4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>73414 匿名さん
> 脊髄反射

「脊髄反射」と言う記述のみの何の根拠もない反論を脊髄反射的に行うマンションさんｗ

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

湿気が逃げにくいから、玄関ドアまで開ける必要がマンションだとあるのでしょう。

日曜だしゆっくりしようね

>73413

戸建ての人って、予算無制限だよね。

4000万円のマンションは立地よくないのは事実だけど、
同じ予算の戸建てよりは立地が良いよ

>>73420 匿名さん

そのうちまた軽井沢やハワイの盗用画像を貼り付けるおつもりで？
散々削除されてきたのに、まだ懲りないの？

>>73422 匿名さん

ハワイじゃないよ〜
ハワイにこんなゆっくりした風景は無いよー

マンションさんのスレチが始まったね。

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

>玄関網戸つけてるから、戸建て以上に
>風通し良いですよ。

マンションじゃ生活音ダダ漏れなわけねw

>玄関網戸つけてるから、戸建て以上に
>風通し良いですよ。

マンションのセキュリティって、結局は虫よけレベルなんだねw

>>73422 匿名さん

＞軽井沢やハワイの盗用画像を貼り付けるおつもりで？

別のスレでバレて散々馬鹿にされてたから
同じネタでは貼らないのでは？

玄関なんか開けなくてもよいだろ
田の字マンションじゃないのならｗ
うちはマンションだが窓は全部屋2面以上確保だよ
もちろん採光、風通し戸建てとは比較にならんなｗ

>>73430 匿名さん

4000万のマンションで全部屋全部屋2面以上採光ってどんな間取りだよ！
嘘もほどほどにしろよな。

ウソじゃないけど？
都合悪いと受け入れないんだね

>>73432 匿名さん
> ウソじゃないけど？
> 都合悪いと受け入れないんだね

だから4000万マンションで全部屋2面以上採光ってどんな間取りだよ？
ひょっとして、部屋の角にお情け程度に窓付いているってアレか？

マンションさんは、その場しのぎの行き当りばったりな発言をするから、あとで行き詰まる。

ワンルームだったら全部屋2面以上採光というのも本当になるんだろう。
マンションさんの書き込みってその程度だよ。

まあ、いずれにしても採光、風通し戸建てとは比較にならんなｗ

今日もマンションのフルボッコのボッコボコが悲惨。

なんにも知らない戸建てさんが哀れだｗ

>>73436 匿名さん
モクミツに日当たりも風通しも無いだろw
いい加減、近所の豪邸と自宅を重ね合わせるのやめたら？
この予算なら紛うことなきモクミツだろうに。ド郊外なら話は別だが。

>>73438 匿名さん
マンションのセキュリティって、結局は虫よけレベルということは理解したよw

>>73430 匿名さん
> うちはマンションだが窓は全部屋2面以上確保だよ
> もちろん採光、風通し戸建てとは比較にならんなｗ

50%を超えていますか？

マンションさんは >>70463 匿名さん で主張されている通り、一般的・平均的でないものでの議論はしたくないそうです。

この価格帯のマンションでの普及率が50%を超えてから、出直してきて下さい。

ざんねんでしたね。

まあまあ、建てられないヒガミよ。
温かく見守ってあげて。

うちの近所５０００万あれば注文戸建て建てられるよｗ
注文といっても、ごく平均的な戸建てだから興味ないけど

だけど、マンションがいいのは
生育歴に原因があるの？

最上階のよさは住んだことない人にはわからんよ

● クソ物件オブザイヤー2017番外編【元祖・敷地の二重利用】 – スムログ
https://www.sumu-log.com/archives/8983/?utm_source=e-mansion&utm_campa...

困ったマンションがあるもんですね。
まさに、集合住宅が生み出した闇ですね。

>>73445 匿名さん
> 最上階のよさは住んだことない人にはわからんよ

マンションの最上階の戸数は、マンション全戸数の50%を超えていますか？

マンションさんは >>70463 匿名さん で主張されている通り、一般的・平均的でないものでの議論はしたくないそうです。

この価格帯のマンションでの普及率が50%を超えてから、出直してきて下さい。

ざんねんでしたね。

今日もマンションのフルボッコのボッコボコが悲惨。

取り柄は粘り強さだけ。

1000万円台で普通の庭つき一戸建て（建売）買える
地価が激安なのはわかるがウワモノも安い
普通田舎のが人口少なくて家も少ないからスケールメリットなくて高くなりそうだけど違うのか？
東京の建売は高い
土地以外で何が違うんだ？

