4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

家族構成から広さが必要だけど予算のない方は戸建に妥協。

家族構成から広さが必要だけど4000万しか予算のない方はマンションに妥協。

狭いマンションで我慢するくらいなら、妥協して戸建てだろｗ

ファミリー向けの広さ必要なら、木造戸建てに妥協だよ。しょうがないですよｗ

>>76978 匿名さん

考え方がよくわかりません。
広さが必要なんですよね。
でも、予算ないんでしょ。
安普請戸建に妥協して広さ確保するしかありませんよね。
ロジカルにいきましょう。

メルセデスの良さは分かりますが、やっぱり、集合住宅の良さ、購入する意味・目的・メリットはわかりません。

マンションは所詮集合住宅、乗り合いバスですよね。

マンション購入は、戸建より高い乗り合いバスの指定席定期券を買うようなもの。

自分のものになるには座席上の空間のみで、座席すら自分好みのものに変更できない。

住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。

1.立地
2.広さ
3.購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感

のどれを妥協するか？である。

当然、マンションを購入する人は3.は必須となるので、1.立地もしくは2.広さのどちらか、もしくは両方を妥協して購入することになる。

なお、戸建てを購入すれば、1.立地および2.広さを妥協する必要がなくなる。

マンションを検討する時点で広さは諦めるしかない。

>>76983 匿名さん

ロジカルに答えられませんよね。

で、私の提案した以下を真似したんですよね。

予算に限りがある場合、どれを妥協しますか。
1.立地
2.広さ
3.マンション

価格を別にしてもマンションの広さは戸建てと比べようがない。
そもそもマンションは共同住宅だから狭いものです。
https://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2012_08.html

>>76986 匿名さん

そらそうでしょ。
マンションは１人暮らしの方もいますから。

4000万以下のマンションは買うことなし。
狭いマンションは賃貸で住むもの。

>>76985 匿名さん

彼にロジカルな回答を求めるのは酷かと。
長文、繰り返し重複投稿するだけですから。

>>76985 匿名さん

本質で語りましょう。
マンション購入とは？

住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。

1.立地
2.広さ
3.購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感

のどれを妥協するか？である。

当然、マンションを購入する人は3.は必須となるので、1.立地もしくは2.広さのどちらか、もしくは両方を妥協して購入することになる。

なお、戸建てを購入すれば、1.立地および2.広さを妥協する必要がなくなる。

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

>>76990 匿名さん

真似したのは過去スレ見れば分かること。

>>76992 匿名さん

でも、より本質をついているのはこちら。

マンション購入とは？

住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。

1.立地
2.広さ
3.購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感

のどれを妥協するか？である。

当然、マンションを購入する人は3.は必須となるので、1.立地もしくは2.広さのどちらか、もしくは両方を妥協して購入することになる。

なお、戸建てを購入すれば、1.立地および2.広さを妥協する必要がなくなる。

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

>76993: 匿名さん

この珍回答したかたですね！

「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味」であると主張されるのであれば、なぜ日本中に何千万戸とマンションが存在するのでしょうか？ の問いにたいして、次の珍回答。

「無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」

「深く考えないでマンション買っちゃった。」

格好つけてないでホレ、さっさと割り勘マンションにしとけw

>>76995 匿名さん

毎回見ますが、見事にマンションさんの浅はかな思考・行動パターンを如実に表していますね。

素晴らしいです！

>>76995 匿名さん

その方と議論するのは無理だと思います。
所詮、匿名の掲示板なので、都合の悪いことは無視して、
好き勝手に長文重複投稿するだけですから。

>>76995 匿名さん
>「無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」

マンション・戸建双方の共通合意事項ですね。

今日もマンションのフルボッコのボッコボコが悲惨。

日本人の7割は戸建て住まいを指向し、マンションは1割。
東京でも賃貸を除く持ち家はマンションより戸建てのほうが圧倒的に多い。

>>76999 匿名さん

「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味」であると主張されるのであれば、なぜ日本中に何千万戸とマンションが存在するのでしょうか？ の問いに対する戸建さんの珍回答でしょ。

