4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

夢の中で存在しないマンションに住んでるらしいwww

>>68697の立地で戸建なら、4000万円+ランニングコストで
> 敷地面積300m2、平屋150m2、太陽光30kW搭載も可能ですよ。

？
その立地なら、マンションないから、ランニングコストは0円で、現状太陽光は、利益ほぼ0円だから
4000万で買えるという解釈でいいですか？
4000万で敷地面積300m2の戸建が建つような立地は嫌だな～～
坪10万以下ってことでしょ

ここの戸建さんは、メリットがないと思いながらもそんなマンションを踏まえてしまった過去を大反省すべきですね。

マンションを検討してもしなくてもローンは増えない、という事実に気づかないフリをしてる戸建さん。
ランニングコスト+の戸建など存在しませんね。

>>68750 匿名さん

夢マンションを踏まえる夢戸建さんですね。

＞私は
・駅バス15分　社員寮
・駅徒歩2分　賃貸アパート
・駅徒歩12分　賃貸マンション
・駅徒歩4分　賃貸マンション
・駅徒歩3分　賃貸戸建
と移り住んで、最終的には駅徒歩2分の注文戸建に落ち着きました。 戸建の駅近って本当に便利ですよ。

これが夢戸建さんの略歴のようですけど、注文戸建の前に中古の夢マンションを探したってのが抜けてるよ〜

＞68756: 匿名さん　

一条さんが気になって気になってしょうがないんだねｗ

一条が羨ましくてしょうがないのかな

他のスレを読んでいても、スレの内容的に建売と注文が関係ないスレで、戸建を「注文戸建」と記載する人って、たぶん家を買ったことがないんだろうなと思うような記載しかしないよね
ただ、注文戸建に憧れがあるんだろうなと思う

>>68752 匿名さん
マンションさんオススメの4000万円マンションがまさにその立地ですよ。
路線価がたったの57000円の場所に立ってますからね。

>68742
しかもマンションの修繕費、かなりマンション側に有利な計算で試算されてるようですね。
以前あった収支グラフで15〜20年で破綻するくらい。

1万切る修繕費の物件なんて恐ろしい。
戸建て並みに個別積立必須ですね。
（そういうのが面倒だからマンションだと思ってたけど。。。今は違う様子）

>>68760 匿名さん
路線価57000円？
証拠は？

>>68762 匿名さん
路線価なんて公開されているんだから調べろって。
https://www.chikamap.jp/chikamap-sp/TopPage/Index

ちなみに夢発電さんが踏まえた4000万円の中古マンションの場所は路線価14万円/m2前後

>>68763 匿名さん
調べたけど57000円じゃなかった

>>68764 匿名さん
あなたはもう寝ても覚めても一條さんですね(笑)

マンションの価格を4000万くらいにすると
立地…戸建並み
駐車場代…五千円／月以内　無料もチラホラ

車無し7000万マンションがコスパも良い事がわかるね

>>68736 匿名さん
>土地持ち分の価値=土地持ち分35.66m2×地価81429円/m2=290万円

千葉ニュータウン中央の最上階は分賃も中古も無い
希少価値ですね

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/539874/

最上階3LDK（81.84m2）は約3000万
土地持ち分約300万
土地：建物＝1：9

建物割合が高いから減価償却費が高い
もちろん固定資産税は1階と同じ

節税向きですね

どうしても地方の負動産マンションを肯定したいみたいねｗ

＞車無し7000万マンションがコスパも良い事がわかるね

そうお考えの方は6500万のスレでご活躍ください

>>68759 匿名さん

戸建は買うものではなく、建てるものですよw

>>68770 匿名さん

7000万の夢戸建さんは、これからもずっとこのスレにしがみつくよね。

>>68757 匿名さん

はい。
目障りですねw

マンションを検討しようがしまいがローンは増えないので、予算の範囲内で買える物件を探すだけですね。

>>68769 匿名さん

＞負動産マンションを肯定したい

夢戸建には必須のアイテムだからね。

ローンというか、住宅に関する月額トータル支払いは変わらないってやつですね。
人によって、物件によって異なるけどトータル費用としての上限は収入
次第ということで。

神奈川の夢発電は築一年だから、売電21円
12kwってことは、全量売電で年間25万ぐらい
イニシャルコスト500万
点検、清掃、修理、保険、固定資産税、パワコン、ローン利息、撤去費などランニングコスト300万
イニシャル+ランニング合わせて800万
コスト800万÷年間売電25万=32年
単純計算で回収に32年かかるけど、
売電は20年間、パネルの寿命は20～30年
だから回収出来ないってオチ

