別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。
＞むしろ、マンションのそばの電柱や構内配線はマンションの数百世帯分の電力を送電しているので、そちらの電磁波の影響の方が深刻。
たぶんマンションに高圧電気設備があるの知らないんじゃないかな？
新築マンションを購入したご家族。
入居３日後、奥様に原因不明の頭痛と突然の鼻血が・・・
それも、頻繁に出るようになってしまう。
調査会社に依頼し、室内・共用部分・廊下・駐車場などを調査しても理由がわからない。
夕方の一定時間に強烈な頭痛が起こるという。
ワンフロア下に変電設備があり、その関係性を怪しんでいたところ・・・
夕方、共用廊下の外灯が付いた瞬間、居室内で計測していた電磁波測定器の数値が、一気に１０倍まで跳ね上がった。
変電設備だけではこうはならない。
電力会社に協力を仰ぎ、引き続き調査した結果・・・
電力を供給するための６６００ボルトの高圧ケーブルが、購入したマンションの部屋の床下に７本も入っていることが発覚。
測定士の素晴らしい懸命なフォローにより・・・
電力会社、マンションデベロッパー、管理組合に理解を求めて・・・
最終的に不動産会社が、ほぼ購入価格にて買い戻して解決。
今日もマンションのフルボッコのボッコボコが悲惨。
マンションさん、でっかいブーメランが帰ってきましたねｗ
マンション民、一気に意気消沈ｗ
戸建て一択。
戸建て圧倒的勝利。
＞変電設備だけではこうはならない。
＞電力会社に協力を仰ぎ、引き続き調査した結果・・・
＞電力を供給するための６６００ボルトの高圧ケーブルが、購入したマンションの部屋の床下に７本も入っていることが発覚。
爆笑
>76420 匿名さん
URLだけ貼り付ける場合って、大抵貼り付けた本人が理解できない場合が多い。
理解できていれば、反論になっていないことが分かる。
電柱の電線から宅内配線に話題を移したってことは、電柱の電磁波についてマンション民は「ゴメンナサイ」したってことだよね。
ほんとマンション民っていきあたりばったり。
変圧器をどう配置しているかという個別問題と
木よりコンクリの方が遮蔽効果高いという事実があるのみ
それをどうにも捻じ曲げて難癖連発の戸建ては異常者
電磁波の強さは、距離の二乗に反比例します。
仮に電柱上のトランス＝600Vとすれば、600/9≒66.7となり、携帯を耳に付ければ、電子回路は5Vが普通だから、耳から５ミリとして、5/（0.0005＾2）＝2千万となる。
どちらが大きいかおわかり？
＞マンションは数百世帯の電流が流れている。
部屋が他の部屋と四方八方くっついちゃってるしねｗｗｗ
今日もマンションのブーメラン自爆のフルボッコのボッコボコが悲惨。
深く考えないでマンション買っちゃった。
自分の人生の集大成のマンション。
マンションのメリットは特に無い。
戸建てより優れているとも思ってない。
それでも、けなされると腹が立つ。
自分の人生を否定されることになるから。
だから駄々をこねるんだ。
許してね。
電磁波云々もだけど、そもそも窓の外に電線って貧乏くさくてあり得ない、って話でしょ？
見た目にも健康にも良くない。やっぱり電線とか存在しないマンションの3階以上に住みたいね。
できれば緑の多いアプローチや専用庭があればより好ましい。狭い電線ビューの戸建ては勘弁。
今日もマンションのブーメラン自爆のフルボッコのボッコボコが悲惨。
あ、こっちだった。
理想と現実の画像ですねｗｗｗ
だから、マンションに住むなら3階以上と言われてるのに的外れな画像を連投w
粘着戸建てさんは、やっぱり日本語が理解できない低能だということはよく分かった。
よかった〜うちは高級マンションでｗ
戸建さんが検討しているマンションは相変わらず…てか賃貸アパート？
深く考えないでマンション買っちゃった。
自分の人生の集大成のマンション。
マンションのメリットは特に無い。
戸建てより優れているとも思ってない。
それでも、けなされると腹が立つ。
自分の人生を否定されることになるから。
だから駄々をこねるんだ。
許してね。
電線がイヤなら、単純にマンションの3階より上に住めばいいだけ。
でも戸建ては背が低いから電線から逃れられない。住居形態の差。
そんな戸建てには割安でも住みたくない。
うちの戸建ては、部屋からは電線見えませんね。
物件次第ですね。
電柱の無い住宅地もあるのよ～
何気にマンションの購入理由が「電線がいや」と言う、とてもしょぼいものになってるんですね。
マンション民は相当追い込まれちゃったんですね。
電線？笑
周囲に高い建物がないので富士山まで見えます。
都内4000万以下マンションです。
眺望は大事ですよ〜
ボロマンションとの比較がお似合いですなｗ
さすが郊外戸建だな
妊婦の流産、子供の喘息、高齢者心疾患
精神疾患、怖いわぁ。
マンションでこれから民泊トラブルが多発する。
>>76446 匿名さん
> 都内4000万以下マンションです。
> 眺望は大事ですよ〜
悲しいことに、約1名のマンション民のせいで、もはや4000万マンションで「立地」「眺望」をメリットとして謳えなくなった。
それが「億ション画像盗用⇒4000万マンション眺望ねつ造事件」である。
本当にひどい事件でした。
これは、マンションさんに検証可能で不可逆的な再発防止策を策定していただかないと、国会のように議論が空転しかねません。
特に4000万マンションの立地・眺望については、このままではメリットとして謳えませんので、マンションさん、是非ともお願いいたします。
>>76446 匿名さん
> 都内4000万以下マンションです。
「億ション画像盗用⇒4000万マンション眺望ねつ造事件」が全く解決されていないので、まったく信用できません。
以上。
今日もマンションのブーメラン自爆のフルボッコのボッコボコが悲惨。
>まったく信用できません。以上。
まあ、いいんじゃないですか。所詮は匿名板ですから。
何ら期待もしていないし匿名板で何で熱くなってるのって感じ。
特に粘着してる人。リアルな社会に出たら？って思うだけです。
>まあ、いいんじゃないですか。所詮は匿名板ですから。
といいつつ粘着中ですか？ｗ
専有面積56㎡の狭小中古マンションが8400万円。
4000万以下のマンションの画像はマンデべも出せないらしい。
8400万で北向きｗ
その物件、中国語担当もいるんですねｗ