マンションの購入＝乗合バスの定期購入

戸建の購入＝自家用車の購入

わかりやすい。

>>77002 匿名さん

「無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」は、マンション・戸建双方の共通合意事項ですね。

このスレのマンション派の意見を見てると、あながち間違ってないよね。
無駄に高いマンション買って尻尾振ってる。

住居がそもそも無駄に高いからね〜。
かつかつでローンとか底辺だよｗ

住宅ローン返済のために、共働きとかも底辺だわなｗ

マンション購入者のほうが世帯年収、戸建て購入者より高いんでしょ。

それがすべてじゃないかな。

高所得者がお金使わないと、低所得者にお金まわらない。

>>77008 匿名さん

マンション購入者は共働きが多いからね。
ランニングコスト払うために働き続けるのも大変だよ。

ランニングコストはメルセデスも高いよ。
マンション同様、高額だしね。

>>77008 匿名さん

マンションは地域を限定してやっと全国平均の戸建てと同じ土俵に立てる。
残念ながらそれがすべてなんだよねw

よくわかんないけど、同立地、同じ広さだとマンションが高額です。

>>77013 匿名さん
だから無駄に高いってことも言えてしまう訳ですよ。

だってマンションは狭いのを我慢して上階の人達のために無駄に高い建築費を負担してますからw

ランニングコストはメルセデスも高いよ。
マンション同様、高額だしね。

メルセデスのランニングコストは自分の車のためだけど、マンションのランニングコストは無駄な共有施設のためにもたんまりと使われているから、同列には語れないな。

生活ギリギリの方がマンション買うの見ると、涙が溢れます。

高いものになんくせつけて買えない理由を正当化するのは、メルセデスでもエルメスでもマンションでも同じってことだね。

>>77018 匿名さん

必ずしもそうとは言えないないかも。

賃貸を将来追い出される可能性がある属性の人には、分譲マンションは駆け込み寺ですから。

マンション購入者より戸建て購入者のほうが世帯年収低いんだけどね。
不都合な事実はすぐ忘れちゃうのかな。

高いものに難癖をつけているわけではなく、あくまで「無駄に高いもの」に難癖つけているだけでしょうね。
その無駄に高いものを有難がる奇特な方もいるもんだ、と皆さん唖然としていますね。

ああ、エルメスも無駄に高いって話ですよね。

マンション購入とは？

住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。

1.立地
2.広さ
3.購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感

のどれを妥協するか？である。

当然、マンションを購入する人は3.は必須となるので、1.立地もしくは2.広さのどちらか、もしくは両方を妥協して購入することになる。

なお、戸建てを購入すれば、1.立地および2.広さを妥協する必要がなくなる。

4000万以下マンションにエルメスみたいな価値があれば、マンション派からも価値無し認定なんかされないのにねw

マンションさん、高層階で病気にならないでね。

苦しくなると長文重複投稿。

>>77025: 匿名さん　

またまた～。
エルメスについて次のようにボロクソに語られてたじゃないですかw

74674: 匿名さん　 [2018-06-09 19:21:15]
>>74672 匿名さん
> エルメスのバッグに価値を感じる感性はお持ちですか?

そう。
購入する意味・目的・メリットの無いマンションを買うのはものをありがたがるのと同じ。
随分前に私が書いた主張です。

同意いただけて嬉しいです。

結局ところ4000万円以下マンションのメリットって何なの？

結局のところ4000万円以下マンションのメリットって何なの？

マンションにメリットがないから、まったく関係のない車に例えたりして議論を濁してるだけでしょ。

>>77028 匿名さん

たしか、マンションさん自身がエルメスを購入する意味・目的・メリットを語れず、マンション購入と同じ。という意味でしたね。

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

4000万円以下マンションのどのあたりにエルメスみたいな価値があるわけ？
なんかとっても不思議なスレだなw

メルセデスの良さは分かりますが、やっぱり、集合住宅の良さ、購入する意味・目的・メリットはわかりません。

マンションは所詮集合住宅、乗り合いバスですよね。

マンション購入は、戸建より高い乗り合いバスの指定席定期券を買うようなもの。

自分のものになるには座席上の空間のみで、座席すら自分好みのものに変更できない。

洗車は管理費でやってくれるが、座席の掃除は自分でしないといけない。

マンション購入って、ほんっとに無意味。

>>77028: 匿名さん

戸建て購入者はマンション購入者より世帯年収低いんだから可哀そうだと思う。
金持ちケンカせず。

マンションの良さを語れない典型ｗ

>>77035 匿名さん

私も知りたい。

>>77038 匿名さん

ですよねw

>戸建て購入者はマンション購入者より世帯年収低いんだから可哀そうだと思う。金持ちケンカせず。

4000万のマンション購入者と6000万の戸建て購入者で何でマンションのほうが年収高いの？www

さすがにベンツはバスを製造しませんが、ダイムラーグループのエボバスはバスを製造してますよ。
従ってマンションでベンツの例えは誤りですねw

同じ年収でもマンションだと4000万以下、戸建てだと5000万の物件が購入できるけど、この5000万の戸建てすらマンションさんは議論をすり替えるためにあの手この手を繰り出して逃げ続けてる。

4000万円以下でもカツカツだからでしょ。
ここのマンションさん達w

ランニングコストぶっこんだ無駄に高い戸建て買っちゃったもんだから、後悔してんのかな？ｗｗｗ
郊外戸建てだと、買った瞬間に1000万は目減りしてんだろｗ

マンションのランニングコストは永続的にかかり続けるが、戸建てのローンに含めた場合は、ローンが終わればコスト分の支払いも終わる。
マンションが貧しくなっていくのも仕方がない。

>>77047 匿名さん
いやぁ、永続的に自主管理の方が拷問だよw

管理されているほど良いなら、刑務所も悪くないと言いそうだな
まあマンションとなら作りも似てるし、あまり違和感も無いのかも知れないけど。

周りが煩くて眠れない時とか、苦情を出せば直ぐ管理者が対応してくれそうだから
下手なマンションよりホスピタリティが高そうだ。

>>77049 匿名さん
刑務所はランニングコストを払いたくない戸建さんにこそオススメ。
マン民はちゃんと支払って対価を得る。

>マン民はちゃんと支払って対価を得る。

マンションのランニングコストは「共用部に必要な費用」だから戸建てでは必要ないものがほとんど。
管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

