住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2025-07-14 20:54:59

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 67921 匿名さん 2018/05/06 09:06:47

    というか、ダブルインカムで戸建てローンというのが低年収の証だろw
    どんだけ無駄な買い物してんだ?

  2. 67922 匿名さん 2018/05/06 09:08:52

    7万レスも費やして誰一人として4000万以下マンションのメリットに言及してない万民さん、、、

  3. 67923 匿名さん 2018/05/06 09:13:55

    >>67919 匿名さん
    多分君だな。ずーっと貧乏な匂いがする。
    そういう人は戸建で正解なので、あまり上見て嫉妬するのは健康上良くないよw

  4. 67924 匿名さん 2018/05/06 09:19:55

    子どもが大きくなったら、playルーム
    用途を変えて改装したくなるよね

  5. 67925 匿名さん 2018/05/06 09:22:23

    >>67921 匿名さん
    あれ?
    マンションさんのほうが共働きが多いんじゃないですか?

    >>67898
    >残念ながら、マン民は結構稼いでるんだよね。共働きが多いからね。

    共働きなのにペアローンを組まないって勿体なさすぎですね。
    せっかく税金控除&格安保険(団信)でウハウハできるのに。

  6. 67926 匿名さん 2018/05/06 09:28:21

    駅から遠い小高い丘の上にある戸建てさんなんかもっと通学大変だよ。

  7. 67927 匿名さん 2018/05/06 09:33:44

    >>67925 匿名さん
    やはりその年収レベルか…笑

  8. 67928 匿名さん 2018/05/06 09:36:43

    >>67925 匿名さん

    ペアローンで控除って・・・
    1人分の税金が少ない=低年収バレバレ

  9. 67929 匿名さん 2018/05/06 09:56:04

    郊外戸建てさん=低年収でしたw

  10. 67930 匿名さん 2018/05/06 10:03:43

    夫婦で新築最上階の商談中、デベにペアローンにしますか?と質問され
    「ペアローンはしません」
    と言ってやりましたキリッ

  11. 67931 匿名さん 2018/05/06 10:05:23

    お互いにもっと前向きな投稿すれば?

  12. 67932 匿名さん 2018/05/06 10:10:19

    ペアローンを学習できたので前向きでしょう

  13. 67933 匿名さん 2018/05/06 10:22:45

    >>67928 匿名さん
    1人あたりの上限額があるのを知らないんですか?
    戸建みたいな長期優良だとしても1人あたり5000万円までです。

    ランニングコストを踏まえた戸建を建てて、
    キッチリと減税をフルに受けるのであればペアローンは必須です。

  14. 67934 匿名さん 2018/05/06 10:26:08

    >>67926 匿名さん
    本当にそうですね。
    つい最近出た公示地価でも、駅からの距離と地価増減率に見事にな相関あり、
    駅から遠い物件は不便などころか資産価値も望めない二重苦です。

    やはり通勤、通学を考えると首都圏の駅近戸建がベストです。
    マンションのような共用部の無駄な移動もなく、本当に便利です。

  15. 67935 匿名さん 2018/05/06 10:38:34

    >マンションのような共用部の無駄な移動もなく、本当に便利です。

    ほんとエレベータやエントランスまでの移動が無駄ですね

  16. 67936 匿名さん 2018/05/06 11:04:32

    >>67806 匿名さん

    戸建さんはこういうお住まいが好みなんですね。

  17. 67937 匿名さん 2018/05/06 11:54:22

    >ランニングコストを踏まえた戸建を建てて

    現実には存在しない物件ですね。

  18. 67938 匿名さん 2018/05/06 12:29:42

    >>67933 匿名さん
    ああ、ごめんごめん、4000万のケースしか考えてなかった

  19. 67939 匿名さん 2018/05/06 12:58:21

    >郊外戸建てさん=低年収でしたw

    4000万マンションさん=超低年収でしたねww

  20. 67940 匿名さん 2018/05/06 13:29:10

    >>67939 匿名さん
    単にスレチってだけじゃないの?