>専有面積56㎡の狭小中古マンションが8400万円。
確かにマンションは高いよ。戸建ては安くて本当うらやましい。
でも壁ビューとか電線ビューはイヤだから、
やっぱり高くてもマンション一択。
マンションは高くても人気ですね。
>専有面積56㎡の狭小中古マンションが8400万円。
坪単価500万欠けるぐらいだから、高輪にしては割安かと。
立地としてはそこより郊外格下の目黒駅前のブリリアタワーなんて、
平均坪単価600万超えで、8割以上が億ションなのに全950戸が三ヶ月で完売したそう。
目黒でもそうだから、都心エリアは高くても安泰ですね。郊外はダメダメでしょうが。
>無意味なマンションを無意味に高い金額で買って後悔されているんですね。
いえいえ、壁ビューとか電線ビューはイヤだから満足してますよ！
>>76465 匿名さん
> いえいえ、壁ビューとか電線ビューはイヤだから満足してますよ！
うちの戸建ては壁ビューでもなければ電線ビューでもありませんよ。
無意味なマンションを無意味に高い金額で買ってしまって、ご愁傷さまです。
物件探しが甘かったご自分を恨んでくださいね！
富士山ビューならこっちでしょ。白金台物件。
マンションさんは、お隣さんと密着しているので、
「窓の外壁ビュー」じゃなく、「自分の壁ビュー」ですね！(大爆笑)
>うちの戸建ては壁ビューでもなければ電線ビューでもありませんよ。
ソースも画像もないと信用できません。
4000万マンションと同クラスの戸建て立地・眺望については、このままではメリットとして謳えませんので、戸建てさん、是非ともお願いいたします。
では、どちらも立証できないと言うことで、壁ビュー・電線ビューは戸建て・マンションともに主張しないということといたします。
以上。
自宅戸建てをこんな劣悪なスレに曝すバカがどこにいる
景色自慢なら千葉とか埼玉の景色も出してよｗ
競艇場の景色は出たことあるよwww
あったよ！埼玉の景色
素敵だわ～ｗ
ルイシャトレ浦和グレースガーデン
電線ビュー・・・。
千葉のマンションの景色も素敵だね！
>まんま壁ビューな人の物言いで吹いたww
ですね。壁ビューじゃないなら証拠出せばいいだけなのにw
浅はかなんだよねー、粘着戸建てさんは。壁ビュー決定w
戸建てはリビングからの庭が綺麗ですよ
>戸建てはリビングからの庭が綺麗ですよ
こっちのほうが雄大だし綺麗かと。だから周囲の戸建てより高いけどね。
素敵な庭ですね
この庭も素敵です
>素敵な庭ですね
>この庭も素敵です
狭いけど？それが戸建てクオリティかw
虫アレルギー
高所恐怖症
高層階病
別アングルから。
テラスからの夜景も素晴らしい！
4000万ではないし君のマンションでもないけどねｗ
>高所恐怖症
>高層階病
私もそうなので、こういう緑に囲まれた低層レジデンスが好みです。＠赤坂
こういう環境もマンションのメリットですね。＠南麻布
約3000坪の広大な緑に囲まれた都心マンション。
こういう物件は、買いたくても空きがなかなか出ません。＠代官山
ルーフバルコニーからの眺望も、マンション固有のメリットですね。＠自由が丘
いつから4億円のスレになったの？
歯磨いて寝なさい
ん？ここは億ション住まいの人たちが、眼下に広がる地べたに這いつくばった戸建てを見下ろし、早く数千万程度の安い家でも買えるといいねと、生温かく応援しているスレですよね？電線や壁ビューの粘着戸建て、粘着アパートさん、早く家建てられたらいいですな。陰ながら応援しておりますよ。では御機嫌よう！
誇大妄想って治療しなくていいの？
治療？これらのマンション写真は、誇大でも妄想でもないリアル物件のですよね？
まあ、戸建てさんには到底手が出ないでしょうから、誇大妄想に見えるのかもですが。
貧乏は哀れですね。ここに粘着してる暇があったら働くべきだと思いますが…
何でもいいけどスレ題の意味すら理解出来ない様では、とても社会に出て働く事もままならないことだろう
それでも君の生きる理由はきっと何処かにある、挫けず頑張って欲しいと願う。
えーと
ここはネットで拾ってきた画像で妄想する場所ですか？
ちょっとスレの趣旨が変わってますねw
いくら高額でもマンションはしょせん共同住宅。
ん？ここは億ション住まいの人たちが、4000万以下の下級マンションを見下ろし、早く4000万超の安いマンションでも買えるといいねと、生温かく応援しているスレですよね？電線や壁ビューのマンション、粘着アパートさん、早くマンション買えたら良いですな。陰ながら応援しておりますよ。では御機嫌よう！
悲しいことに、約1名のマンション民のせいで、もはや4000万マンションで「立地」「眺望」をメリットとして謳えなくなった。
それが「億ション画像盗用⇒4000万マンション眺望ねつ造事件」である。
本当にひどい事件でした。
これは、マンションさんに検証可能で不可逆的な再発防止策を策定していただかないと、国会のように議論が空転しかねません。
特に4000万マンションの立地・眺望については、このままではメリットとして謳えませんので、マンションさん、是非ともお願いいたします。
そのマンションを踏まえたい戸建さんに聞こう。
>>76512 匿名さん
誤解されているようですね。
どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。
そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。
よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。
4000万超のマンションが4000万以下のマンションを卑下してる構図にしかなってないw
マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である。 (※1)
つまりは、
住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。
1.立地
2.広さ
3.購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感
のどれを妥協するか？である。
当然、マンションを購入する人は3.は必須となるので、1.立地もしくは2.広さのどちらかを妥協して購入することになる。
なお、戸建てを購入すれば、1.立地および2.広さを妥協する必要がなくなる。