>>68776 匿名さん
ランニングコスト足したら借入額に対して年収倍率高くなっちゃうね
戸建ては年収倍率いくらまで貸してくれるのかな？
マンションは10倍までイケるらしいけど

そんなに借りたら戸建てでも破綻するしマンションだったら爆死ですな。

>マンションを検討しようがしまいがローンは増えないので、予算の範囲内で買える物件を探すだけですね。

4000万しか借りられない人は狭くて不便な立地のマンション。
マンションで無駄にかかるランニングコスト分ぐらい楽に借入れが増やせる人は便利で広い4000万超の戸建て。
どちらも長期の住宅コストは同じだが、購入時点の属性の違いが分岐点。

>>68780 匿名さん
ランニングコスト分ぐらい楽に借入れ増やせるけどマンション買ったよ

＞便利で広い4000万超の戸建て。

その程度の予算だと狭小戸建だよ

>>68781 匿名さん

私なら、ランニングコストを上積みしたより良い立地の戸建てくぉ買うかな。

>>68783 匿名さん
>私なら、ランニングコストを上積みしたより良い立地の戸建てくぉ買うかな。

より良い立地とは人それぞれですよね。
私の場合、通勤15分、駅近マンションを購入したので、これ以上良い立地は無いなー。

>その程度の予算だと狭小戸建だよ

4000万超の戸建てはマンションのように狭小ではない。

どこにでもあるプライバシーのない戸建はイヤだったから、マンション最上階角部屋にしたよ。
快適なうえに資産価値も維持できて大正解だったな

>私の場合、通勤15分、駅近マンションを購入したので、これ以上良い立地は無いなー。

もし都心勤務なら20㎡ぐらいの4000万ワンルームマンションですね。

>>68786 匿名さん
路線価57000円のド田舎マンションの資産価値って・・・

会社が地方なんだよなー
地場での仕事だから会社移転できないし
でも地方だとこのスレではバカにされるんだよなー

>>68788 匿名さん
ど田舎マンションでも最上階角部屋なら月20万で貸せるんじゃない？

ド田舎なら土地も安いんだから、広い敷地に広々とした戸建を建てたら？
路線価57000円なら100坪近い土地も買えるでしょ。

>>68790
千葉ニューなんて最上階角部屋80m2でも家賃はたったの7万7300円ｗ
https://www.homes.co.jp/chintai/b-1361620000199/

>>68788
は？
平均的な戸建が5000万から6000万のエリアだよ

>>68793 匿名さん
また夢マンションですか？
それともマンションさんお得意のワンルームでしょうか。

>>68792 匿名さん
あほかｗｗｗ
それ築25年最上階5階だぞｗｗｗ

新築15階で検索しろや

>>68795 匿名さん
そんなに変わらんよ(笑)

>>68795 匿名さん
新築、15階最上階角部屋が4000万円で買えるエリアって具体的にどこですか？
一つでもいいので具体例を挙げてください。

また、例のド田舎の浜松とかでしょうか？

>>68792 匿名さん

千葉ニュータウン中央駅徒歩5分
築8年
11階建てマンションの2階
105.98m²
定期借家物件（2年間）
賃料11.8万
https://www.homes.co.jp/chintai/b-1243600020851/

築8年定借2階で11.8万だからね
新築最上階だったら20万いけるっしょ

>>68797 匿名さん
ウソなので回答できません

>>68796 匿名さん

変わるやんけ（笑）

>>68799 匿名さん
ここに巣を作る粘着夢マンションだね！w

>>68799 匿名さん
今まで色々あったよね
東京郊外、千葉、埼玉、群馬、赤羽、浜松、トヨタのお膝元、三重・・・
仕事でそのエリアにしか住めない人にとって最上階は最高だよ