  21. 67941 匿名さん 2018/05/06 13:41:50

    おたくのマンションに砂かけ女はいますか?w

  22. 67942 匿名さん 2018/05/06 13:44:43

    >67941: 匿名さん

    後から買った他の住人がマンションを自分より安く買ったのが気に入らなかったらしいですね(笑)

  23. 67943 通りがかりさん 2018/05/06 13:47:27

    >>67942 匿名さん
    最上階買っとけば、他が安くなろうがどうでもいい。

  24. 67944 匿名さん 2018/05/06 13:51:21

    >67941: 匿名さん

    逮捕されてもそのお婆さんはまたすぐ戻ってくるんですよね
    修繕とか出来なさそう
    絶対住みたくないわ~

  25. 67945 匿名さん 2018/05/06 13:53:53

    >後から買った他の住人がマンションを自分より安く買ったのが気に入らなかったらしいですね(笑)

    こんな事件起こしたら事故物件並みに資産価値下がっちゃうのに。
    マンションは事故物件リスクがあるから嫌だね。

  26. 67946 匿名さん 2018/05/06 14:06:21

    さてと、、、ご覧のとおりここの誰かさんはGWもスレに入り浸りでしたが、どこにもお出かけしなかったんですかね?
    まあ毎日がお休みだから関係ないか。
    じゃあさようなら〜

  27. 67947 匿名さん 2018/05/06 14:12:35

    築古で耐震性能が既存不適格
    未だにLEDではなく直管蛍光灯
    三種換気で外からの騒音や湿気がそのまま流入
    床暖房無の貧弱な暖房設備に
    電力が40Aで事足りてしまうワンルーム契約
    といった物件でも、どや顔でアップしてしまった痛々しさ
    これも、一重に無知さからでしょう

  28. 67948 匿名さん 2018/05/06 14:26:42

    ここの戸建てさんは、

    築古、眺望も悪い安物マンションと比較して何がよいのかさっぱりわからないなw

    リビング狭いプライバシーのない平均戸建ての何がよいのかさっぱりわからないなw

  29. 67949 匿名さん 2018/05/06 14:34:16

    普通以下の新築一戸建てより中古豪邸の方がいい。

  30. 67950 匿名さん 2018/05/06 14:36:23

    >67946: 匿名さん

    低収入だと何かと大変ですね
    それも人生ですから諦めてください。
    マンションさんは明日からまた低賃金の苦役頑張ってくださいね。

  31. 67951 匿名さん 2018/05/06 14:45:12

    低年収だから、こういうの選択するんじゃないの?

    リビング狭いプライバシーのない平均戸建て

  32. 67952 匿名さん 2018/05/06 14:49:18

    最近の平均的な比較だとリビングは戸建てのほうが広いね。
    全体の広さが数十平米違うので当たり前だが。

  33. 67953 通りがかりさん 2018/05/06 15:24:36

    6500万以上物件比較スレや、年収4000万以上スレなど、収入の違うスレを見比べると、やはり年収の差イコール民度レベルというのがよく分かる。平均以下のここは罵り合い、中傷合戦に終始の貧乏人ばかり。せっかくの連休を無駄に使ってしまった人生落伍者の井戸端会議か。お粗末で失笑したよ。

  34. 67954 名無しさん 2018/05/06 15:28:54

    そうね。富裕層は別荘などへ旅行、一般庶民は人混みを避けて家で過ごし、ここの貧民層はスレ三昧でしたね。
    スレ読み比べると面白いわw

  35. 67955 匿名さん 2018/05/06 16:06:04

    混雑するなか実家帰省を別荘へ旅行と言われましてても・・・・
    普通な事では

  36. 67956 匿名さん 2018/05/06 16:11:09

    >>67953 通りがかりさん
    6500万以上のスレでは何故かランニングコスト踏まえた議論をしていない

  37. 67957 通りがかりさん 2018/05/06 16:18:39

    実家帰省?別荘とは書いてあったけど、実家帰省なんてどこにも書いてなかったが?あなたの妄想?失笑

  38. 67958 通りがかりさん 2018/05/06 16:20:58

    >>67956 匿名さん

    ランニングコスト論は貧乏階層向けだからでしょ。平均以上向けの方はバカバカしくて相手にもされない暴論でしょ。

  39. 67959 匿名さん 2018/05/06 19:35:12

    いくらのマンションでも共用部にかかるランニングコストは無駄。
    特に4000万以下の安い価格帯のマンションを買ったのに、ランニングコストを払い続けるのは無駄。
    ランニングコストを予算化できる属性の人は4000万超の戸建てにしたほうが資金を有効に使える。
    予算化できない人は不便な立地で狭い4000万マンション。

  40. 67960 匿名さん 2018/05/06 19:42:43

    安い戸建にしておきなさい。

  41. 67961 匿名さん 2018/05/06 20:18:49

    4000万以下じゃ土地代込みの戸建ては建てられないから4000万超で注文戸建て。

  42. 67962 匿名さん 2018/05/06 22:20:37

    収入が低いなら、安い建売戸建にしておきなさい。

  43. 67963 匿名さん 2018/05/06 22:21:24

    安い土地に、格安パワービルダー系で建てなさい。

  44. 67964 匿名さん 2018/05/06 22:22:05

    ★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか?