(※1) 「マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である」は、マンション・戸建て双方の合意事項です。
以下、エビデンス。
↓
>>75222 匿名さん
> 「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」ためでしょ？
> そんなこと出来るのは年収の高い人。
> マンションさんお得意の年収のグラフ(マンションさんは表と言ってますがｗｗｗ)がそれを裏付けていますよね。
に対し、
>>75232 匿名さん
> ということは、年収の低い人が戸建てを買うということで結論ですね。
> マンション派と戸建て派の共通合意となりました。
> お疲れ様でした！
にて、これに合意。
結果、
>>75236 匿名さん
> と言うことは、
> マンション購入は購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るため。
> に納得してただけたと言う事ですね。
となり、
「マンション購入は購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るため。」
が、マンション派と戸建て派の共通合意となりました。
お疲れ様でした。
なるほど、戸ピペさんは今日もムダな１日を過ごす決意を固められたようです。
>>76519 匿名さん
> なるほど、戸ピペさんは今日もムダな１日を過ごす決意を固められたようです。
スマホと言うのをご存知ですか？
あなたの様に部屋に引きこもることなく、外出してもネットができます。
便利ですので、ぜひともオススメです。
と言っても、外出なさらないあなたにとっては不要でしたか。
余計なお世話でしたね。
>>76523 匿名さん
> 引きこもってるから勝手に引きこもり扱いされてると勘違いしちゃうのかな？
ってことは、あなたは、今日もムダな１日を過ごす決意を固めたから、他の人もそうだと勘違いしちゃったんですね？
今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。
貧乏ファミリーは郊外戸建て一択ですｗ
マンションのことで頭一杯の粘着戸建てさん、
休日はマンションのモデルルーム見学とかいってそうｗ
あ、年中休日なんだっけ～（爆）
マンション民の負け惜しみ発言を引き続きお楽しみください。
今日も1日マンションのことが気になってしょうがない～ｗ
マンション民の負け惜しみ発言を引き続きお楽しみください。
負けてるのは郊外の木造戸建てだよんｗ
マンション民の負け惜しみ発言を引き続きお楽しみください。
深く考えないでマンション買っちゃった。
自分の人生の集大成のマンション。
マンションのメリットは特に無い。
戸建てより優れているとも思ってない。
それでも、けなされると腹が立つ。
自分の人生を否定されることになるから。
だから駄々をこねるんだ。
許してね。
★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？
場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。
§ ランニングコストを踏まえた検討とは？
1. 全体概要
経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。
マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。
2. ランニングコストを踏まえた検討
以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。
2-1. マンションのランニングコストの例
たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、
・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円
でマンション固有のランニングコストは7万円。
なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。
2-2. 戸建てのランニングコストの例
マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で
・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円
で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。
それに発生するかもわからない費用積立としては、
・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装
が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。
2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格
マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。
なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。
3. 留意点
物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。
しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。
4. さいごに
ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。
以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。
★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？
考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。
以下はあくまでも例です。
・敷地外に出るまでの時間差
2.5分(マンションが余計にかかる)
・往復
5.0分(マンションが余計にかかる)
・一日平均3往復として、