修繕積立金
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

マンションのランニングコストは共用部だけに使われる費用。
戸建てには共用部なし。

＞4000万のマンション購入者と6000万の戸建て購入者で何でマンションのほうが年収高いの？

戸建さん必死の巻き返しにも関わらず墓穴が深すぎて失笑w

メルセデスの良さを知ってる戸建さんの奮闘記。

>>77053 匿名さん
高くはないよw
マンションはエリアのハンデをもらってるからね。

車を持てない4000万以下マンションさん厭戦気分。

物件価格は比較にならないと駄々をこねるのに
年収は肯定推しのマンションさんw
自己矛盾を抱えたまま書き込みしてくる厚かましさがすごいね。

>>77058 匿名さん
低年収と言われると怒るんですね。
それは本当のことだから…。

>>77059 匿名さん
4000万のマンションと5000万の戸建てを買える人の年収は同じなんだから
君の低年収自慢はいいんだってw

>>77058 匿名さん
4000万のマンションしか買えない低年収って言ってるけど、それって戸建さんのブーメラン自爆だよねw酷すぎw

>>77058 匿名さん

統計的に見てもマンションを購入できるのは高年収だから、もし比較するなら同一価格帯で検討することになるでしょうね。
このスレでワンワンわめいているのは戸建さんだけです。

>>77058 匿名さん

マンションがイヤだと言いながらこのスレに粘着するのは自己矛盾ですよ、こだてさんw

メルセデスの良さは分かりますが、やっぱり、集合住宅の良さ、購入する意味・目的・メリットはわかりません。

マンションは所詮集合住宅、乗り合いバスですよね。

マンション購入は、戸建より高い乗り合いバスの指定席定期券を買うようなもの。

自分のものになるには座席上の空間のみで、座席すら自分好みのものに変更できません。

＞77053
4000万以下では注文住宅は無理で田舎限定になる。
建売住宅の購入者ですよね、当然の集計結果です。

>>77064 匿名さん

メルセデスの良さがわかる？
何にも知らないくせに背伸びしすぎだろうw

>>77053 匿名さん

思った以上に差がありますね。

戸建さんの墓穴が深すぎて失笑w

世帯年収1700万円でマンションも検討していましたが、
マンションのランニングコストの高さに気付いて4000万円+ランニングコストで注文戸建を建てました。

金持ちなら、ランニングコストをドブに捨てるマンションでもいいのかもしれませんが、
庶民はお金の無駄遣いはしたくないんですよ。

>>77053 匿名さん

マンションが高いので安い戸建や中古に流れてる人が多いということですね。

>>77071 匿名さん

その世帯年収なら4000万戸建が賢明。
子育てお金掛かるからね。

>>77071 匿名さん

散々マンションがイヤだと言っておきながら、4000万の安いマンションを購入したいと思ってたってのが自己矛盾だね。

>>77071 匿名さん

4000万以下のマンションしか買えないんですか？

ここの戸建さんは年収1700万という設定らしい。

>>77074 匿名さん
はじめは物件価格を見て比較していて、マンションのほうが好立地に買えるなと思ってたんですよ。

でも、ランニングコストの差を踏まえると戸建はかなり高いマンションと同じような立地の物件にも手が出る事に気付いて
マンションってぱっと見だけコスパがよくて、実際は金ドブなんだなと気付きました。

今日の戸建さんはメルセデスの良さを語るところから始めよう。

>>77077 匿名さん

いつの話ですか？w

7701は、マンション考えてたなら土地は無かったはずで、
4000万で土地を買い注文戸建てを建てたと言うわけね。
土地の安い田舎ですか？それともミニ戸？

>>77080 匿名さん
4000万円+ランニングコストですよ。
ランニングコストを踏まえたからこそマンション以上の好立地に戸建を建てられたんです。

>>77081 匿名さん

ローンの利率は何パーセントですか？

>>77081 匿名さん
あなたが注文戸建の施主なんですか？

>>77077 匿名さん

ぱっと見も高いんだけど。
予算ないなら戸建に妥協が正解です。

>>77081 匿名さん

◯条工務店は注文戸建メーカーなんですか？

>>77084 匿名さん
物件価格は安いですよ。
マンションが高いのはランニングコストです。

７万レスを経たいまも全てが謎の注文戸建

>>77086 匿名さん

高いってのは幾らを想定してるんですかね？オタクにとっては高くても、人によっては高くないかもしれないので、具体的な金額で示そうよ。
もう建てたんだから隠す必要ないでしょ？w

>>77086 匿名さん

物件価格も条件(立地、広さ)揃えれば、マンションの方が高額です。

>>77086 匿名さん

固定と変動、どちらで借りたんですか？

>>77088 匿名さん

察してあげてください。
まだ建ててないんですよw

７万レスを経たいまも全てが謎の注文戸建が登場w

>>77088 匿名さん
私が検討していたマンションですか？

例えば、駅から徒歩6分、築15年のタワマンで
管理費13,154円、修繕積立金19,780円、駐車場代19,000円です。

4000万のマンション買える人は、マンションのランニングコストを踏まえると4000万超の戸建てが買える。
本質はここであって、年収や車を出して論点をすり替えようとしてるマンションさんは
マンションそのもののメリットを出せない、ということでもある。