    場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

    § ランニングコストを踏まえた検討とは?

    1. 全体概要

    経緯の整理および
    「ランニングコストを踏まえた検討とは?」
    と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

    マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

    2. ランニングコストを踏まえた検討

    以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
    ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

    2-1. マンションのランニングコストの例

    たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

    ・管理費 15,000円
    ・修繕積立金 15,000円
    ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
    ・固定資産税の差額 10,000円
    ・駐車場代 20,000円

    でマンション固有のランニングコストは7万円。

    なお、国土交通省平成23年4月発行の
    「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
    に寄りますと、おおよそ、
    ・修繕費200円/㎡(専有面積と世帯で割った共有面積で計算)
    が妥当だそうです。
    一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
    7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
    それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
    加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
    もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

    2-2. 戸建てのランニングコストの例

    マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

    ・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
    ・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
    ・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
    ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
    ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
    ・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円

    で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

    それに発生するかもわからない費用積立としては、

    ・窓(サッシ)交換
    ・ドア交換
    ・塀塗装

    が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

    2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

    マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
    35年の差額は2,520万~2,100万円。
    ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
    毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

    なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
    そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

    3. 留意点

    物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
    家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
    (常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

    しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

    4. さいごに

    ここまででは、資金繰りのお話になります。
    「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
    との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
    例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

    以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

  45. 67965 匿名さん 2018/05/06 22:22:32

    ★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか?

    考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

    以下はあくまでも例です。

    ・敷地外に出るまでの時間差
     2.5分(マンションが余計にかかる)

    ・往復
     5.0分(マンションが余計にかかる)

    ・一日平均3往復として、
     5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

    ・3人家族で、
     共働き時給2,000円×2=4,000円
     子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

     計 5,000円

    5,000円×3,194時間=1,597万円

    行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

    同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

    駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

    繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

    重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

    ・敷地に出るまでに時間がかかること
    ・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

    を認識しなければならないと言うことです。

  46. 67966 匿名さん 2018/05/06 22:24:58

    >>67955 匿名さん
    古いじいさんの家だそうです

  47. 67967 匿名さん 2018/05/06 22:27:42

    低年収の証w

    プライバシーのない戸建て
    リビング狭い
    郊外生活
    共働き

  48. 67968 匿名さん 2018/05/06 22:29:28

    貧乏だからこそ、マンションのランニングコストなんて無駄なものに金を費やすのをやめたほうがいいんですよ。
    このスレは4000万円以下のマンションしか買えないような貧乏な人に対して、
    ランニングコストを踏まえれば手が出ないと思っていた戸建にも手が届くという事を伝えるスレです。

  49. 67969 匿名さん 2018/05/06 22:31:47

    マンションさんたちは共働きが多いから低収入って事ですよね。

    >>67898
    >残念ながら、マン民は結構稼いでるんだよね。共働きが多いからね。

    だったら、マンションのランニングコストなんて無駄なものに金をつぎ込むのはやめたほうがいいと思うんですけどね。

  50. 67970 匿名さん 2018/05/06 22:34:14

    安い戸建にしておきなさい。

  51. 67971 匿名さん 2018/05/06 22:35:40

    ランニングコストなんか大した額じゃない。

  52. 67972 匿名さん 2018/05/06 22:36:42

    ランニングコストが高い400以下の中古のマンションより、5000万超の普通のマンションがいいね。

  53. 67973 匿名さん 2018/05/06 22:38:31

    最近は、収入が低い世帯が選ぶのが戸建。

  54. 67974 匿名さん 2018/05/06 22:44:03

    >>67973 匿名さん
    > 最近は、収入が低い世帯が選ぶのが戸建。

    確かに。

    マンションは、購入する意味・目的・メリットは無いが「高い買い物をした」と自己満足・自慢したい人が購入するもの。
    となると、そういうことが出来るのは年収の高い人。