天下の横浜の最上階角部屋でも4000万円以下ですよ！
https://www.big-vann.co.jp/products/qas/mutsuura/

>>68780 匿名さん

4000万しか借りられない人は、マンションではなく、安い戸建にしておきなさい。

ここの戸建さんは、同一の価格帯で比較するのを嫌がってるね。

ランニングコストがバカ高い中古マンションより、4000万の戸建の方がいい。庶民だとローンは3000万てとこだからね。

ここの戸建さんは、新築マンションより中古マンションの方がお好み。

>>68801 匿名さん

その夢マンションを踏まえて夢戸建を建てたいのがここの戸建さん。

夢戸建は駅徒歩２分で窓も広いらしい

最上階角部屋の新築が4000万で買えるわけないだろｗ
うちの近所だと8000万超えてるよ耐震１でｗ

これですねｗ

＞クオス横浜六浦ヒルトップレジデンス。
＞高さ制限違反で建築確認取消しという異例の物件。
＞現在も好評販売中である。

脳内夢マンションは最上階、駅近、80㎡、角部屋、ルーバル付きで4000万www

マンションのランニングコストを足した夢戸建。

粘着戸建てさんのような嘘はつきませんよ
まあ、ここでの反応をみるかぎり、買っておいて大正解でしたｗ
２０年後も資産価値4000万以上キープ確定ですねｗ

ローンの与信枠内で建てただけなのに、マンションのランニングコストを足したと言い張る困ったさん。

今夜も犬ころの鳴き声、子ども走り回り
夜のギシアン、、、
マンション最悪だわ。

夢マンション（アパート）しか知らない戸建さん。

>>68814 匿名さん
路線価57000円の二束三文な土地のド田舎で資産価値？？
妄想マンションの夢は広がりますね。

夢戸建ては太陽光で赤字らしい

新築マンションより、安いボロマンが好きな戸建さん。

>>68818 匿名さん
路線価57000円はマンションの向こう側の戸建てエリアね

駅→マンションエリア→戸建てエリア

ここの戸建てさんはすぐ嘘をつく

最近戸建さん達「以前住んでた分譲賃貸マンション」って使わなくなったね

>>68822
4000万以下のマンションは不便で狭いから賃貸の借り手がいないからでしょ。

結局4000万以下のマンションか5000万？位の戸建か、どっちに住みたいの？

>駅→マンションエリア→戸建てエリア

用途地域で分かれてるだけ。
騒音や治安の問題がある鉄道や繁華街は戸建住宅街では忌避対象。

買ってから１０年以上資産価値キープしてるけどなｗ
粘着戸建てさんは？爆安一直線だろうねｗ
郊外戸建ては負動産だから（爆）

>>68821 匿名さん
駅前でも路線価8万円ですよｗ

■中古マンション築年帯別平均成約価格（出典　東日本不動産流通機構）

>>68827 匿名さん
そうですね。
でも57000円は戸建てエリアです。
マンションエリアはもう少し高いです。

>>68828 匿名さん
築18年で半額ですね。
戸建ては築18年でいくらかな？

>>68829 匿名さん
相続税路線価（実勢価格の8割）で比較してみました。

戸建エリア：64000円/m2
マンションエリア：68000円/m2

確かに6%だけ高いですねｗ

>>68831 匿名さん

57000円はどこいった（笑）

>>68832 匿名さん
57000円は固定資産税路線価（実勢価格の7割）のほうね。

相続税路線価から計算した実勢価格は
68000円/m2÷0.8=85000円/m2

6%の差が影響するまでもなく、いずれにしても二束三文な土地に違いはない。

>>68830: 匿名さん　

こんな怪しいデータにすがるより、自分の家を査定出してみれば現実わかるよｗ

現実は4000万円のマンションなんて二束三文な土地の物件ばかりだから、
4000万円+ランニングコストで立地にお金を掛けた戸建のほうが圧倒的に値落ちは少ない。
戸建なら物件価格に占める土地代の割合が高いからね。