今朝も快適な注文戸建で快適です
朝はやはりトイレは２つ以上無いとね

コピペにすら全く反論できないマンションさんの負け惜しみ発言をお楽しみください。
↓
>>77067 匿名さん
> コピペはこだてさん苦境のあらわれ

>>77094 匿名さん

4000万超の戸建買える方でもは、マンションだと4000万以下しか買えないってことだよね。
マンションのハードル高いよね。
予算ない方は戸建に妥協。
車もランニングコストのかかるメルセデスは諦めて国産車に妥協。

>>77097 匿名さん

マンションのランニングコスト（管理費・駐車駐輪場代・一部の修繕費）はマンション特有のコストだからね。
戸建てだと掛からないコストがマンションには多く、そのコストが専有部とは関係ない共有部なので、そこを踏まえると戸建てのローンを増やせるよ？ってこと。

妥協と言う意見は、妥当だと思うマンションから見た意見としては当然だとは思うけど、戸建てから見ると無駄だという意見も当然になる。

>>77099 匿名さん

ランニングコストをサービスの対価と考えてる方はマンション。
そう思わない方は戸建で、良いんじゃないの？

駐車場代は何のサービスの対価なんでしょうか・・・
戸建だとタダですよ。

>>77099 匿名さん

共有部も含めてマンションだからね。共有部が気にくわないならそもそもマンションは購入しないでしょ
なのでローンを増やせるというのは詭弁。

>>77100 匿名さん

その考え方が基本として正しいと思う。
その分

＞そう思わない方は戸建で

この意見に、サービスの対価を必要としないから戸建てで物件価格を上げる。ということを含めることでスレタイの主旨となる。

>>77101 匿名さん

土地を前払いで買ってるだけ。
ローンに入ってるんじゃないですか？

>>77102 匿名さん

共有部がいらないから、そのランニングコスト分で戸建てのローンを上げることは現実的に可能。
詭弁だと思うのは、あなたの前提がマンションしか検討していないから。

>>77100 匿名さん

サービスを受けたくないっていうなら戸建しかないですね。

戸建さんの理論が正しいならマンションなんて売れないよ。
マンションなんて日本どころか世界中で普及している住居形態ですよ。
なぜ売れてるのか戸建さん、説明して。

>>77105 匿名さん
共有部がいらないならマンションは購入できませんよ。
なので最初から戸建一択だから、マンションのランニングコスト分をローンを増やせるという思考にはならない。

>>77107 匿名さん

いや、それを戸建さんに聞いてもムダですよ。騙されてマンション買ってるだけって言い返されておわり。

>>77107 匿名さん

そんなの簡単だよ。マンションさんの意見に集約されてる。
共有部のランニングコストにサービスとしての対価を求めている。これで説明できる。

両方を検討していれば、4000万のマンションと5000万の戸建てが総コストとして比較できることでもある。

>>77109 匿名さん

世界中のマンション購入者はみんな騙されてるってこと？
意味不明ですね。

「比較できない、詭弁、ローンを増やせる思考にならない」

これは双方を比較していない人の意見。マンションありき、でしか考えていない。

買わないマンションのランニングコスト分ローンを増やせるというのは虚構ですね。

単にそれだけの与信があっただけの話なので、マンションのランニングコストとは全く関係ない。

>>77112 匿名さん
わたしは戸建ですよ。
そもそも価格帯が違う物件は比較にならないという考えです。
あなたは4000万のマンションと6000万の戸建を比較したい人ですか？

比較するから戸建てのローンを増やせることにまだ気が付いてない。

与信以前の問題だよ。マンションでランニングコストが払えるんでしょ？
その人が、なぜ戸建てだとローンを増やせないの？

戸建てか頼むとばか高いホームセキュリティ。
戸建てだとゴミ当番のあるゴミ出し。
戸建てだと自分がやるか他人に頼む、外や庭の清掃代。
などなどのサービス

>>77113 匿名さん
そう、このスレそのものが虚構ですね。

>>77114 匿名さん

先ほどから5000万の戸建てしか出ておりませんが、なぜあなたは急に6000万の戸建てを引き合いに出すのですか？
そういった書き込みが論点のすり替えだと言われてしまうのでは？

>>77115 匿名さん

ローンを増やせるってのが勘違いです。
マンションを検討しようがしまいが、最初から、戸建を買うためのローンの枠は不変。
銀行に聞いてみたら？

>戸建さんの理論が正しいならマンションなんて売れないよ。

日本人の7割は戸建て住まいを望み、マンション住まいを望むのはわずか1割。
東京でも持ち家はマンションより圧倒的に戸建てが多い。

>>77119 匿名さん

それは4000万がマックスのローンしか組めない人だけの話なのでは？
あなたの意見は、ギリのローンでマンションのランニングコストは払えるけど、戸建てのローンは増やせないってことですよね？

>>77119 匿名さん
もしかして、与信枠目一杯の物件を買ってしまうんですか！
普通はかなり余裕をもって借りると思うんですが・・・

マンションのランニングコスト、1000万になるためには30年近く掛かり、
戸建ては30年で建て替えだが、戸建ての建て替えコストはどうするの？

>>77118 匿名さん

あのね、6000万とかいう戸建さんが何百回コピペしてると思ってるの？
5000万なら5000万でもいいから、戸建さん同士で適正なランニングコスト差が幾らなのか、先に議論してから話をしてこいって感じですね。