5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間
・3人家族で、
共働き時給2,000円×2=4,000円
子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円
計 5,000円
5,000円×3,194時間=1,597万円
行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。
同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。
駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。
繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。
重要なのは、戸建てに比べてマンションは、
・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること
を認識しなければならないと言うことです。
★ マンションは購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るために、戸建てを諦め妥協して購入する妥協の産物
マンション・戸建て双方の合意事項を元に解説します。
(マンション・戸建て双方の合意事項)
> マンション・戸建て関係なく、購入価格のより高額なものが価値が高い。
つまり、4000万マンションより、4000万+ランニングコストの戸建ての方が価値が高い。
(マンション・戸建て双方の合意事項)
> 購入理由は各々の価値観や理由で様々である。
しかし、マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である。 (※1)
つまりは、
住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。
1.立地
2.広さ
3.購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感
のどれを妥協するか？である。
当然、マンションを購入する人は3.は必須となるので、1.立地もしくは2.広さのどちらかを妥協して購入することになる。
なお、戸建てを購入すれば、1.立地および2.広さを妥協する必要がなくなる。
(※1) 「マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である」は、マンション・戸建て双方の合意事項です。
以下、エビデンス。
↓
>>75222 匿名さん
> 「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」ためでしょ？
> そんなこと出来るのは年収の高い人。
> マンションさんお得意の年収のグラフ(マンションさんは表と言ってますがｗｗｗ)がそれを裏付けていますよね。
に対し、
>>75232 匿名さん
> ということは、年収の低い人が戸建てを買うということで結論ですね。
> マンション派と戸建て派の共通合意となりました。
> お疲れ様でした！
にて、これに合意。
結果、
>>75236 匿名さん
> と言うことは、
> マンション購入は購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るため。
> に納得してただけたと言う事ですね。
となり、
「マンション購入は購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るため。」
が、マンション派と戸建て派の共通合意となりました。
お疲れ様でした。
怒涛のコピペ5連発！
圧巻ですね。
マンション気になってしょうがないのですｗ
郊外戸建て買って後悔してんのかな〜？ｗ
集合住宅など購入するものにあらず。
戸建て買って良かったです。
リビング狭くて隣の家の壁、電柱、電線眺めた生活なのに〜？
>>76542 匿名さん
> リビング狭くて隣の家の壁、電柱、電線眺めた生活なのに〜？
それ、前の分譲マンションの時はそうでした。
マンションは最悪ですね。
今の戸建てだと、リビングも少なくとも前のマンションより広く、隣の家の壁・電柱・電線が見えることもありません。
戸建てにして良かったです。
>>76545 匿名さん
> カーテン、シャッター閉じた生活でしょｗ
それ、前の分譲マンションの時はそうでした。
マンションは最悪ですね。
今の戸建てだと、シャッターは外出時ぐらい、カーテンはめったに閉じないです。
戸建てにして良かったです。
今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。
無駄な時間だね〜ｗ
庭の雑草とりでもやれば〜？
マンション民の負け惜しみ発言を引き続きお楽しみください。
一番の無駄はマンションのランニングコスト
1000万高い戸建が買える
マンション民のブーメラン自爆が悲惨で、なおかつ、負け惜しみがハンパない件。
>>76542 匿名さん
> リビング狭くて隣の家の壁、電柱、電線眺めた生活なのに〜？
↓
>>76543 匿名さん
> それ、前の分譲マンションの時はそうでした。
> マンションは最悪ですね。
>
> 今の戸建てだと、リビングも少なくとも前のマンションより広く、隣の家の壁・電柱・電線が見えることもありません。
> 戸建てにして良かったです。
↓
>>76545 匿名さん
> カーテン、シャッター閉じた生活でしょｗ
↓
>>76546 匿名さん
> それ、前の分譲マンションの時はそうでした。
> マンションは最悪ですね。
>
> 今の戸建てだと、シャッターは外出時ぐらい、カーテンはめったに閉じないです。
> 戸建てにして良かったです。
↓
>>76548 匿名さん
> 無駄な時間だね〜ｗ
> 庭の雑草とりでもやれば〜？
このスレ見てて自分のマンションが曝されてたらショックだろうなぁ。。
↑
虚しくならないのかなｗ
ひな壇なら隣の家の壁は見えないよ。
>>76554 匿名さん
> 隣の家の壁が見えない戸建ってどういうことだ？
前にも書きましたが、三角地角地で、北東・南東・南西・北西採光、隣家は東・西・南・北にあると言うことです。
里山の一軒家とか？