>>68836 匿名さん
マンションは建物割合が高い方がいいんだよ。

>>68836
根拠がない。思い込みだねｗ

＞68835: 匿名

怪しくないよ～
レインズの成約価格の調査ねｗ

>>68838 匿名さん
レインズの成約価格のデータという現実を直視しましょうね。
いくらハッタリをかましても事実は変わりません。

うちはプロに査定してもらってるから大丈夫ですよｗ
自分のことを心配したほうがよいですねー

夢マンションとかいって誰も信じないってことが、一番の証拠だよｗ

＞うちはプロに査定してもらってるから大丈夫ですよｗ

査定のプロって？

現実マンションの例
・地価8.5万円/m2の場所に建つ物件
・建築基準法違反の物件
・ダサイタマ競艇ビューの物件

査定のプロって？？？？www

戸建てさんが比較してるマンション

・田の字
・ペラボー
・直床
・長谷工

あとなんだっけ？ｗ

そーいえば、ルーバルとバルコニーの違いもわかってなかったなーｗ
おたく、無知すぎるぞｗ

>>68846 匿名さん
それが現実のマンションだからですよ。

夢マンションをいくら妄想しても、4000万円以下ではかえません。

>あとなんだっけ？ｗ

バブルの遺産的管理費高額物件

戸建てさんが比較してるマンション

・田の字
・ペラボー
・直床
・長谷工
・中古築２５年以上　or　新築千葉ニュー

あとなんだっけ？ｗ

どこだろうとマンションの本質は変わらない。

>>68848
つまり、4000万以上で売却できるってことですねｗ
査定に出しても4000以上ですから正しいですねｗ

査定のプロって？？？？www

マンションのダウン率が悲惨すぎる件ｗｗｗ

現実のマンションは30年経つと62%も値下がりしている。
夢マンションの設定はご自由にどうぞｗ

その表坪単価だったら少しは使えたのにね

>つまり、4000万以上で売却できるってことですねｗ

そんな田舎の団地に買い手がいるかな？ｗ

>>68857 匿名さん
>そんな田舎の団地に買い手がいるかな？ｗ

4000万未満のマンション買えなくて
粘着する人がいるくらいだから需要はあるよ

>>68859 匿名さん
>集合住宅は自分じゃどうにもならないリスクが高い。

戸建だと金銭的な理由でどうにもならないリスクが高い

＞その表坪単価だったら少しは使えたのにね

表じゃなくグラフねwww

新築時4000万円マンションの未来

千葉ニュータウン駅徒歩9分　3LDK80m2　1380万円ｗｗｗ
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1108860005775/

グラフと表は小学校で習うんだが？

千葉ニュータウン駅徒歩10分　最上階角部屋　3LDK95m2　リフォーム済　1080万円ｗｗｗ
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1225410000728/

＞68864: 匿名さん

築25年なのにwww

新築時4000万円マンションは築25年で1000万円、さらに10～20年経てば
タダでも買い手がいなくなるババ抜き物件になる可能性すらある。

＞グラフと表は小学校で習うんだが？

かなり笑えるw

戸建てさんが比較してるマンション
これに該当するマンションは30年後に1000万になるってことだよｗ
うちはひとつも該当しないからセーフってことだなｗ

・田の字
・ペラボー
・直床
・長谷工
・中古築２５年以上　or　新築千葉ニュー

>>68869 匿名さん

ここの戸建さん達経済的理由で戸建もマンションも比較してないよ

>>68864
ずいぶん安いと思ったら、外観もろ団地じゃんｗ
しかも５Ｆでエレベーターなしかよｗ？

粘着戸建てさんが検討しているローコストマンションさすがだね〜

戸建てさんが比較してるマンション
これに該当するマンションは30年後に1000万になるってことだよｗ
うちはひとつも該当しないからセーフってことだなｗ

・田の字
・ペラボー
・直床
・長谷工
・中古築２５年以上　or　新築千葉ニュー
・外観は昭和団地
・エレベーターなしｗ

新築4000万が30年後3000万のマンション
ランニングコスト踏まえた新築7000万の戸建ては30年後おいくら万円？

>>68872 匿名さん
査定のプロって？？？？www

>>68873 匿名さん
まずは表とグラフの違いをお勉強しょっか？(笑)

戸建ては土地だけは変動せずに残るからね。
10年以上の比較では
ど田舎なない限りマンションよりも有利ではあるな。

とある地方の駅直結マンションの話
新築価格は3000万以下、もう築10年だけど新築当初より高い値段で売られてます。
同じ駅に同じく駅直結マンションが建ったのは8年後(築2年)。
でも小さいから築10年の方が人気があります。
隣駅と２駅合わせても駅近で築10年以内のマンションは４つしかないので価格が下がらないようです。
都会の皆さんには想像できないでしょうが、そんな例もありますよ。

>>68877 匿名さん
バブル期に土地買った人も
土地の形だけは変動せずに残ってるかもねw

>>68878
売値と成約価格は違う。
東京では売れ残りの中古マンション在庫が2万6000件以上もある。

で、売れ残り古戸建てや売りようの無い空き戸建てはいくつあるの？

>>68873 匿名さん
4000～5000万円ってとこでしょ。
戸建で7000万円なら土地だけで4000万円はするから。

郊外開発エリアの建売り戸建てはヤバイね。

>>68880 匿名さん

都内だと、いくらでも需要があるから在庫が積まれても問題ない。

>>68884 匿名さん
都内の4000万円マンションって奥多摩とか？
もしかしてお得意のワンルーム？

>68880
理解してないかもしれないけど10年前のマンションと今のマンションの現実が
68878かと。
それがわからないからデベに騙されるのだろうな。

10年前に戸建てとマンションで戦ったらマンションが勝ちだろね。
今は戸建てだけど。

>>68886 匿名さん

勝ち負けの判定基準は？

>>68885 匿名さん

都内の在庫26000件は全部4000万以下なのかい？

>>68885 匿名さん

都内のファミリー向けマンションは6000万からってのが相場です。
都内を引き合いに出すなら、それぐらいの一般常識はわきまえておいてくださいね。
奥多摩とかワンルームとか、頓珍漢なこと言ってるとバカにされるだけですので。