    マンション派も納得の落とし所かと思う。

  55. 67975 匿名さん 2018/05/06 22:44:57

    >最近は、収入が低い世帯が選ぶのが戸建。
    良い傾向ですね。

    今後は、貧乏で間違って4000万円以下のマンションを買ってしまう人を思いとどまらせて、
    ランニングコストを踏まえた戸建を建てる手助けをしてあげましょう。
    貧乏なのにマンデベや無駄なランニングコストに金をむしり取られるのは可哀想すぎますから。

  56. 67976 匿名さん 2018/05/06 22:47:16

    収入の低い世帯でも満足な戸建に住めるよう、アドバイスをしてあげなさい。

  57. 67977 匿名さん 2018/05/06 22:48:33

    >>67974 匿名さん

    マンションは、年収が高い人が購入するもの。

  58. 67978 匿名さん 2018/05/06 22:49:17

    >>67975 匿名さん

    格安パワービルダー系だとどこがおススメですか?

  59. 67979 匿名さん 2018/05/06 22:50:10

    >>67975 匿名さん

    ローンは年収の何倍までにしておいたほうがよろしいですか?

  60. 67980 匿名さん 2018/05/06 22:51:28

    >>67975 匿名さん
    長期優良住宅だとランニングコストが高くなりませんか?

  61. 67981 匿名さん 2018/05/06 22:52:14

    >>67975 匿名さん

    建売と注文戸建はどちらが良いですか?

  62. 67982 匿名さん 2018/05/06 22:53:29

    >>67975 匿名さん

    ローンの仮申請はいつのタイミングで出せばいいのですか?

  63. 67983 匿名さん 2018/05/06 22:54:43

    >>67975 匿名さん

    オープン外構ってどうですか?

  64. 67984 匿名さん 2018/05/06 22:55:43

    >>67975 匿名さん

    予算的にミニ戸しかムリな場合はどうしたらいいですか?

  65. 67985 匿名さん 2018/05/06 23:00:18

    >>67979
    2倍以内
    1.5倍くらいだと楽です

  66. 67986 匿名さん 2018/05/06 23:14:22

    >>67979 匿名さん
    ローンは物件価格上限まで借りるほうがいいです。
    重要なのは手持ちの現金を差し引いた実質的な物件価格ですね。

    多額のランニングコストのかかるマンションなら、
    この実質的な物件価格を年収の2~3倍に抑えておくことをオススメします。
    ランニングコストの安い戸建なら4~5倍までは大丈夫でしょう。

  67. 67987 匿名さん 2018/05/06 23:16:51

    >>67980 匿名さん
    長期優良とランニングコストは無関係です。
    ランニングコストを抑えたいのであれば、
    外壁や屋根材に無機系素材を使って、ルーフィングを高耐久物にするといいです。

  68. 67988 匿名さん 2018/05/06 23:27:46

    >>67981 匿名さん
    土地さえ手に入れば注文住宅がオススメです。
    注文住宅なら4000万円以下のマンションより遥かにグレードの高い家が建つので。
    重要なのは、1社に絞らずに最後の最後まで複数社を競合させることです。
    この業界は本当に闇が深いので、相手は騙そうと思っている前提で対応したほうがいいです。
    間取りや仕様が決まらないうちに1社に絞ると、
    その後はボッタクリ放題なんてのはよく聞く話です。

    >>67982 匿名さん
    注文住宅なら土地探しや展示場を巡りをして、ある程度の価格感が分かってからですね。
    ただし、ハウスメーカーの営業担当者を通じて出すのはあまりお勧めしません。
    こちらがどこまで出せるかの手の内が分かると、それに合わせてくる傾向があるからです。

    >>67983 匿名さん
    玄関を出たらいきなり共用部のマンションを検討していたんですから、
    オープン外構でも特に問題ないと思いますけどね。
    まあ、ここは人それぞれなんで自分で決めればいいと思います。

  69. 67989 匿名さん 2018/05/06 23:28:02

    > 多額のランニングコストのかかるマンションなら、
    > この実質的な物件価格を年収の2~3倍に抑えておくことをオススメします。
    > ランニングコストの安い戸建なら4~5倍までは大丈夫でしょう。

    ランニングコストよりも、物件の価格下落率を考慮したほうがよいです
    ローン中に何かあり、売ることになった場合、物件価格がどの程度下がっているかを考慮したほうがよいです
    一番下落率の高いのは注文住宅になります