広々平屋で暖炉があって、、別荘なら羨ましいな
東南角地ですから
我が家も東南角地だけど西側に隣家が建っているのでバッチリ壁が見えますよ。
このスレの予算通りの郊外戸建てです。
>前にも書きましたが、三角地角地で、北東・南東・南西・北西採光、隣家は東・西・南・北にあると言うことです。
>東南角地ですから
匿名板で言うのは簡単。すべてソースなし。
よくマンション派に向かって言ってるのと同じ。
妄想の域を出ないよ。
結局、電線や壁ビューではないマンション中高層階が一番。
>>76560 マンション比較中さん
> よくマンション派に向かって言ってるのと同じ
マンションさんが言っているのは、この価格帯・コストであり得ない妄想話。
私の言っているのは、この価格帯でも、三角地角地で、北東・南東・南西・北西採光、隣家は東・西・南・北とすれば、壁が見えないと言う現実的な話。
全然違う。
マンションは買うモノ。
戸建ては建てるモノ。
だからね。
>我が家も東南角地だけど西側に隣家が建っているのでバッチリ壁が見えますよ。
うちも東南角地だけど南広がりの地型だから、西側の家なんか全然気にならない。
>西側の家なんか全然気にならない。
はい。壁がバッチリ見えるだけで、気にはなっていません。
マンションは、採光面以外は隣の壁ビューならぬ、自分の壁ビューだからね。(大爆笑)
今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。
>>76568 匿名さん
> マンションの角部屋は無理だけど戸建の角地はいける、と？
はい。
マンションは、マンションさん自ら認めておられる通り、戸建てと比べても無意味に高いですからね。
角地となるとこの価格帯では非現実的な物件となるでしょう。
戸建てはマンションのランニングコストを踏まえた4000万超の物件を検討することが可能です。
戸建は安い上にランニングコストを踏まえる事も可能ですから、
マンションと比べると立地のいい場所に建てられます。
しかし、マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である。 (マンション・戸建て双方の共通合意事項)
つまりは、
住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。
1.立地
2.広さ
3.購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感
のどれを妥協するか？である。
当然、マンションを購入する人は3.は必須となるので、1.立地もしくは2.広さのどちらかを妥協して購入することになる。
なお、戸建てを購入すれば、1.立地および2.広さを妥協する必要がなくなる。
引き続き、無意味なマンションを無意味に高い価格で買ってしまったことに気づき、後悔しているマンションさんの断末魔の叫びをお楽しみ下さい。
＞はい。壁がバッチリ見えるだけで、気にはなっていません。
東南角の南側が庭と道路だから隣の家の壁なんか見えないね。
うちはカーテンなし生活だよ
戸建てだといろいろストレス溜まりそーだなｗ
５０００〜６０００万戸建てでは電線、電柱、となりの家を眺める生活だよ
間違いないね〜ｗ
見えないっていってるのは、窓が小さいだけｗ
>>76576 匿名さん
> うちはカーテンなし生活だよ
うちの戸建ても、シャッターは外出時ぐらい、カーテンはめったに閉じないです。
戸建てにして良かったです。
前の分譲マンションの時はカーテン閉め切りでした。
マンションは最悪ですね。
>>76577 匿名さん
> 電線、電柱、となりの家を眺める生活だよ
前の分譲マンションの時はそうでした。
マンションは最悪ですね。
今の戸建てだと、シャッターは外出時ぐらい、カーテンはめったに閉じないです。
電線、電柱、隣の家を眺めることもありません。
戸建てにして良かったです。
引き続き、無意味なマンションを無意味に高い価格で買ってしまったことに気づき、後悔しているマンションさんの負け惜しみ・断末魔の叫びをお楽しみ下さい。
今日もマンションのブーメラン自爆でフルボッコのボッコボコが悲惨。
ここの戸建てはこんな感じかな〜？
電線、電柱、となりの壁を眺める生活ｗ
https://www.odakyu-leafia.jp/house/hamadayama1/index.html
電線見えるか見えないかなんて物件依存だよね。
うんうん、物件依存。
マンションも電線から逃れられない。
マンションなら3階以上に住めばいいだけど、戸建ては広い庭とかない限り、電線ビューだよね。住居形態の決定的な違いだよね。
しかし暇人だな、低グレードの電線ビュー検索とか。せっかくの週末なのに彼女もナシかよw
と彼女の隣でレスってる俺もアレだがw
マンションの電磁波被害が大変なことに…
>>76587 匿名さん
> マンションなら3階以上に住めばいいだけど、戸建ては広い庭とかない限り、電線ビューだよね。住居形態の決定的な違いだよね。
そうでもありませんよ。
どちらかと言うと前に住んでいた分譲マンションが電線ビューでした。
マンションは最悪ですね。
今の戸建てだと、シャッターは外出時ぐらい、カーテンはめったに閉じないです。
電線、電柱、隣の家を眺めることもありません。
戸建てにして良かったです。
もはや、マンションさんの活路が電線しか残っていない件。
挙句、忍耐の限度を超えて4000万以上のマンションという逸脱行為を始めるマンションさんｗ
ここの戸建てはこんな感じでしょ？
となりの壁を眺める生活
これでも１億w
https://www.odakyu-leafia.jp/house/hamadayama1/index.html
マンションは3軒持ってるが電柱ビューは無論ない
戸建ては2軒だが確かに視界に入る
マンションは健康被害考えないと。
浜田山は閑静な低層住専地区が多いし、財閥系企業が手放した広大な土地があるから人気がある。
マンションは低層で90㎡以上の区画が多く価格も当然億超え。
建蔽率が厳しいから戸建てなら敷地150㎡以上はほしいところ。
4000万じゃ土地代にもならない。
億ションだってクソみたいな間取り多いけど
https://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/sc_115/pj_89930625/?suit=nsuus...