＞都内のファミリー向けマンションは6000万からってのが相場です

平均？中央値？

>査定のプロって？？？？www

回答無いですね
これまた嘘の夢査定ですねｗ

査定業者くらい自分で調べまちょうｗ

>>68889 匿名さん
完全にスレ違いですね、お引き取りください。

4000万円のマンションのメリットは全く見えてこない。

自己暗示かけてるようで笑えるｗ

>68887
総費用に対する総合得点。
まー、どっちが得か損か。
こだわりのある人は別にして。
（どうしても戸建てがいいとか、マンションしか考えられないとか。ここにはいないと思うけど）

戸建さんの出す情報って、グラフもそうだし価格も、根拠がわからないよね
グラフデータもどこのデータなの？って話。
いつも一般的なデータではなく、わざわざ特殊なデータばかり持ってくるから、全く信じれないだよね

過去スレでも、田舎のマンションの価格下落率（そもそもそんなにマンションないようなところ）とか持ってきてたしね。検索頑張ってる時間あるなら別のことに使ったら？とは思う

最上階（10階建て以上）の下落率は無いのかな？

>>68896 匿名さん
レインズの成約価格のデータです。
反論したいならデータだしましょ
あと表とグラフの違いは理解できたかな？(笑)

>68892 匿名さん

だから査定のプロって何って聞いてるんですけど
まさか不動産鑑定士じゃないんでしょ？w

68888 匿名さん　
>都内の在庫26000件は全部4000万以下なのかい？

平均売価は4000万だね。

>>68884 匿名さん　
>都内だと、いくらでも需要があるから在庫が積まれても問題ない。

東京都内中古マンションの売れ残り件数は、2016年に急増してその後一向に減らない。
成約ベースで2年分の在庫は多すぎるだろ。

>>68898 匿名さん
レインズのデータならURL出せばいいのに

>68899
マンション売ったことあれば常識的な話かと。
査定してもらえればどういっマンションの制約価格の推移をもらえるよ。
ネットにはあんまり出回らないけどね。

＞レインズのデータならURL出せばいいのに

中古不動産をかたるなら常識。

>>68904 匿名さん
レインズが常識だとしても、出典を明示しないでグラフだけ出されてもね…
常識がない人なのは間違いない。

> レインズの成約価格のデータです。
> 反論したいならデータだしましょ

データ出す出さないでいけば、無意味もしくは混乱させるデータを出すことは、出さないことよりも悪です

またレインズのデータと言いましたが、地域は？いつのデータ？
まさか全国平均じゃないよね？価格帯は？まさか全価格帯じゃないよね？スレチだよ

マンションと戸建の比較をしているのに、マンションがないような地域いれてないよね？
あっ7000万円君と同じで、リゾート地のデータでしょうか？

>>68876
あなたがそもそもエリア選択に失敗しただけです
私の持っているマンション
12年で70%up、6年で30%up等です

戸建ては夢を買うようなものです。
だから損得勘定度外視で、注文住宅にはぶっ込みました。
人生損得だけで考えてたらつまらない。
そして余分なお金は残しても仕方がない。

実際問題として、マンション価格が上がりました＝固定資産税が上がりランニングコストが増えました。ってことだからね。
売ってもない価格なんて、それこそ狸の皮算用でしかない。

引用

中古マンションに熱視線　首都圏で価格高騰
不動産情報サービスのアットホームがまとめた首都圏の中古マンション成約価格は、
2013年3月の2021万円から年々上昇を続けている。
今年3月には初めて3000万円を超え、5年間で約1000万円も上昇した

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180515-00010014-fnnprimev-brf

>>68893 匿名さん

都内を引き合いに出すなら、6000万からのマンションがスタンダードなので、宜しく。

>>68911 匿名さん

ここの戸建さんは最近の情勢に疎いね。
都内のマンションが世間の注目を集めているのが悔しいのだろう。

＞建築費高騰

どの商売でもコスト高を価格に転嫁転嫁した場合
売れるかは欲しい人がいるかで決まる
欲しい人がいるから売れてるだけだよ

投資で買うチャレンジ精神は素晴らしい。

そう、家は価値が上がったとかの問題じゃない。

そういうモノの考え方は、仕事だけでいい。

>>68914 匿名さん

下がるより上がる方がいいでしょ。

>>68915 匿名さん

それまでは戸建さんの歯噛みが続くというわけですね。

>>68917 e戸建てファンさん

郊外の戸建より都心部のマンションてのが最近のトレンドです。
その事実に気づいてないか、気づいていても見ないフリをしてあいも変わらず郊外の戸建とか、安いボロマンしか見ていない、ここの戸建さん。