>>77120

そのソースは？

>>77124

今5000万の戸建ての話をしているのに、6000万の戸建ての話に持って行きたがっているのはあなただけｗ

>>77104 匿名さん
駐車場のために土地を追加で買うという発想が理解不能です。
建蔽率の制限があるので、戸建なら家を建てるための土地を買ったら自動的に駐車場は付きますよ。

4000万以上購入予算が増やせない人は単に属性が低いだけ。
管理組合に対する債務であるランニングコストは無審査だから多数の滞納が発生する。

>>77122 匿名さん

かなり余裕があるっていうなら、4000万以下のマンションに限定しなくてもいいと思いますがね、、、どうです？
6000万の戸建が買えるなら、4000万以下の中古マンションじゃなくて、5000万超の普通のマンションを検討するのが一般的と思いますが。
よってギリなのは戸建さんの方です。

予算なんて無制限にしたら収集がつかなるなるだけｗ
過去のスレッド見ればわかる。

予算に制限があるから議論が成り立つのであって、4000万のマンションと5000万の戸建ての比較は割と現実的なものでもある。

>>77129 匿名さん
住居に月々払う金額を一定で検討しているんですよ。
5000万円超の物件だと月々の支払いが高くなりすぎます。
立地の悪いマンションだったり、車を諦めればランニングコストも安くなるんでしょうが。

>>77129

まずはスレタイで議論が出来るようになりましょう。

>>77093のマンションだと管理費13,154円、修繕積立金19,780円、駐車場代19,000円なので、
50年間で3000万円超のランニングコストですね。

>>77127 匿名さん

戸建は強制的に無駄な土地を買わされるんですね。
固定資産税毎年払う。
車不要な方にとって無駄でしかない。

https://uub.jp/pdr/h/home.html

10年前でさえ東京都は
戸建てより共同住宅の比率の方が多い。
持ち家イコール戸建てではない。

>>77134 匿名さん
建蔽率などの建築制限は戸建だけの話ではないので、
その論理だとマンションでも無駄な土地を買わされていますよ。

おかしな意見だね。
それ言っちゃうと、マンションは購入価格に駐車場の土地も含まれてるけど、さらに駐車場の賃料も取られるけど。

>>77130 匿名さん

ここの戸建さんは、単に4000万と5000万の物件を並べて、5000万の方が高いからいいでしょと言ってるだけ。
それに対する反論は、4000<5000だからそもそも比較にならない、です。

まず、4000万のマンションと5000万の戸建を比較したいのなら、なぜ安いマンションを購入したいのか、戸建さんは説明すべき。

>>77137 匿名さん

マンションの場合、駐車場一台分の土地は買ってないでしょ

＞なぜ安いマンションを購入したいのか
ぱっと見で安く好立地な場所の家が手に入るからです。

でも、実態はランニングコストを踏まえると決して安くは無い事に気付き、
ランニングコストの差を踏まえた戸建にしました、という話です。

>>77140 匿名さん

要するに、ろくにマンションは検討してないってことですね。

ろくにマンションを検討せず、ランニングコスト分ローンを増やせると勘違いしてしまった戸建さんの奮闘記。

マンションを深く検討すると、なぜランニングコストを踏まえられなくなるんでしょう。
具体的に理由を教えてください。

>>77135: 匿名さん　
「一戸建て住宅比率、共同住宅比率は、居住世帯ありの住宅数を分母とする比率です。」
だから持ち家としての比率じゃない。

賃貸を含めばマンションを含む共同住宅が多いのは当たり前。

>>77143 匿名さん

4000万の物件と5〜6000万の物件は価格帯が違うので、そもそも深く検討することにはならないです。

＞戸建は強制的に無駄な土地を買わされるんですね。固定資産税毎年払う。

マンションは戸建ての倍以上の期間高い固定資産税だし、エレベーターやエントランス、共有廊下、駐車場、公開空地等々の固定資産税も払うんですけどwww

>>77145 匿名さん
なぜ物件価格のみで比べるんですか？

マンションを買ったら管理費や駐車場代を払わないといけないので、
これらのランニングコストも含めた月々の支払いを揃えて比較すべきだなと私は考えたんですが・・・

>>77143 匿名さん

5〜6000万の戸建と比較して、4000万のマンションを深く検討（購入）したい理由を教えてください。マンションのランニングコストにそれ程の価値を感じていらっしゃるのですか？

あっ、マンションはゴミ置き場の固定資産税も払うよん！ｗ

>>77147 匿名さん

価格帯が同じ物件で比較するのがあたりまえだからです。価格帯が違うものはそもそも比較になりません。

>5〜6000万の戸建と比較して、4000万のマンションを深く検討（購入）したい理由を教えてください。マンションのランニングコストにそれ程の価値を感じていらっしゃるのですか？