パークシティも一億
マンションと戸建て比較するにはいい場所だ
https://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/sc_115/pj_89930625/?suit=nsuus...
パークシティも一億
マンションと戸建て比較するにはいい場所だ
挙句、忍耐の限度を超えて4000万以上のマンションという逸脱行為を始めるマンションさんｗ
4000万は縛りきつ過ぎ
投資物件以外考えたことない
あれ〜反論ないw
やっぱりこの浜田山レベルの郊外戸建なんだね〜
せっかくの日曜日。戸ピペさんは今日もムダな１日を過ごされたようです。
>どちらかと言うと前に住んでいた分譲マンションが電線ビューでした。
二階以下だったのね。それは残念でした。3階以上という選択肢のない戸建ては最悪です。
マンションなら3階以上に住めばいいけど、戸建ては広い庭とかない限り電線ビューだから。
それが住居形態の決定的な違いなんです。マンション・戸建て双方の共通合意事項ですよ。
>>76599 匿名さん
物件価格9,980万円、管理費37,440円、駐車場代24,000円～32,000円なので、
50年分のランニングコスト差だけで注文戸建が経ちますね。
つまり、戸建なら土地に1億円掛けられるということです。
パークシティー浜田山の前面道路の固定資産税路線価が30万円/m2程度なので、
1億円あれば200m2以上の土地が買えますね。
>億ションだってクソみたいな間取り多いけど
負け惜しみの典型例w
まず億ション以上の物件持ってから言うべき。
マンションは電線コンプｗ
リビングから見える素敵な庭を造りましょう
> 1億円あれば200m2以上の土地が買えますね。
全然学んでいませんね。苦笑
戸建てが安いのは重々承知してますよ。
でも戸建てなんかに住む気はないんです。マンションが快適なので。
電線やお隣の壁や塀が視界に入るような戸建ては全く興味ないんです。
押し売り止めてください。
挙句、忍耐の限度を超えて4000万以上のマンションという逸脱行為を始めるマンションさんｗ
>リビングから見える素敵な庭を造りましょう
プロの庭師が手入れをしている数千坪の庭が広がっていますが。
戸建てのショボい箱庭で満足な感性ですか？私とは違うようです。笑
パークシティー浜田山って、典型的な隣のマンションビューの物件ですねｗ
https://www.google.co.jp/maps/@35.6801207,139.6256879,122a,35y,307.09h,48.57t/data=!3m1!1e3
4000万のマンション住みなんだがここのマンション派はスレチ連発でどうしょうもないな
恥ずかしいわ
>電線やお隣の壁や塀が視界に入るような戸建ては全く興味ないです。
そうではない戸建てが買える年収ならよかったのにねｗ
>そうではない戸建てが買える年収ならよかったのにねｗ
え？マンションの方が高いので年収も高い人がマンション買うんですけど・・
ご存知なかったとか？
>戸建てが買える年収ならよかったのにねｗ
戸建てさん、年収の話は出さないほうがいいですよ。ブーメランですから。
年収の高い人はほぼマンション。買えない人が戸建て。それってここの共通認識であるばかりか、>76619の国交省のデータにあるように世間一般の常識ですから。年収の話持ち出して恥かいただけですね戸建てさん。苦笑
ここのマンションは平均値で語るアホ揃い
2016年度戸建注文住宅の顧客実態調査」報告 一般社団法人 住宅生産団体連合会調べ
注文戸建て東京圏の平均年収934万円
https://www.judanren.or.jp/proposal-activity/chosa/report03/pdf/kousat...