＞まさか全国平均じゃないよね？価格帯は？まさか全価格帯じゃないよね？スレチだよ

戸建とマンションの築年数別残存資産価値の推移。東日本不動産流通機構（東日本レインズ）資料よりメディア・ハウジング研究所作成

そもそも戸建てに中古価格なんて要らないよ。
夢を建てるんですから。

> 68921

なぜURLを貼らない？
貼ったら困るの？いろいろ書いてある条件を見せたくないとか？

いつのデータとか、測定戸数とか、どんな条件とか全くわからないけど
まぁいろいろな記事でもあるけど、マンションの場合、郊外の下落率は大きく、都心部はほぼ落ちているなと両極端になっているからね

逆に戸建の場合、都心部は、建物価格がほとんどなく、ほぼ土地価格のため、下落率はほぼない
そして狭小住宅多いから、土地価格変動しても影響もあまりない

そのデータ見る時に必要な考え

古いマンションは単身向けの小さいのが多い
古い戸建は今の戸建の数倍の敷地

>>68924 匿名さん
金額じゃなく残価率だけど

>>68923 匿名さん
グダグダ煩いけど、マンションの方が将来の資産価値が高いデータヨロ！

>>68923 匿名さん

大当たりー。
模範解答過ぎる。

> 68925
ただの需要の問題でしょ

> 古いマンションは単身向けの小さいのが多い

単身向け賃貸アパートが多いなか、買う人が少なくなった

> 古い戸建は今の戸建の数倍の敷地

土地割合いが多いから、下落しにくい

まぁ個人的には、中古価格を語る場合は、土地価格の推移も載せるのがいいと思いますよ
マンションは、戸建に比べて土地割合が少ないため、土地価格が下がった場合は、戸建よりも下落率は低く、土地価格が上がった場合は、戸建のほうが下落率は低い

特に東京を中心とした東日本は、最近は土地価格はオリンピックのせいもあって上昇傾向のあるから、戸建のほうが下落率低いのは納得ですけど、だからといって、ずっとそうというわけではないから、まぁ参考データ程度でしょうけど

だからといってマンション即決する人
微増もしないよ。

１０年経ってもマンションは上がるみたいだよ

>>68930 匿名さん

なぜURLを貼らない？
貼ったら困るの？いろいろ書いてある条件を見せたくないとか？

いつのデータとか、測定戸数とか、どんな条件とか全くわからないけど

>土地割合いが多いから、下落しにくい

上物は無料になってるよ

未来の生活考えない単身者は
マンション択一しかないね。

これから4000万以下のマンション買っても上がりますかね？

> 68931
> いつのデータとか、測定戸数とか、どんな条件とか全くわからないけど

新築時と2017年の比較って書いてあるやん
戸数って、物件名あるやん
どんな条件って単価の比較ってあるやん

他何知りたいの？
68921よりは全然ましだと思うけど、まああえていうなら、2017年時点の価格の根拠くらいかな
成約価格なのか、不動産屋の評価額（中古サイトの価格）なのかくらいかな

> 未来の生活考えない単身者は
> マンション択一しかないね。

未来の生活考える考えない関係なく、単身者で戸建の広さ必要？
まぁ極まれにそういう人もいるかもしれませんが

>>68931 匿名さん
教えてクンは4000万以下のマンションにしなさい。　

>>68930 匿名さん　
2017年9月の価格は実際の成約価格じゃないだろうね。
不動産は売れなければただの築古住居。

あの千葉のマンションみたいなのがごく普通のマンションだよ
２０数年年後には1000万ちょいｗ

>68930
新築価格もいっしょに推移載せると面白いよ。
今の10年までも意味がないのは皆承知かと。
だから今の4000万マンションは3000万の価値しかないクオリティという
議論がされてるから。