それは土地のプレミアが成す価格、建物自体の価値は低くまた重要でないところはマンションと同じ構図

梅雨入り後、三種換気の場合、多湿な外気がそのまま流入するため
内部結露等によるカビや腐敗が進みます。

地震倒壊
住んでる当人は勝手だが
周りに大迷惑。
マンさんは責任は？

>>73452 匿名さん
あんまり見上げてると心が痛みますよ

うちは1%希少マンション
正直、平均戸建は相手にしたくないw

うちは1%希少マンション
正直、平均マンションは相手にしたくないw
カスだよ。

まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。

現在マンション購入をご検討中の方、是非ともランニングコスト差を上乗せした戸建ても検討してみて下さい。

先週末にモデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか？
今週末にモデルルームに行かれる方もいらっしゃると思います。

その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。

国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
しかし、実際に住めているのは5割前後。
「本当は戸建はが良い」と思っている方は、是非比較検討してみてください。
戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。

あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。
下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。

マンションや集合住宅に入居したら

1.まず、音、衝撃、振動(低周波含)等が伝わっていないか周囲宅へ確認。

→管理室へ精密騒音計(A特性もFLAT特性他も測れる)や低周波測定器や周波数分析などの出来るものなどを常備しておく(出来れば有害化学物質検査器や電磁波測定器も)

2.伝わっておらず、誰も困っていなかったらOK
＊→別に何もしなくてもそのままでOK

3.伝わっていて、どなたか足音等騒音や振動等で困っている方がいたら、消音対策をする。

→水音、排水音、振動、低周波などは専門家(デペ、建設会社等)へ相談。

4.きちんと音等の伝わりが消えたか住民さんへ確認。 誰も苦しんでいなければOK。

5.消音方法は、デペ、建設会社等の専門家や住民同士で協力して探す。

検査、測定機器どは、デペ(売主)が準備する(責任者なので) デペ、建設会社、販売会社、管理会社、管理組合、住民は、全住民さんが快適に健康に暮らせるように協力する。

＊計器類は高いので設計会社などデペ(売主)さんに用意してもらうほうがよいと思います。売主さんの責任として

>>73451 匿名さん
土地なんてバブルみたいなものにお金かけてバカみたい
建売のウワモノなんて1000万以下なのに
例えるなら、アホみたいに高い額縁に安い絵画入れる感じ。
安物には安物で十分。
そんなことにお金使ってるから貯まらないんだよ。

>土地なんてバブルみたいなものにお金かけてバカみたい

立地がすべてのマンションさんにもぜひ聞かせたいですね。

>>73459 匿名さん
> 例えるなら、アホみたいに高い額縁に安い絵画入れる感じ。

一つの額縁に数十枚の絵画を入れる感じな、集合住宅の方がひどいと思うが？

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

>>73459 匿名さん
> 例えるなら、アホみたいに高い額縁に安い絵画入れる感じ。

マンションを例えるなら、

アホみたいに高い額縁に安い絵画をアホみたいに高い接着剤で貼り合わせて入れる感じ。

ですな。

うちはランニングコスト2000万の希少マンション
管理2万5千超え、修繕積み立て2万超え

お気の毒に、、、
ストレスも多いんでしょ？

>>73460 匿名さん
マンションはもともと土地の持ち分少ないから関係ないよ

>>73464 匿名さん
うちはランニングコストをクレカで支払えるから、錬金術で実質ゼロ円にできるよ

＞７３４６７　錬金術機能付きクレカって、貴方のクレカは打ち出の小槌か何かなの？

クレカ云々とか言って、どうせ経費で落とせるかどうかというオチなんだろ。

マンションカーストって、エグいの？
イジメもあるとか、、、
大変ですね！

>>73468 匿名さん
私にとっては打出の小槌ですね。

>>73469 匿名さん
ちがいまーす！
そんなんバカ息子やん（笑）

>>73472 匿名さん

法人クレカで落とせる経費の話と思ったのだが。
それをバカ息子って、親のクレカを勝手に使って怒られた経験がないと、そんなアホな発想しないなw

馬鹿馬鹿しい
スレ違いはお引き取りを～

>うちはランニングコストをクレカで支払えるから、錬金術で実質ゼロ円にできるよ


ほうほう、詳しく教えてください

>>73473 匿名さん
そういう意味じゃないんだなー
親の会社引き継いだバカ息子が法人カード使いまくって潰しちゃうのをイメージした

>>73474 匿名さん

すれ違いではないよ。
ランニングコスト0円だから上乗せしないって話さ。

>すれ違いではないよ。ランニングコスト0円だから上乗せしないって話さ。

システムを説明しないとスレチです

>>73470 匿名さん
低層だとバカにされるとか。
高層だと健康被害。
生きていくのに精一杯？

ランニングコスト0とは言ったもの勝ちですね
私はランニングコスト2000万です
戸建にすれば良かったですね

>すれ違いではないよ。ランニングコスト0円だから上乗せしないって話さ。

作り話の夢のようです
まさに夢マンションｗｗｗ

>>73478 匿名さん
タダでは教えない。

>>73476 匿名さん

たいして変わらんよw

>>73482 匿名さん
ウソだから聞かなくて平気
マンションがさらにバカにされるだけwww

>>73482 匿名さん
嘘つきはマンションのはじまりって言うのがこのスレの結論(笑)