    > 長期優良とランニングコストは無関係です。

    完全無関係ではないですね。
    一部の戸建さんは、修繕費を異様に安く見積もていますが、長期優良にすると、修繕計画が立てられるので、普通の修繕費になりますので、差分で高く見えるにょうになります
    ここでよく見る戸建の修繕費を参考にして人にとっては、高くなったように見えると思います

  70. 67990 匿名さん 2018/05/06 23:35:39

    >ランニングコストよりも、物件の価格下落率を考慮したほうがよいですローン中に何かあり、売ることになった場合、物件価格がどの程度下がっているかを考慮したほうがよいです


    狭い、部屋数が少ない、収納が無い、騒音、他の住人にに異様に配慮しないといけない、など家族の住環境が悪いことはお金に変えられませんので一番考慮するのは住みやすさですね。

  71. 67991 匿名さん 2018/05/06 23:36:09

    >>67989 匿名さん
    リスク回避なら土地代全振りの建売が一番コスパが高いですね。
    都心に近く、駅にも近い場所の土地は地価もガンガン上がっていますし。

    あと、長期優良の修繕計画は立てますが、年間10万円くらいが一般的ですよ。
    マンションの修繕積立金(の適正額)よりも安いです。

  72. 67992 匿名さん 2018/05/06 23:36:48

    >>67988 匿名さん
    ありがとうございます。

    >土地さえ手に入れば注文住宅がオススメです。注文住宅なら4000万円以下のマンションより遥かにグレードの高い家が建つ

    建売りと注文はどちらの方がいいでしょうか?注文といっても、土地にかなりの余裕がなければ設計の自由は効きませんし、施工の質も、部材の質も大差ないと思うのですが...

  73. 67993 匿名さん 2018/05/06 23:36:49

    >>67966

    なるほど隙間だらけの古家と実家の団地を比べてのレスなのね

  74. 67994 匿名さん 2018/05/06 23:37:37

    土地代全振りなのは中古戸建の間違いです。

  75. 67995 匿名さん 2018/05/06 23:39:42

    ランニングコストを予算に足すとかいう冗談はさておき、4〜5000万の予算なら格安パワービルダー系の戸建が1番だね。

  76. 67996 匿名さん 2018/05/06 23:40:36

    >>67992 匿名さん
    建物2500万円くらい出せば、4000万円以下のマンションより遥かにグレードの高い家が建ちますよ。
    住みやすさより、すぐに売る場合のリスク回避をしたいなら、
    グレードの高い中古の注文戸建を買うのがいいです。

    日本では中古戸建の建物価値は限りなくゼロに近いので、
    中古戸建ならほぼ全額を土地代に振り向けられます。

  77. 67997 匿名さん 2018/05/06 23:56:33

    >日本では中古戸建の建物価値は限りなくゼロに近いので中古戸建ならほぼ全額を土地代に振り向けられます。

    たしかにそうですね。価値がほぼ建物のみのマンションなどは築30年でほぼ無価値ですから論外でしょう。

  78. 67998 匿名さん 2018/05/07 00:11:29

    大手の大規模分譲があるので毎年築浅の中古が出るが、売り出し価格は1年でおおよそ100万の減額だな。
    スタンダードな間取りでないとなかなか売れないっぽい。

  79. 67999 匿名さん 2018/05/07 00:50:08

    > あと、長期優良の修繕計画は立てますが、年間10万円くらいが一般的ですよ。

    これは建物によって大きく違うので、何とも言えないがが、一般的には、最低(綺麗さは置いておいて安全に暮らせる)が月1万円って言われていますね
    まぁ最低なので、普通は、それ以上なのですが。。。。マンションの場合は、最低ではなく、最初から普通の修繕費集めているので。。。

    > 建物2500万円くらい出せば、4000万円以下のマンションより遥かにグレードの高い家が建ちますよ

    だから、過去スレでも土地代1500万くらいで十分な広さが建つような立地だと、ほとんど分譲マンションないような立地になるから、比較する意味がないって言われているのに。。。。
    まぁグレードを建物のみで言っている時点で???ですけどね。さらに木造なら。。。。

  80. 68000 名無しさん 2018/05/07 01:04:51

    連休明けてもまだやってるのか、他にやることないのかこいつら(笑)