マンションは今買いではなく、あるのが得策です。
逆にいうと今買うのは賢くないということ。

教えてクンがこだわるレインズのデータで毎月の地域別平均成約価格がわかる。

価格でわかっていることは
戸建の上物の価値は中古市場では無いことだけ

>>68943 匿名さん
マンションもね

マンションのことはいいから、安い戸建にしておきなさい。

>>68945 匿名さん
お金あるから互い戸建なら建てます

購入するならハウスメーカー開発エリアの分譲戸建が良いですよ。

>>68946 匿名さん

焦りすぎ

戸建検討者はマンションなど最初から除外してるから、自分の予算の範囲内で買えばいいだけ。

>68949
今のご時世そんなことはない。
特に横浜あたりはマンション検討者が流れている。

>>68950 匿名さん

4000万以下の中古マンションの話し。

4000万のマンション買う人って年収5～600万でしょ？
わびしい人生ですな～ｗ

https://toyokeizai.net/articles/-/199667?page=2
当然私のマンションも入っている

>>68953 匿名さん　
新築を4000万以下で買ったマンションだと相当狭い物件ですね。

ネタ元のマンションマーケットはちっこい不動産屋

情報は成約価格じゃないしあてにならんね～ｗ

>>68952
倍以上はもらってるよw

>倍以上はもらってるよw
なのに4000万以下のマンション？

余裕の暮らしw

狭くて不便なマンションで余裕の暮らしは単身者

その通り
だけど単身は少数のマイノリティ
顧客はファミリー層
なおかつ戸建て

>>68953
負け惜しみは無様だね

68954,955ね
みっともない

戸建なんて基礎が簡単だからすぐ建つので早く建てちゃえば良いのに

>>68963 匿名さん
> 戸建なんて基礎が簡単だからすぐ建つので早く建てちゃえば良いのに

流石です。
マンションなんて、購入する意味・目的・メリットありませんものね。

ゴミが増え続ける・・・

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

必死すぎるね、戸建てさんｗ
戸建て買ってよっぽど後悔しているのかな？

だからマンションを見て下には下がいると少し安心したいのかも。

>>68965 匿名さん
一方、減り続ける戸建という図式ですね。
なんとか戸建人気が復活すると良いですねぇ。

タワマンが戸数増に貢献しているだけなんだな。

戸建てを馬鹿にしておきながら、最上階角部屋がいいと言うマンション派。
結局は、上下左右壁一枚隔てたところに他人が住むのが嫌だと思っているからですよね？
ルーフバルコニーだって、他人の屋根の上が使用できるだけで喜んじゃって、本当ご苦労様です。

ごみマンションって酷いな。
こんなのが居心地がよくてごみマンションから脱却できない人達。
ごみ掃除屋さんとの会話が久々の他人との会話。
マンションさんって可哀想な人達が多いんだね。

お金持ちなのにごみマンション。
ごみの山の下にルイビィトンのバッグが埋もれてる。
ひょっとしてごみの山のおかげで騒音が減衰して気にならない？
ごみの山だと知らず識らずのうちにすり足になっているとか。

戸建てを馬鹿にしてなんかないよ。
プライバシーの配慮がない平均的な戸建てよりマンション最上階のほうがよいといってるだけですｗ

ルーフバルコニーもよいですよｗ
戸建ての庭よりも
虫もこないからｗ

最上階角部屋でルーバルの4000万マンションってどこの地方都市マンションなのかな。

＞結局は、上下左右壁一枚隔てたところに他人が住むのが嫌だと思っているからですよね？

確かにそうだよね
すべての階の部屋が快適なら最上階にこだわる必要もないはずだね

>>68978 匿名さん
地方都市の何がダメなの？
都心住みがそんなに偉いの？

>>68952 匿名さん
トヨタは年収1000万越
トヨタのお膝元マンションは最上階4000万以下
わびしい人生ではない

タワマンは中国人の独壇場ですからね。
買って住まずに放置、管理費滞納物件の多いこと多いこと。

>>68980 匿名さん

ダメなんて言ってないよ。
この価格帯で選択肢が多いのはいいんじゃないかな。
ところでそちらの地方ではごみマンション問題はまだ伝播してないの？

バブル期7000万（土地5000万建物2000万）の戸建ての総支払額は1億4000万（金利が高いから）
建物はとっくに価値ゼロ、土地はバブル期の半額で2500万
総支払額1億4000万が30年でたったの2500万ぽっちになっちゃった（泣）

>>68983 匿名さん
ご報告
我が市の売り出し中中古分譲マンション件数は人口の0.005%
まだごみマン問題は伝播していない模様

>>68985 匿名さん

NHKの特集を見逃したみたいだね。

>>68984
それ、まさに実家が同じ状況
郊外戸建ては買うもんじゃないってことを学んだよ

名古屋〜ど田舎じゃんｗ

バブル期に7000万で買ったマンションは総支払額14000万で延べかかった管理維持費が1500万
今売っても1500万・・・泣

>>68989 匿名さん

泣いてないでさっさと売ったほうがいいんじゃないの。
ぼやぼやしてると、後十数年で住民達が減り始め限界マンションに突入してしまうかも。

>泣いてないでさっさと売ったほうがいいんじゃないの。ぼやぼやしてると、後十数年で住民達が減り始め限界マンションに突入してしまうかも。


売りたくても売れません。
管理費と修繕費は払い続けます。
そろそろ3回目の大規模修繕です・・・修繕一時金が高すぎて出せません（泣

買った時期で随分ちがうんだな。うちは2000年前半に底値でマンション買ったと思う。

マンション新築も中古も益々騰がってますね
粘着さん残念でした（笑）

どおりでいつまでたっても資産価値が落ちないわけだなｗ

不動産屋のお局様ってしつこいな。

実際は関係者の煽りと知って
眺めてるのがほとんど。
カモがいれば苦労しないでしょ。

>我が市の売り出し中中古分譲マンション件数は人口の0.005%

人口50万都市で売り出し中の中古分譲マンション25件って意味ね

>>68985 匿名さん　
>我が市の売り出し中中古分譲マンション件数は人口の0.005%

地価が安いから大多数が戸建てに済む地域だろう。
アパートみたいなマンションに4000万払って住みたがる人が少ないだけ。

>>68976 匿名さん
4000万円で最上階のマンションが買えるようなド田舎なら、
ランニングコストを踏まえてプライバシーに配慮した広い敷地の戸建が建てられるんだけど。