嘘つきでもいいよ
まー、クレカ払いできれば普通の人でもランニングコスト1割引ぐらいは簡単だよ。
頑張ってね！

＞嘘つきでもいいよまー、クレカ払いできれば普通の人でもランニングコスト1割引ぐらいは簡単だよ。頑張ってね！

負担ゼロが1割になっちゃったwww
息をするように嘘をつくなこの人

マンションのイメージが悪くなるので嘘の書き込みはやめてください。

>>73487 匿名さん
いや、私はゼロが可能だけど、
君らも1割引程度なら可能でしょ

>>73489 匿名さん
他のマンション住民をバカにするのはやめなさいな。

>>73490 匿名さん
失敬
良いことを教えたつもりだったんだが
ランニングコストゼロだから、
戸建てのランニングコストをマンションに上乗せ出来ますよ（笑）

>クレカ払いできれば普通の人でもランニングコスト1割引ぐらいは簡単だよ。

どうせあれでしょ、カードで払って楽天ポイントで1割還元とか、そういうのでしょ。
そのカラクリも結局示せないし、口先だけの構ってちゃん。
マンション戸建て関係なく、そういう口先だけの嘘つきはスルーがいいでしょう。

>>73492 匿名さん
>どうせあれでしょ、カードで払って楽天ポイントで1割還元とか、そういうのでしょ。

それいいね！
コピペのランニングコスト1割減らせる

>>73492 匿名さん
構ってチャンはスルーだね(笑)
宝くじとかLOTOレベルの発想w

嘘つきはマンションのはじまりはじまり～(笑)

最大級の構ってちゃんはコピペ

これがマンションクオリティ

>>73496 匿名さん
君は最上級の構ってちゃん
何故なら嘘つきだから

いくらなんでもクレカ払いでポイントだのマイルだのが、お得ですよって紹介じゃあないだろ

何か判らんけど錬金術を称するんだから、かなり目から鱗の技であることは間違いなさそう

是非ともその端技だけでも御教示願いたいもの

>>73499 匿名さん
景品表示法、資金決済法がありますから不可能です

よい地域で利便性のよい邸宅に住んで、
子供にも学をつけさせてね。
マンションさんへ哀れみのアドバイス

田舎戸建てさんの妄想かなｗ

ランニングコストで叩かれすぎでランニングコストゼロという妄想をはじめたマンションさん
相当効いてるね

4000万のマンションと6000万の戸建は比較になりませんね。

ここの戸建さんは同一価格帯のマンションには手が出せないのですか？

ちなみに、都内のファミリー向けマンションは6000万からってのが相場ですから、その辺のマンションにならないと郊外の戸建とは比較にならないのかもしれませんね。

4000万のマンションと6000万の戸建をランニングコストを踏まえた比較をして4000万のマンションを購入した＊＊な方もいるようですがw

？？
ここはそもそも、都内のワンルームマンションすら高くて買えない戸建てさんが、
戸建ての安さをコスパがいいと必死にアピールする、自虐ネタを繰り広げるサイトですよ。
優しく見守ってあげましょう。
ちなみに私は都内んファミリー向けマンションですので、買った当時一億以上でしたけど、
貧乏人の生活感を知る為、ここの戸建てさんを見に時々覗いてます。

>>73508 通りがかりさん

言葉の端々に低学歴、かつど田舎ぶりがにじみ出いるのが、可愛いですね

>>73508 通りがかりさん

背伸びした言い訳しなくていいよw
田舎マンションさん。

>言葉の端々に低学歴、かつど田舎ぶりがにじみ出いるのが、可愛いですね

すみません、これでも東京生まれ筑波大附属から東大卒です。すみません。苦笑

中央省庁のキャリア官僚だと、退職金だけで8000万近く貰えますので。
その後天下り、年収2500万でまた数千万の退職金もありますし。
みなさの税金から申し訳ないです。

