埋まってたかと思います。ご参考まで。

>>2037 匿名さん
要望入った部屋を販売する方式ではないのですか？

>>2038 匿名さん
あ、そうだったかもしれないです。どういう販売方式なのかよく分かりませんが、確かに私たちもまだ公開していないが、希望してた部屋を売ってもらうことになりました。全てがそうなのか分かりませんが、相談可能だと思います！