マンションのランニングコストを踏まえた戸建を見てみたい。

>>69000 匿名さん
田舎って言うけど、
ギリギリマンションが建つ地方ですら、
同一立地に広い敷地の戸建てが建てられる土地は無いよ。
妄想だね。

マンションと同じ支払いでもっと高い戸建が買えますよ、というのは単なる戸建の営業トーク。

実際には自分の与信枠の範囲内で買ってるだけなので、マンションを踏まえた結果でも何でもない。戸建営業さんの詭弁だね。

さらに夢発電も付けさせると査定がアップします。

>>68999 匿名さん

マンションがなさすぎて役職付きの転勤族も安アパートに住むしかない。
分譲マンションはすぐに買い手も借り手もつくよ。
住みたがる人は沢山居るのにマンションがなさすぎる。

>>69000 匿名さん
>4000万円で最上階のマンションが買えるようなド田舎

あなたが想像する田舎の風景と
最上階4000万マンションの風景は違うよ。
田んぼの中にポツんと建ってるレアなマンションを想像してるでしょ？
現実はその地域で1番栄えてて、田んぼ畑は近くに無いよ。
千葉ニュータウン中央より坪単価も高いけど一番広い最上階の部屋でも三千万円台。
こっちからすると、千葉の方が都会で坪単価も高そうなのに、こんなど田舎の方が地価が高いなんて不思議だけどね。

あんな空中を買ってどうするの？

>>69008 匿名さん
空中を楽しむんですよ。

>>69008 匿名さん
戸建は所有権という紙を買ってるだけだよw

23区内のマンションって郊外に比べて高すぎだよな？
設備は変わらないのに、地代以上に高すぎると思うんだ
郊外より人件費が高いのか？
空気が高いのか？
紙切れが高いのか？
それこそ何に金払ってるかわからんよな

立地ですな。

>>69011 匿名さん

23区内って気になってるよね。
つまりはそういうこと。

>>69012 匿名さん
> 立地ですな。

悲しいことに、約1名のマンション民のせいで、もはや4000万マンションで「立地」「眺望」をメリットとして謳えなくなった。

それが「億ション画像盗用⇒4000万マンション眺望ねつ造事件」である。

本当にひどい事件でした。

これは、マンションさんに検証可能で不可逆的な再発防止策を策定していただかないと、国会のように議論が空転しかねません。

特に4000万マンションの立地・眺望については、このままではメリットとして謳えませんので、マンションさん、是非ともお願いいたします。

マンションを踏まえた戸建さんに聞いたらよい。

マンションて一度上がった修繕積立金は下がらないよね。
タイミングによって修繕費用が上下する（足場費用や修繕部材費用）のに。
高い今の時期に物件購入すると負の遺産が連鎖する。
当時バブルの物件も、売れない要因は物件価格ではなく管理費修繕積立の
月額費用が割合占めてるらしい。

マンションのメリットは立地ですね。

人気があって高くなるから買えない落ちこぼれが出てくるのも自然の理ですね。

その落ちこぼれを狙って郊外の戸建に誘導したいのがここの戸建営業さん。

夢発電も付けさせると査定がアップします。

★ マンション？戸建て？

それを判断する方法は簡単です。

まず、このスレのマンションさんの発言をお読み下さい。
以下が分かりやすいのではないでしょうか。

● 4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)｜住宅ローン・保険板＠口コミ掲示板・評判（レスNo.67282）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/res/67282/

その後、次の質問にお答え下さい。

このスレのマンションさんの発言をするような人が、壁一枚・天井/床一枚隔てただけの密着した空間に住んでいることに耐えられますか？

答えは「ノー」ですね。

そう、購入するなら戸建てです。

＞密着した空間

壁で隔てられていますので、空間は密着しておりません。

>>69021 匿名さん

どこに住むにしても、ここの粘着戸建さんみたいなのがいるような物件は避けたいです。

>>69019 匿名さん

だから、誰彼構わず他の投稿者をマンションさんマンションさんと連呼してるんだね。

マンションさんという架空の設定に向かって挑み続ける戸建さん、、、もう７万レスだねw