  81. 68001 匿名さん 2018/05/07 01:09:34

    >>68000 名無しさん

    2人の粘着さんは依存症だから仕方がない。

  82. 68002 匿名さん 2018/05/07 01:19:51

    マンションの管理費、修繕積立金、駐車場は全額経費で落とせる。
    絶対マンションの方が得

  83. 68003 匿名さん 2018/05/07 01:30:04

    >>67999 匿名さん
    ランニングコストを踏まえるので、
    土地代は3500万円くらいまでは行けますよ。
    日当たりがいい土地なら太陽光売電でさらに予算増額も可能です。

  84. 68004 口コミ知りたいさん 2018/05/07 01:42:44

    今は貸してますが
    ウチのマンション12年で7割上昇しました。
    値上がりランキングみたいなのにはしばし登場します。

    おかげ様でこの物件をテコにいろいろ不動産増やすことができました。
    戸建買ってたら確実に下がり、その後の選択肢も限られてたことを考えると
    最初の決断は非常に大切なことを実感する次第です

  85. 68005 匿名さん 2018/05/07 01:51:43

    >>68004 口コミ知りたいさん
    戸建てさんは損ですね。

  86. 68006 匿名さん 2018/05/07 02:56:10

    >>68004 口コミ知りたいさん

    出来の悪いマンション営業の投稿ですね

  87. 68007 匿名さん 2018/05/07 02:58:22

    死ぬまで住み潰すなら戸建だね。

  88. 68008 匿名さん 2018/05/07 02:59:15

    >>68006 匿名さん

    できの悪い夢発電の営業さんかな?

  89. 68009 匿名さん 2018/05/07 03:01:11

    >>68003 匿名さん

    買わないマンションのランニングコストを踏まえるのは不可能ですね。

  90. 68010 匿名さん 2018/05/07 03:06:54

    >>68003 匿名さん
    予算の増額とは、ローンを増やすという意味ですか?

  91. 68011 匿名さん 2018/05/07 03:12:07

    太陽光は月々のキャッシュフローを改善するためにやるものだから、ローンを増やしてしまうと全く意味のないものになる。

  92. 68012 匿名さん 2018/05/07 03:14:37

    >>68003 匿名さん
    長期有料戸建にしたら足せるランニングコストもだいぶ下がるんでない?

  93. 68013 匿名さん 2018/05/07 03:19:16

    予算に足す元になるマンションのランニングコストって、、、買いたいな〜って漠然と思うだけでいいんですか?

  94. 68014 匿名さん 2018/05/07 03:21:16

    まず先に、自分がいくらのローンが適正か確認しよう。
    そのローンの額に頭金相当額を足した額がキミの予算だ!w

  95. 68015 匿名さん 2018/05/07 03:22:02

    その予算の範囲内で、購入できる物件を探そう。

  96. 68016 匿名さん 2018/05/07 03:23:45

    また、月々のローンの支払いの他に、物件によって様々なランニングコストが掛かるので、注意しよう。

  97. 68017 匿名さん 2018/05/07 03:25:53

    月々の支払いは、家族構成、職業、年齢、趣味その他の生活費によっても、許容範囲が千差万別なので、各自で気をつけましょう。

  98. 68018 匿名さん 2018/05/07 03:35:36

    > 68003

    いつものありえない設定でのランニグコスト計算ですね
    真面目に検討している人には、無意味な情報ですね

  99. 68019 匿名さん 2018/05/07 03:39:51

    真面目に検討している人にはこのスレ自体無意味

  100. 68020 匿名さん 2018/05/07 03:42:43

    >>68019 匿名さん
    ここ匿名掲示板ですよ(笑)

  101. 68021 匿名さん 2018/05/07 03:53:52

    マンションは節税用
    賢い人はマンション

  102. 68022 匿名さん 2018/05/07 04:54:47

    [他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

  103. 68023 匿名さん 2018/05/07 05:31:07

    4000万の立地が悪くて狭いマンションを買うぐらいなら、4000万超で利便性のいい土地を買って広い戸建てを建てたほうがいい。
    4000万を越えた分はマンションならランニングコストとして無駄にかかってた費用だから、戸建てのほうが資金を有効に使える。

  104. 68024 匿名さん 2018/05/07 05:52:19

    4000万以下のマンションと4000万超の戸建を比較するのはナンセンス。
    物件価格が違うからね。

  105. 68025 匿名さん 2018/05/07 05:53:35

    マンションのメリットは立地なので、戸建より悪い立地のマンションなど、そもそもの比較対象として不適。

  106. 68026 匿名さん 2018/05/07 06:05:40

    >>68023 匿名さん
    >4000万を越えた分はマンションならランニングコストとして無駄にかかってた費用だから、戸建てのほうが資金を有効に使える。

    マンションのランニングコストは経費にできるからマンションの方が資金を有効に使える。

  107. 68028 匿名さん 2018/05/07 06:30:09

    経費と言う事は、賃貸?