マンションは低年収だね～ｗ
>ここのマンションは平均値で語るアホ揃い
個別の話をしたって意味ないでしょ。平均的に戸建てかマンションか。
しかも邸宅がどーの、ユニクロ御殿がどーの、そういう話題出すのって大抵戸建てさんなんだけど？笑
>個別の話をしたって意味ないでしょ。平均的に戸建てかマンションか。しかも邸宅がどーの、ユニクロ御殿がどーの、そういう話題出すのって大抵戸建てさんなんだけど？笑
平均で年収は戸建てが上です
>個別の話をしたって意味ないでしょ。平均的に戸建てかマンションか。しかも邸宅がどーの、ユニクロ御殿がどーの、そういう話題出すのって大抵戸建てさんなんだけど？笑
ならスレチの景色をアップするのはおやめになれば？
母集団が全然違うものの平均をかたらないとマンション=高収入というアホな説を唱えられないからな。
馬鹿すぎ。
4千万前後の物件を買う層は年収も同程度。
逆に住居の平均的な広さなどは場所が違っても数倍も変わったりはしないのでこれは意味のある数字。
>> 2016年度戸建注文住宅の顧客実態調査」報告 一般社団法人 住宅生産団体連合会調べ
> 2016年度調査結果の要約
>建築費は3,454万円で84万円増加し、住宅取得費合計は4,755万円で、昨年度より84万円増加した。
住宅取得費合計は4,755万円？めちゃくちゃ安いね。2017年7月に首都圏（東京都・神奈川県・埼玉県・千葉県）で売り出された新築マンションの平均価格は1戸当たり6562万円、東京都区部は7379万円。不動産経済研究所が8月15日に発表した。
http://news.livedoor.com/article/detail/13481318/
http://www.asahi.com/articles/ASK8H5K74K8HULFA010.html
やっぱ戸建てって、マンションが高くて買えない人向けの住居形態というのが証明されましたね
。戸建てさん自らデータ提供ありがとうございました❗️
＞76628: 匿名
>建築費は3,454万円で84万円増加し、住宅取得費合計は4,755万円で、昨年度より84万円増加した。
建て替え、相続、借地等の土地代０を含めた平均ですが(笑)
注文戸建ての年収がマンションより高いことはご理解いただけたようで何よりです。
>注文戸建て東京圏の平均年収934万円
それ「世帯年収」と書いてあるけど？随分と低年収ですね。
ちなみに都内23区の平均年収は以下のとおり。世帯年収でいくと港区は2000万超えるのでは。そうでないと、
>新築マンションの平均価格は1戸当たり東京都区部は7379万円。
というようなマンション買えませんからね。
平均価格4,755万円ぽっちの安い戸建てとはレベルが違うんですよ。
東京都の2017年のデータ。
https://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/shotoku_pre.php?prefecture=...
https://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/shotoku_city.php?code=13103...
・1位 港区
1115万755円
・2位 千代田区
944万5294円
・3位 渋谷区
801万1136円
・
・
・
・23位 足立区
338万9533円
>注文戸建ての年収がマンションより高い
ソース出てませんよ。
５月のマンション市場動向・首都圏、発売５・４％減で契約率10㌽低下
日刊不動産経済通信
マンション人気無いね
https://www.fudousankeizai.co.jp/share/mansion/327/s201804.pdf
４月は平均価格5548万、契約率63％ってなってますよｗ
ダダ下がり傾向じゃないですか
４千万以下でどこのド田舎に家を建てたの？
戸建ては4000万超だよ。
4000万以下はマンションだけ。
アンフェアではないですか？
マンションのランニングコストがいかに足枷かがわかる
マンションって1年で1000万も価格が下がってるのか！？
廃墟マンションの実態知ってる？
今後もどんどん増えて廻りに大迷惑。
空き家の比じゃない。
新築マンションが9ヶ月で1000万下がってるのは暴落の夜明けだね。
値が下がるのと同じくらい成約率が60％って言うほうがヤバイ
>戸建さんの理論によると買い時ですねw
マンションのような劣悪な住環境に買い時などは存在しません
>新築マンションが9ヶ月で1000万下がってるのは暴落の夜明けだね。
数字を読めないバカがいるね。
平均価格が下がったのは、高級高額物件の供給数が一時的に減ったから。
全950戸のうち8割が億ションだったブリリアタワー目黒などあったからね。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
下がるか上がるかは立地次第よね。うちは築3年で一億弱上がってますけど、売る気はないので正直どうでもいいのですが、やはり都心好立地は高額でも需要が高いなあと改めて実感してます。三年前でもすでに高いと言われていましたが、今思うと買っておいて良かったです。
>新築マンションが9ヶ月で1000万下がってるのは暴落の夜明けだね。
1000万下がっても、新築注文戸建ては4755万なので、
それでもマンションのほうが平均800万も高いから、
戸建てさんの予算では平均的なマンション買えません。
残念でしたね。
こんなゲートのあるマンション、狭くても4000万以下じゃ買えないですかね。
電線や隣の塀ビューの戸建てなんかより遥かに魅力的なんですが、やっぱお高いでしょうね・・
マンションさんは本当に現実逃避で夢見がちですねぇ
>それでもマンションのほうが平均800万も高いから、
4000万以下のマンションのほうが4000万超の戸建てより高い？
忍耐の限度を超えて4000万以上のマンションという逸脱行為を始めるマンションさんｗ
マンションさんには買えない物件ばかり出てきますねw
マンションさんが可哀想だからイジるのやめればいいのに。
いや、だからこの予算では郊外戸建て妥協するしかないでしょｗ
家族が住めるような広いマンションは高いのだから
低年収 ✕ ファミリー ✕ 広さ必要 ＝郊外戸建て（木造）ｗ
妥協して郊外戸建てのイメージをどーぞｗｗｗ
オープン外構
隣の壁、電柱、電線を眺める生活
シャッター生活ｗ
https://mainichi.jp/premier/business/articles/20160120/biz/00m/010/010...