おかげで、都心の快適な広いマンション住めています。すみません。苦笑

>貧乏人の生活感を知る為、ここの戸建てさんを見に時々覗いてます。

少し書き方に語弊がありましたね。日本の一般庶民の生活感を知る為、
と訂正いたしますね。大臣官房時代の悪い癖が出てしまいました。すみません。苦笑

まあ、いつものマンションさんの書き込みそのものだったねw

都会はマンション、田舎は戸建でオッケーd(^_^o)

このスレって、4000万じゃ広いマンション買えない、だから戸建て建てるってことだろ？

>おかげで、都心の快適な広いマンション住めています。すみません。苦笑

国家公務員は税金ドロボーと呼ばれるぞ！w

でも、一時ニュースを騒がせたセクハラ財務次官、ニュースで家がよく映ってたけど、なんか郊外のしょぼい家だったけど？公務員なんて所詮あんなもんだろ。しかも退職金減額。いずれほとぼりが冷めたら天下るんだろうけど。

次官経験者は財団法人などに行けば総裁や理事長、あと大会社やシンクタンクの顧問など引く手数多ですからね。いずれも年収2500万とか。美味しいんですよねキャリア官僚で上に行ければ。左団扇ってやつです。都心の億ション買えます。田園調布とかだと霞ヶ関まで遠いので今は人気ないです。

>>73513 通りがかりさん

結局、耐震等級1の安普請マンションのご自慢なんだねw

億ションはランニングコスト4000万
笑えるね

ここ最近の戸建の凋落ぶりは見るも無残な有様ですね。マンションを買えない低所得者層がどんどん戸建に流れている。

社外取締役ってのも美味しいみたいね。

・月イチ会議で年収750万円　官僚・日銀OBが“社外取締役”になる理由〈週刊朝日〉
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180601-00000005-sasahi-soci

　気になるのはその恵まれた待遇だ。主な仕事は月に1～2回ほど取締役会に出席すること。ほかにも経営会議などに出ることがあるが、毎日会社に行く必要はない。官公庁や日本銀行などのOB480人の平均報酬は、1社あたり年間750万円前後になる。数社を兼務すれば合計数千万円に達する。取締役会が月に1回だとすると、数時間の会議に出るだけで60万円ほどもらえることになり、サラリーマンからするとうらやましい限りだ。

　企業によっては1社で2千万～3千万円の報酬を出すところもある。望月晴文・元経産省次官が社外取締役の日立製作所では、開示されている金額から推計すると、1人あたり約3千万円を支払っているとみられる。望月氏は伊藤忠商事の役員でもあり、総額約4千万円をもらっているようだ。

>中央省庁のキャリア官僚だと、退職金だけで8000万近く貰えますので。

財務省の福田が5000万らしいが

福田は目黒の建て売り
佐川も世田谷の小さい戸建

官僚、日銀のOBは人脈がすごいからな。バックに大物政治家がついていたりする。民間企業がそれだけのカネを払ってでも招聘したいんだから、同じ民家企業に勤めているサラリーマンが文句を言うのは筋違い。

なんやかんやで戸建て志向。

>>73525 匿名さん

本当にそれだけの財産しかないのなら、叩いてやるなよって思うけどね。

まあ、そんな訳で親御さんは血眼になって子供を名門校へやりたがる訳ですよ。
だからといってキャリア官僚になれる訳でもないのですがね。もしなれても某財務次官のように足すくわれで退職金減額ということもありますからね。クワバラクワバラ・・・

>なんやかんやで戸建て志向。

あいつらカッペだからなw

>>73530 匿名さん
マンションで我慢なさい。

妥協してマンションにしたが、戸建てより広くて眺望よくて駅近で快適だよｗ
価値も下がらないから戸建てにしなくてよかったｗ

都心回帰の流れに抗う戸建さん。離岸流かなw

佐川と福田合わせても退職金１億
８０００万？

http://biz-journal.jp/2018/04/post_23120.html

妥協して都内のファミリー向けマンションにするか、郊外の戸建に堕ちるか。
運命の分かれ道だね。

>>73535 匿名さん
4000万以下のマンションで都内のファミリー向けですか。
凄まじい自尊心w

都内ならワンルームだろw

人事院の勧告で国家公務員の給与や退職金は低くされたんだよ。
昔はもっと高かったの。知らないの？やっぱ貧乏人ばっかだねこのスレはw

>>73538 匿名さん
何と戦ってるんだよw

>>73536 匿名さん

ちなみに、都内のファミリー向けマンションは6000万からってのが相場です。ど田舎の人が分からないのも仕方のないことなのかも知れませんが。

>>73537 匿名さん

ファミリー向けマンションですよw

昔に退職・・・もう人生終了組かｗ

4000万以下だと都内でも郊外ですか？

>>73534 匿名さん　

少しは調べなよw

例えば以下の例だと、事務次官経験者の退職金は約7600万。
さらに下までスクロールして【退職手当支給額別退職手当受給者数】を見ると、
8000万以上支給された人が四人いると書かれているよ。