無駄なランニングコストを資産に変えられると思ったから

>>77146 匿名さん

みんなで払うから、一人で払うより安上がり。

>>77150 匿名さん
私には全く理解不能です。

物件価格のみで比べるなら借地権物件とかメチャお得になっちゃいますよ。

>>77151 匿名さん

比較してないよねw

>>77153 匿名さん

借地権なんだから、それはそれで説明できるでしょw

ここの戸建さんが価格帯がぜんぜん違うマンションと戸建をワザワザ比較したい理由は何？

>>77155 匿名さん
マンションも同じですよ。
ぱっと見で割安ですが、駐車場代などの支払いが必要になります。

>>77151 匿名さん

そんなものはオタクの都合でしかない。
安いマンションと高い戸建をワザワザ比較したい理由を説明すべき。

>>77157 匿名さん
月々の支払額が等しいものを比較するのは極めて自然だと思いますが。

初期費用が安いのが是なら、借地権物件や賃貸が最高ですよね。

>>77156 匿名さん

要するに、カネがないから物件価格の安いマンションしか買えなくて、でも価格の高い戸建の方がいいって言ってるだけですね。
単なる個人の都合ってだけで、安いマンションを高い戸建と比較する理由になってない。

>比較してないよねw

しています

>>77120 匿名さん

売れてるじゃん。
マンション購入者は全員騙されてるの？

>>77159 匿名さん
月々の支払額を揃えて比較する合理性を否定する理由を具体的に教えてください。

>>77155 匿名さん

マンションなんだから、それはそれで説明できるでしょw

ここのマンションさんが総支払額がぜんぜん違うマンションと戸建をワザワザ比較したい理由は何？

>売れてるじゃん。マンション購入者は全員騙されてるの？

完成在庫は１年以上６０００戸以上
中古の在庫は３万近く
新築の成約率は危険水域の70％を大きく割った62％

>売れてるじゃん。

マンションは新築も中古も売れてないよ。
東京でも持ち家は圧倒的に戸建てが多い。

君達は根底が理解できてないね　　マンションの良さとは、それがマンションだから。　　

これだけが必須であり、そして十分なんだよ。


その理由は？　　故郷にマンションは無い。　当然戸建てなら何処にでも有る。


さて、これで理解頂けたかな。

分譲マンションは都市でも戸建てを超えるほど普及してない。
東京のマンションの6割は賃貸用だから狭い集合住宅に住みたいなら賃貸。

>>77163 匿名さん

勘違いされてますね。
比較したいのは戸建さんだけですよ。
スレタイをよくご覧くださいね。

>>77167 匿名さん

狭い物件に住みたいという言い方は語弊があるように思いますね。戸建さん得意の印象操作でしょうか。

>>77166 匿名さん

ぜんぜん分からんなw

>>77162 匿名さん
不動産の価値は価格なり、なので物件の価格帯が違うものは比較にならないからです。

>>77162 匿名さん

支払いを揃えたいのは単なる自己都合でしょ

4000万のマンションと5〜6000万の戸建が比較になる理由にはなりません。価格イコール価値だからね。

>君達は根底が理解できてないね　　マンションの良さとは、それがマンションだから。　　
>これだけが必須であり、そして十分なんだよ。

そんなに好きなら賃貸がいいね。
いろいろな物件に住めるぞ。

>>77166 匿名さん

4000万マンションも億ションも価値は等価ということか
じゃあ損失最大は高額マンション購入者ですね

＞狭い物件に住みたいという言い方は語弊があるように思いますね。戸建さん得意の印象操作でしょうか。

事実マンションは狭い。
4000万以下の物件なら23区内だと30㎡以下。

>>77171 匿名さん

では、4000万のマンションより4500万の戸建の方が良いと言う事？

マンションはランニングコストが高いから価値がある！
コストパフォーマンスを無視した論外理論w

>>77175 匿名さん

足立区、江東区、江戸川区ならもっと広いマンション購入できますよ。

>では、4000万のマンションより4500万の戸建の方が良いと言う事？

4000万のマンションでも温水プールやジム、ラウンジなど共用設備が豪華らしいし、マンションに例えるような高級外車を所有してるようだから、ランニングコストは500万じゃすまない。

>足立区、江東区、江戸川区ならもっと広いマンション購入できますよ。

海抜が低く住環境もあまりよくない地域に住みたくないでしょ。

>>77176 匿名さん

4000<4500

4000≒4500 ？？

>>77181 匿名さん

マンションの本質は高級バス。運転手と添乗員さんも付いていて、車検等の手間に煩わされることもない。

マンション大嫌いな私が書くマンション嫌いな訳

1.素敵な庭を作れない
2.自分の好きな素材を活かして家作れない
3.自分の好きな間取りを作れない
4.車、バイク、チャリまでの導線が遠い
5.同じ建物に別の家族が住んでるのが邪魔
6.庭でBBQや子供と遊んだりできない。これは田舎に限る。

都心の駅前賃貸マンション7年住んだけどほんと地獄だった。
そんな私もあと1ヶ月で新築注文住宅で生活できるようになり幸せです。
マンション好きな方はこういう私の気持ち全く理解出来ないんだろうけど、本当に私からしたらマンション暮らしは地獄だったよ。

どうしてもマンションに住みたいなら賃貸。
購入するなら戸建て。

>マンションの本質は高級バス

バスは１年毎車検ってのもマンションらしい(笑)

＞マンションの本質は高級バス。運転手と添乗員さんも付いていて、車検等の手間に煩わされることもない。

高級でもバスの指定席は狭いし、好きな時間に好きな場所に行けない。
自由に使える自家用車の戸建てのほうがいい。
高級車でも大型でも選び放題。
必要なら運転手だって雇える。