低年収 ✕ ファミリー ✕ 広さ必要 ＝郊外マンション（中古）ｗ
>マンションより便利な場所の戸建にしました。
ほう、マンションより便利な場所ですか？
でも場所は書けないでしょうね。いつもの妄想だからw
戸建てさん、ほんと読解力ないね
大丈夫？
>>76662 マンション比較中さん
例えば、能見台ですね。
マンションだと4000万円の中古物件が駅から徒歩5分以上離れた場所になりますが、
戸建なら徒歩2～3分のエリアも視野に入ってきます。
マンションの価格がどんどん落ちてますね。
無駄に高かったマンションも落ち着きを見せ始めてますが、ここ5年以内にマンション買った人は売る時の損失が大きくなるので考えものです。
>低年収 ✕ ファミリー ✕ 広さ必要 ＝郊外マンション（中古）ｗ
違いますね。広さが必要なら戸建てでしょ。以下具体例です。
いい加減学んでくださいな。苦笑
中古マンション 西川口駅徒歩5分
東京 新宿まで40分内アクセス
3,780万円 70.03m² （壁心）
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1161840046370/
同条件の中古戸建
3,490万円 100.59m²
https://www.homes.co.jp/kodate/b-1319830000052/
同じ場所の戸建ては安いんだね。
しかも近所の少し上の価格帯のマンションはすぐ売れたのに、この戸建ては安くても売れない。
予算が低い人は戸建てしか買えないから、マンションは管理費も払える余裕のある家庭向け。
>マンションだと4000万円の中古物件が駅から徒歩5分以上離れた場所になりますが、
うちは駅横だけど？都合いい決めつけはイカンよw
>ここ5年以内にマンション買った人は売る時の損失が大きくなるので考えものです。
下がるか上がるかは立地次第よね。うちは築3年で約4割上がってますけど、希少立地でサービスも気に入っているし売る気はないので正直どうでもいいのですが、やはり都心好立地は高額でも需要が高いなあと改めて実感してます。三年前でもすでに高いと言われていましたが、今思うと買っておいて良かったです。
田舎だと駅近？
もう目がかすみ思考はぼやけ そのスレ題すら何だったのか思い出せず振り返ることもない・・・
うちのじっちゃんも晩年はそんな感じだったよ
所詮は4000万のマンションから億ションの妄想を語っているだけですから。
粘着マンションさんが心療内科に通っていたのは、認知症治療のためだったんですね。
＞同じ場所の戸建ては安いんだね
どちらも物件が見当たりませんよ
古い情報のコピペしか脳がないのね、マンションってwwww
マピペさん情報確認後アップしてね！ｗ
はい！今日もムダな１日を過ごしてしまいましたねwではさようならw
＞はい！今日もムダな１日を過ごしてしまいましたねwではさようならw
毎日これを書き込んでるコイツが一番粘着だろうなｗｗｗ
マンションは、売れ行き悪いんですか。
粘着マンションと粘着戸建って同一人物だろｗ
このレベルの平均戸建てだと相手にならんなｗ
まあ、せいぜい築古の田の字マンションさん相手に今後も頑張ってくださいｗ
https://mainichi.jp/premier/business/articles/20160120/biz/00m/010/010...
マピペさん、がんば！
そうですよ、稼げない低収入ファミリー庶民にとっては、郊外戸建てがベストの選択って結論です
庶民ファミリーですが住居は何がいい？ その回答に、家族を捨てて都心マンションにしましょう
などという考えは、有り得るとしても決して一般的なものではありません。
稼げない低収入ファミリー庶民にとっては、田舎の4000万以下マンションがベストの選択って結論です
庶民ファミリーですが住居は何がいい？ その回答に、4000万超の郊外戸建てにしましょうなどという考えは、決してありえません。
>稼げない低収入ファミリー庶民にとっては、田舎の4000万以下マンションがベストの選択って結論です
低収入庶民には管理費などのコスト負担は辛いだろう。またその分をローンに上乗せするなど実に愚かな考えである。低年収庶民にはマンションは贅沢。追加負担のない安い戸建てで妥協がベストであろう。
ランニングコストが気になる庶民は安い戸建にしておきなさい。
要するにマンションなんて買うなってことを書いてるよな。
低収入メインのこのスレでは、安い戸建て一択でいい。以上。
ですね。
戸建にすれば、その安さ、ランニングコストの差も踏まえるとマンションより便利で広い家に住めます。
マンションを買うのはマンデベに騙された可哀想な人だけですね。
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
53.76m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
|
4800万円台・6600万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
|
45.14m2・56.43m2 |
|
総戸数 72戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