https://news.milize.com/2015/07/23329/

都内のファミリー向けマンションは6000万からってのが相場ですね。まぁここの戸建さんには手が届かないのかもしれませんが。

4000万円でファミリー向けって多摩地区ですか？
もしくはマッドネスで災害リスク満点な足立、葛飾、江戸川あたりとか？

>ちなみに、都内のファミリー向けマンションは6000万からってのが相場です。ど田舎の人が分からないのも仕方のないことなのかも知れませんが。

ここは４０００万までの貧乏マンションさんのスレなのでスレチは削除されます

マンションさんの悔しさがなんともw

>>73547 匿名さん

4000万の貧乏マンションさん≒ここの戸建さんでしたね。自虐ネタですか？
いや失礼、では

6000万ないとだめだからーは4000万マンションが郊外確定敗北確定するのでやめてもらいたい

>>73549 匿名さん

それが君の渾身の自虐ネタじゃんw

>マンションさんの悔しさがなんともw

ん？おたくの戸建ての価値では、都内のワンルームも買えないんだけど？
その書き込み自体が悔しさ一杯ですけど？ご愁傷様。

平均戸建て=底辺マンション+ランニングコスト

だからこの価格なら戸建でいいと思うが。
広いマンション買えない人が（妥協して）戸建ってこと。
それ以上でも以下でもない庶民向けスレ。

>購入するなら戸建て一択。

この価格帯ならそうですね。都内マンションだとワンルーム？
「家族向けの広さが必要なら郊外戸建て一択」という意味で合ってますよ。

>平均戸建て=底辺マンション+ランニングコスト 

戸建てさんは、そんな底辺マンションと同価値の戸建てに住んでて嬉しいのかね？

6000万マンションvs7000万戸建でも戸建選びますね
7000万あれば戸建でも好立地買えますし
逆に今の6000万マンションは不当に寝上がった地雷物件が多すぎて怖いです

庶民には安い戸建が正解。ランニングコストも最低限で済みますよ。
郊外なら、将来売れないor価値ダダ下がりを避けるには賃貸もオススメ。

4000万円のマンションには何の価値もないのが確定した、でよろしいでしょうか。

>>73550 匿名さん

4000万のマンション=ここの戸建

同じ穴のムジナですよ
ご心配なさらずに

>>73558 匿名さん

ここの戸建と同レベルです。

>地面に這いつくばってノービューの戸建て。広い庭もないこの価格帯の戸建て。
>メリットも何もない。
本当にそうですね。安い戸建てって全くメリットないね。でも同じ価格でもマンションだと、

>狭かろうと景色があって、付帯設備や巡回警備などの恩恵も受けられる、都内マンションのメリットは管理費以上だよ。
メリットありますね。戸建ては要らないな。広い庭付きの戸建てとかなら興味もあるけど。

>そもそも、戸建てに住む目的・メリットが無い。
>しかも郊外で狭い土地など何のメリットもない。

ですよね。土地に縛られて、売るにも人気がないから二束三文。
そして修繕費の蓄えもないからボロ屋に住み続ける日々・・・
ご愁傷さまです。

>>73560 匿名さん
総支払額は同じですが、住居としての価値は全然違いますよね。
やはり4000万円のマンションを買うくらいなら、+ランニングコストで戸建のほうがいいですね。

コスパの悪いマンションを叩かれ貧乏人と罵る事しかできなくなったマンションさん
相当追い込まれてますね

マンションさん自身が4000万以下のマンションに価値がないって言ってるような状況になってますからね。

4000万円のマンションしか買えない貧乏人なので、
ランニングコストを踏まえて7000万円の戸建にしました。

都会はマンション、田舎は戸建でオッケーd(^_^o)

> 4000万円のマンションしか買えない貧乏人なので、

悲惨な人生だね。ご愁傷様。

4000万マンション＝6000万戸建て
5000万マンション＝7000万戸建て
6000万マンション＝8000万戸建て
　　　　　　　　・
　　　　　　　　・
　　　　　　　　・

実際は都心で戸建を買えるのは金持ちだけ
一般人は背伸びして6000万ファミマンが限界

>一般人は背伸びして6000万ファミマンが限界

4億のマンションに住んでいる私は一般人ではないんですかね？笑
同じ広さだと近所の戸建ての方が安かったですが、
サービスや眺望などで、戸建ては買う気になりませんでした。
そういう理由でマンション買う世帯も多いかと、特に都心では。