>>77183 匿名さん
高級な自家用バスを買って一人で自由に乗ればいい。　

>>77180 匿名さん

でも23区ですよね。

>>77188 匿名さん

だなだな。
注文ならなーんでも出来るしねー。

家は浦和にしたよー。
都心じゃ庭作れないしー。

戸建が嫌いな訳

・マンションと戸建の比較スレなのに、マンションを最初から否定している戸建派が、マンションの批評ばかり記載するから

・間違いや矛盾だからけの記載をする戸建派が多いから
　　　→間違いを指摘されても、無視して定期的にコピペする

> 1.素敵な庭を作れない
> 2.自分の好きな素材を活かして家作れない
> 3.自分の好きな間取りを作れない
> 4.車、バイク、チャリまでの導線が遠い
> 5.同じ建物に別の家族が住んでるのが邪魔
> 6.庭でBBQや子供と遊んだりできない。これは田舎に限る。

こんなの、住む前にわかっているレベルの話、この程度のことを地獄というレベルの人の気持ちは確かに誰も理解できないかもしれませんね
個人的には、戸建に、わざわざ「注文」って付ける人は、他のスレでもそうですが、劣等感すごいですよね

>>77192 匿名さん

分譲なら勝手にビルダーに決められちゃうじゃん。

>マンション好きな方はこういう私の気持ち全く理解出来ないんだろうけど、本当に私からしたら
マンション暮らしは地獄だったよ。

クルマの話題好きな戸建てさんのために分かりやすく例えると、要は安い軽自動車に乗ってたけど地獄だったんでしょ。ベンツやポルシェに乗れば快適だったのに買えなかったんだね。ただそれだけ。見る目とお金が無かっただけのこと。御愁傷様。

>>77188 匿名さん

軽自動車100台分だね。

ベンツ？ポルシェ？
4000万の家とかマンションとか目くそ鼻くそ
Nボックスかアクアか、それぐらいの差だよw

結局ものの価値は価格なり。
ベンツやポルシェと喩えたいなら億ションや広い庭つき一軒家だろ。
ここの粘着連中は低年収のくせに夢見がちな奴ばかりでキモい。
自分の属性、身分をよく認識してから発言しろ。子供かw

>>77191 通りがかりさん

浦和のマンション高いよね。6000万超ってイメージです。まあ、庭がご所望ならそもそもマンションは選択肢にないですか。

>>77196 購入経験者さん

そんなに必死にならなくてもw

>高級な自家用バスを買って一人で自由に乗ればいい。

狭い道に入れない、高速は高い、駐車場はない、乗り降り不便、エアバッグ無しのバスより
リムジンハイヤーですね　

>>77197 匿名さん
浦和は駅から15分でも西口なら坪150万超
駅近なら軽く200万超えますね

>>77196 購入経験者さん

そもそも、メルセデスのよさが分かると言い出したのは知ったかの戸建さんです。

>>77201 匿名さん
でもそこは論点ではない。
執拗に拘ってるのはマンションさんです。

>>77202 匿名さん

良さを語ればいいだけなのに、逃げ回る戸建さん。

4000万以下のマンションなら、中古のベンツに中古のエルメスかな？

> 77194

多分ちょっと違うと思うよ
軽自動車にのっていて、ベンツなどに憧れがあるだけなのでしょうね
快適かどうかは、関係ないって感じでしょうね

都心部なら、人によっては、ベンツより小回りの利く、軽自動車のほうが快適という人も多いですしね
ポルシェやフェラーリなんかは、都心部で性能的なメリットは全くないですからね
まぁここの戸建さんみたいに、住み心地は度外視で、一国一城の注文住宅に憧れを頂いいるのと同じレベルでしょうね

>>77206 匿名さん

この予算じゃそうですね

どちらかというと、乗り物に例えるならマンションは瑞風ですね。

>>259 匿名さん　
>廊下を歩くのに、ゴミを目にするのは良いマンションとは思えません。

玄関前のアルコーブにゴミ箱が置いてあるというマンションの意見は、戸建て派の成りすましだと思いますよ。しかも高級マンションとか書いてるけど、高級ならホテルのような内廊下ですから室内空間なので、一時期とはいえゴミを置いておくわけがありません。フロアごとにあるダストシュートや、隔離された階段スペース近くに設置されているゴミ室とは違うんですから。そもそも、低価格戸建てさんは内廊下マンションなど行ったことも知識もなく、想定は雨ざらし、風の吹き込む外廊下の設定でアルコーブにゴミ箱、などと書いて恥をかいているのでしょう。まさに身から出た錆ですね。みっともない。