マンションを援護してるつもりが逆効果って理解できない知能レベルｗ

10億の戸建てに住んでる私には4億のマンションなんてwww

12億の戸建てに住んでる私には4億のマンションなんて笑っちゃうけどｗ

>4億のマンションに住んでいる私は一般人ではないんですかね？笑

元スレは3億臭がきつく過疎ったから、4000万以下スレで見栄を張る4億臭。

間抜けほど相手をすると尻尾を振る。

単に3億で買ったマンションが4億に値上がっただけだろw
やっぱ買うべきは都心好立地だな。

三年前に約2.5億で買ったマンションが、今は3.5億に値上がっているようです。
気に入っているので売る気は全くありませんが、固定資産税が上がったらイヤですね。
あ、スレチですみませんw

>>73579 匿名さん
邪魔だから気をつけろよw

3億マンション
ランニングコスト5000万w

マンションさんの足りないところが全開だね〜。
スレの趣旨が理解できないのは治らないかw

戸建もマンションも一長一短あり、好みの問題と思います。

戸建からマンションへ移住した者ですが、こちらの戸建対象は建売ですよね。
注文住宅ならば、予算オーバーのはず。

どうしてもどちらかを選ぶのであれば、
駅近で庭が広く、車が複数台止められる条件付で戸建。
潤沢な資金とタイミングが良くなければ無理かな。

たしかにマンションはここ数年で急激に値上がりした
だからこそ今後は急激な値下がりに気をつけなければならない
高掴みリスクが高すぎる

>>73583 匿名さん

マンションの良さといったらやはり眺望です。うちの親父は『リビングから富士山が見える』という理由だけでマンションを買いました。結果的に職場まで片道2時間の通勤という代償を払うことになりましたけど、それほどまでに景色というのは人を魅了するんだなあと子どもながらに思いましたね

爆笑

>マンション育ちからみたマンションの利点
http://suumo.jp/journal/2018/05/31...

「確かに、マンションだと騒音問題とかもあるけど、それはお互いさまだよねって。私が育ったマンションでも、基本的にそういう協調性をみんなが互いにもって暮らしていたと思います」

＞たしかにマンションはここ数年で急激に値上がりした
＞だからこそ今後は急激な値下がりに気をつけなければならない

不思議な考えだね
住宅地の下落が起こると予想が普通

3000万クラスの戸建がどこまで下落を防げるかが課題

>>73563 匿名さん

そうですね、4000万と6000万は全く比較になりません。ここの戸建さんも気付き始めたようです。

>>73589 匿名さん

マンションのメリットは立地なので、戸建と同じエリアでは購入しない。

>>73586 匿名さん

ニートのドラ息子に親父さんを笑う資格なし。

>>73587 匿名さん

おーい粘着さん、リンク切れてますよ〜

貴女の白旗の印？

バブル時代、郊外の住宅地に戸建て買った人が今悲惨な目に遭ってる

また粘着のコピペか

戸建さん最期のフロンティア「コモアしおつ」

＞バブル時代、郊外の住宅地に戸建て買った人が今悲惨な目に遭ってる

半端なく稼いでたからなｗ

マンションの良さといったらやはり眺望です。うちの親父は『リビングから富士山が見える』という理由だけでマンションを買いました。結果的に職場まで片道2時間の通勤という代償を払うことになりましたけど、それほどまでに景色というのは人を魅了するんだなあと子どもながらに思いましたね

爆笑

>>73599 匿名さん

ニートのドラ息子に親父さんを笑う資格なし。

戸建さん最期のフロンティア「コモアしおつ」

>>73597 匿名さん
お前の収入では、そこさえも買えないなwww

>>73601 匿名さん

連投乙！

>>73602 通りがかりさん
貧乏自慢しなくても！

>>73603 通りがかりさん

ブーメラン自爆が酷いねw

このスレは低知能しかいないなwww

己の事はよくご存知で！

>>73598 匿名さん

稼いだ金、全部家につぎ込んで、消えちゃった
家5000万＋利子5000万
残った土地は数百万ｗ

安い土地に安い家で十分

なんかさー世の中上手くできてるよな
低金利なのにマンション高すぎて買えないし

買わなかった貴方は
成功者です。
おめでとう！！

マンションは短期住み替えの余力資産を残す者だけが選んでいいものです
住まいは一生に一度と考える人が選ぶべきではありません。

そういうジプシーさんは好きにしたら？
マイノリティを否定しまさん。

>>73612 匿名さん
マイノリティなの？
>>73611ではないけど、私もマンションは一生に一度と思って買ってませんよ

だから、それがマイノリティなの。
理解出来た？

>>73614 匿名さん
理解できません
マイノリティ＝少数派ですよね？
多数派だと思いますよ
うちのマンション内だけで見ても
多くの定年組が住み替えで新築マンションに入居してきましたし
私は住み替え前提で購入しましたし
マンションだけに括れば一生に一度と考えてる人がマイノリティでは？

マンションの住み替えはマイノリティではないと思うよ？
ただ住み替えするほど資産は減る。

よくマンションの価値が上がったと言う人がいるけど
同じ立地は同様に価値が上がっているため、次に住み替えするマンションは、同じ立地であれば前のマンションより築古か狭い物件しか購入できない。
それか立地の悪くなるマンションしかね。

あとはマンションさんは4000万以下の物件に対する期待値が高すぎる。

団地と比べたら、ゴージャスだもの。

戸建さんには最期のフロンティア「コモアしおつ」があるから大丈夫だね。

4000万以下のマンションからこんにちは、だねw

>うちのマンション内だけで見ても
>多くの定年組が住み替えで新築マンションに入居してきましたし

日本の7割は戸建て指向だから、戸建てから4000万マンションへの住み替えは少ないでしょう。
通勤不要の定年後も安いマンションが好きな奇特な人ですね。

定年組が4000万以下のマンションに流れてくるってことは、定年組の所得もだいぶ落ちてきてるんだね。

>>73620 匿名さん

低知能だとその物件しか知らないんですねwww

>>73615 匿名さん

不動産会社に踊らされた虚しい人生ですね。

>>73624 通りがかりさん

マンションさんはスレチをしてしまう程度のレベルなので、やはりその程度なんですよ。

マンションさんは、ゴミスレッドで
何でもサービスを述べてました。
素晴らしいですね。

>>73622 匿名さん
4000万あれば、地方の最上階買えますよ

>>73628 匿名さん
いりません

>>73628 匿名さん
地方の最上階を買えるだろうけど、地方のマンションは専有面積も広くなる分ランニングコストも高くなるので
駐車場を安く見積もっても戸建てとの差額が500から1000万は違うよ。

まあ、最上階住んだことないと良さはわからんだろーなw

ビンボーは戸建
昔から変わらないね。

戸建周辺は街灯ケチっていて夜も暗い

静かな戸建ては今日も快適です

騒音版見るとマンション買うのは自殺行為

あと、高層階病。
長生きしたいからね。

>>73630 匿名さん
地方のマンションは駐車場無料も多いよ。
ランニングコスト安いよ。

>>73637 匿名さん
書いてあるでしょ。駐車場が安くても専有面積が大きいから地方のマンションはランニングコストが地方に行っても変わらなく高い。地方の狭いマンションであればランニングコストは安いでしょうね。

マンさんは無料に弱いもんね
わかる～

>>73638 匿名さん
地方のが人件費安いからランニングコストも安いよ

地方なんて土地安いからあきらかに戸建優位でしょ

>地方のが人件費安いからランニングコストも安いよ

人件費は東京の半分くらいですか？ｗｗｗ

>>73641 匿名さん
地方の戸建てほど悲惨なものはない
土地は下がり続け、建物はすぐ価値がなくなる

>地方の戸建てほど悲惨なものはない土地は下がり続け、建物はすぐ価値がなくなる

元々安いんだからｗ
土地10万×50坪＝500万
上物1500万

トータル2000万で住めるなんてなんて経済的！
50年計算で月3万で住めます

＞73644: 匿名さん

マンションの管理費くらいの負担で住めちゃうね！

ノン修繕戸建てもありだね

東京に住んでないから分からないのですが、そもそも東京で家族で住める程度の4000万円台のマンションってあるんですか？？
地方でさえ、中心部駅近は4000万円では最上階は無理ですが。

田舎の戸建で老後はムリでしょう。

>>73647 匿名さん

ないですよ。都内のマンションはかなりお高めです。

>>73640 匿名さん

管理費に占める人件費の割合なんて微々たるものだよ。
エレベーターなど共有設備の管理費は基本的に都内も地方も大差ない。
平米145円で計算すればいいだけ。
そりゃ大した設備もない地方のマンションの話だったら変わってくるけどね。

都内のマンションは高いので、郊外の戸建に流れています。

4000万で都内は無理でしょ。
まともな物件なんてないよw

>>73651 匿名さん

結局戸建てになるってところが言いたいところなんだろうけど、地方でも4000万で普通のマンションは購入できるよ？

あなたの普通が
一般から解離しているのよ？

>>73650 匿名さん
微々たるものってどのくらいなんですか？

首都圏でも最上階でそこそこの広さなら6000万クラスですよ。

首都圏は広い

>東京で家族で住める程度の4000万円台のマンションってあるんですか？？
>首都圏でも

まず立地の理解をしましょうよ。
東京と言っても23区で900万人、八王子や多摩などの市部に500万人、
東京都全体で1400万人が住んでいます。当然市部は安いですから、
4000万円のファミリー向けマンションもあるのでは？
23区でもセンターエリアの港区、千代田区などではワンルームも買えないでしょう。