＞77209: 匿名

どこに書き込んでるんですか？爆笑
暇で書き込みすぎてスレ間違いとは恥ずかしいマンションさんですねwww

4000は地方、首都圏6000くらいにしないと話しが釣り合わないんだよー

>>77210 匿名さん
此の方、長文でしつこくて迷惑なんだけど、人の言うこと全然聞けないんですよ。スルーしてあげて。

いつもの長文コピペは棚上げの戸建さん。

マンションの良さを語れずスレチになってしまうマンションさん

戸建、安くて羨ましい。

4000<6000だからメリットなし。

お気の毒ね、来世は邸宅に住んでみたら？

結局マンションさんの意見って、マンションはギリギリマックスのローンで4000万の物件になるから、それ以上の価格の戸建てだとローンが通らないってことだよね。

戸建って、マンションのランニングコスト払いたくないって方が選ぶの？

毎月のコストを合わせるとマンションより高い戸建てが購入できるからじゃない？

マンションさんがランニングコストをサービスの対価だと思うなら
戸建てさんはコスト差で高い物件を購入できるのを、価格差分の対価として考えてもいいでしょ。

でも管理は自分でやるんでしょ？
庭の草むしりとか、ゴミ当番あるとか。
24hゴミ出しもできないし、宅配ボックスもないんですよね？

>>77222 匿名さん

だからマンションはそれをサービスの対価としてコスト払うんでしょ？
戸建てはマンションとの物件価格の差分をローンとして払うんでしょ。

良いんじゃないの？何か問題あるの？
結局、好みの問題ですよね。

>>77224 匿名さん
そ、最後は好みの問題。ここで重要なのは、マンションでランニングコストを払うのと、戸建てで物件価格を上げてローンに足すことは、毎月のコストが同じになる限りは同列のコストとして扱える。ということ。
だから比較にならない、という意見自体が間違い。

>>77225 匿名さん

そらそうだ。
うちも車要らない便利なマンション買ったので、3000万ほど予算アップした。

うちも車要らない便利な戸建買ったので、3000万ほど予算アップした。

そこで家族構成。
単身者や高齢夫婦などは
マンションしか住めない。

私は賃貸マンションからで戸建かマンションか悩んでましたが、音で静かな戸建にしました。

>>77227 匿名さん

戸建で車要らないって、具体的にどこ?
駅直結戸建?
戸建が駅近にある駅って、郊外でショボいですよね。

＞庭の草むしりとか、ゴミ当番あるとか。

管理組合の役員もないし大規模修繕の役員もないよ～

>戸建で車要らないって、具体的にどこ?

歩きとチャリでOK！

戸建で車なし??
不便な生活強いられること間違いなし。
そもそも駐車場のない戸建なんて、皆無でしょ。
戸建は車所有前提の住宅でしょ。

マンションさんは車なしの前提でしか議論できないのかい？
そもそもここは4000万以下のマンションだから、あなたが車を持たない選択をしたところで購入できるマンションは4000万以下ですね。

駐車場無し物件か、そもそも車の維持費すら無いんでしょ。

4千万以下のマンションで車なしの生活が出来る場所なんてあるの？
郊外の駅近マンションなんて電車通勤の為の妥協の産物でしょ？

>>77234 匿名さん

車なんてあると、むしろ煩わしい方もいると思いますよ。
うちは駐車場代月5万払ってるけど、
使わないから、バッテリー上がってしまった。
現在、放置中。

戸建は別にマンションと同立地に狭小で建てるという選択肢もある
それでも100平米超はとれる

>>77236 匿名さん

車不要なので予算3000万上げて7000万のマンションにしました。

４千万以下のマンションが建っている場所で車無しで生活出来るの？
郊外駅近マンションは電車通勤の為の妥協の産物でしょう？

>>77239 匿名さん

さらにマンションのランニングコストを上乗せすれば9000万の駅近戸建が買えます

>>77241 匿名さん

でも、戸建で車なしなんて、何の拷問ですか？

ここのマンションさん達のように戸建てでも駅近なら車は必要ないそうです。

>>77239 匿名さん

このスレの予算では、マンションは無理見たいですね。

うちのマンションはフィットネス、ゴルフレンジ、スパ、プールがあるので、家族４人分で計算して予算3000万上げましたよ。

>>77242 匿名さん

立地がマンションと同じなら拷問どころかエレベーター待ちがないので快適そのものですよ

>>77245 匿名さん

つまりそのサービスがいらないなら3000万高い予算で戸建が建てられるということですね

>>77247 匿名さん

うちはそのサービス必要だから戸建で予算上げるの無理。

うちのマンションも駅が少々遠いけど、マンション専用バスが３０分おきに運行してて便利。
車も売りました。

戸建だと車もいるからやっぱりそのぶん増額も無理ですねえ。

やっぱり、マンションしか選択肢ないなあ。

>車不要なので予算3000万上げて7000万のマンションにしました。

ランニングコストが不要なので1億の戸建てにしました。

郊外マンションなら駅近でもカーシェアリングが付いてるんじゃない？

属性の悪い人はマンション。
高額な住宅ローンの審査は通らなくても、管理組合に対するランニングコストの債務は無審査だから滞納が頻発する。

>うちのマンションも駅が少々遠いけど、マンション専用バスが３０分おきに運行してて便利。
>車も売りました。

うちは駅徒歩6分の戸建てだけど、車は通勤以外に使うからあっても邪魔にならない。

>>77253 匿名さん

世帯年収 、マンション購入者の方が戸建購入者より圧倒的に高いよ。
過去レス見て。

車買えない、運転出来ない人は
問題外だし。

>>77255 匿名さん　
>世帯年収 、マンション購入者の方が戸建購入者より圧倒的に高いよ。

最安価格帯の4000万以下のマンションを買うような世帯の年収はどうなの？
予算の多い4000万超の戸建て購入者のほうが高いでしょ。

そう、アホウだから集合住宅選ぶ。