首都圏といえば埼玉や千葉も入りますから安くなります。

>>73658 匿名さん　
>4000万円のファミリー向けマンションもあるのでは？

市部でも4000万以下では50㎡がせいぜいで不便な西の端のほうで60㎡があるぐらい。
首都圏は本来関東地方1都6県と山梨県を含む地域。
不動産業界では東京と隣接3県を誤って首都圏と呼ぶことがある。

なんだか勝手なこと言ってるけど、ここで言うマンションは都心部のワンルームか１LDKが話の中心
地方のファミマンと地方の戸建て勝負ではありません。

>>73579 匿名さん

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/627571/?has_img=1&p=16

盗用コピーとは
このスレの住人らしい振る舞いだね

郊外でも駅近の最上階は６０００以上が基準だろ。
長谷工とかの庶民マンションでなければ。。。

>>73662 匿名さん
以前出てた千葉ニュータウンは安かったね

総務省統計局が発表している「通勤・通学時間が長い!?ランキング」　これによると、1位は神奈川県で平均1時間40分、2位は埼玉と千葉両県で1時間34分。4位は東京で1時間30分。上位は首都圏が独占していることが分かる。

>>73664 匿名さん
往復で3時間以上！
やっぱ、住むなら地方がいいね
住宅安いし
公立教育レベル高いし
通勤時間短いし

1LDKが主だったんですか？
戸建てと比較できないでしょ。購買層が違うし。

ここのマンションさんが、狭小ミニ戸にこだわるわけだ。

地方がいいよ

まんさん、朝から熱すぎ。
仕事出来てる？

4000万以下の狭くて不便な立地のマンションより4000万超の広くて利便性のいい戸建て。

>>73665 匿名さん
地方の公立は不良ばかり。
都市部同様、いい子は
私立に逃げますから。

義務教育の公立はどこもレベル低下。
教師は不人気職種だからか、新卒の出身校も聞いたことがないとこばかり。

公立でも私立でも、できる子は塾で学習してるんだから学校は関係ない。

＞公立でも私立でも、できる子は塾で学習してるんだから学校は関係ない。

サピックス、早稲アカ、四谷大塚なんかはそれなりの地区にしかないけどね

関係あります。
公立＜私立
今や地方まで浸透済み。
公立誘導は業者の常套句です。

>公立＜私立

それって子供のレベルによるよ。うちは都内なので都内限定の話になるけど、
本当にできる子（将来東大を狙うレベル）は国立、筑波大附属、筑駒が第一候補。
それか開成、麻布、武蔵の私立。高校なら戸山や日比谷といった都立名門校。
小学校は、間違っても慶応幼稚舎などにはやらないよ。
それ以下のレベルが、青山だの学習院とかに流れていく。
そこまで落ちると公立学校と大差ない。要するにトップ狙いは国立か御三家。
それ以下はどんぐりの背比べだよ。まあ学区で金持ちの子供が多いとか、
例えばそういう違いがあるぐらい。

>学区で金持ちの子供が多いとか、 例えばそういう違いがあるぐらい。

都内公立小学校のこんな情報もありますね。ご参考。

愛知は公立レベル高いよ

公立だとせいぜい年収1500万程度だもんね。
やっぱ私立かな

>>73674
今や郊外に普通にあるだろ
昔は都内にしかなかったけどね

公立はタダだし、モンペだらけ。
成績優秀層は勿論、下位であっても
それなりの家庭は私立ですよ。
常識ですがね。

世の中知らない人のくだらない考え方だね

実際にはお子さんもいないのでしょう。ニートばかりともっぱらの噂ですからこのスレw

そう思うのは、あなただけ(笑)

4000万以下のマンションに住む家族なら公立一択

子育てのネタになると急に勢いがなくなるねw
ま、そういうことなんでしょ

>>73684 匿名さん

モテない奴の虚勢www

>>73685 匿名さん

マンションのランニングコストに教育費
しょうがないのかもw

>>73688 匿名さん
住宅ローンもあるんだろ。

マンションに住める収入がなければ戸建にしておきましょう。

>>73690 匿名さん

そんなマンションさんのための公立。
よかったね。

>マンションに住める収入がなければ戸建にしておきましょう。

4000万以下のマンションにしか住めない収入しかなければ4000万超の戸建は諦めましょう。