  108. 68029 匿名さん 2018/05/07 06:37:14

    [NO.68027と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

  109. 68030 匿名さん 2018/05/07 06:45:54

    >>68028 匿名さん
    法人所有なら法人の経費
    賃貸なら不動産所得の経費

  110. 68031 匿名さん 2018/05/07 06:54:50

    マンション投資スレはここですか?

  111. 68032 匿名さん 2018/05/07 07:12:26

    > 68023

    > 4000万を越えた分はマンションならランニングコストとして無駄にかかってた費用だから、戸建てのほうが資金を有効に使える。

    何度も同じことを言われていますが、マンションのランニングコストを最初から無駄と決め付けているなら(最初から戸建ありき)、比較するだけ無駄で、戸建でよいと思います。その場合、比較するマンションは存在しないため、マンションのランニングコストは0円です


  112. 68033 匿名さん 2018/05/07 07:13:48

    うん、どっちでもいいんじゃない?

  113. 68034 匿名さん 2018/05/07 07:15:55

    投資なんかしなくても個人所有で自宅兼事務所で経費にできるし
    法人所有なら役員社宅にすれば法人も役員も節税できるし
    戸建てだとコストがかかった時しか経費計上できないけど
    マンションだと毎月経費計上できる

  114. 68035 匿名さん 2018/05/07 07:25:10

    法人所有なら住んでる方は、賃貸人ですね。

  115. 68036 匿名さん 2018/05/07 07:27:37

    >>68032 匿名さん
    無駄な共用部のランニングコストを永遠に払いたい人だけが狭いマンションを買う。

  116. 68037 匿名さん 2018/05/07 07:32:25

    >>68035 匿名さん

    住んでる人は賃貸人ですが相場の9割引きで住める
    例えば相場20万なら2万が給料から天引き
    給料とは別に18万の収入があるのと同じ
    その18万には税金がかからないから年間で(18万+税金分)×12ヶ月も得になるスゴイ制度がある
    マンションの名義は会社だけど、住んでるのは社長とかよくあるよ

  117. 68038 匿名さん 2018/05/07 07:36:16

    >>68036 匿名さん

    ランニングコストを払いたくないのにそんなマンションを買いたいと思わずにはいられない、矛盾だらけの戸建さん。

  118. 68039 匿名さん 2018/05/07 07:37:42

    [前向きな情報交換を阻害する投稿のため、 削除しました。管理担当]

  119. 68040 匿名さん 2018/05/07 07:42:36

    >>68037 匿名さん

    役員寮では、相場の一割は無理でしょうね、大体半額位ですよ、
    国税局のホームページを確認すると良いと思います

  120. 68041 匿名さん 2018/05/07 07:48:32

    >>68040 匿名さん

    小規模住宅なら可能だよ
    計算がめんどくさいから半額で計算するところが多いけど、厳密に計算すると安くできるんだよ

    https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/gensen/2600.htm

    次の(1)から(3)の合計額が賃貸料相当額になります。

    (1) (その年度の建物の固定資産税の課税標準額)×0.2%
    (2) 12円×(その建物の総床面積(平方メートル)/(3.3平方メートル))
    (3) (その年度の敷地の固定資産税の課税標準額)×0.22%

    ※小規模な住宅とは、法定耐用年数が30年以下の建物の場合には床面積が132平方メートル以下である住宅、法定耐用年数が30年を超える建物の場合には床面積が99平方メートル以下(区分所有の建物は共用部分の床面積をあん分し、専用部分の床面積に加えたところで判定します。)である住宅をいいます。

  121. 68042 匿名さん 2018/05/07 07:54:18

    >>68041 です
    追加

    タワマン節税と同じ原理で、賃料相当額は固定資産税の課税標準額で計算していいから、マンション最上階は賃貸相場は高いけど、固定資産税は低層階と同じだから賃貸相場の1割も可能というカラクリ

  122. 68043 匿名さん 2018/05/07 07:58:32

    >>68041 です
    また追加

    タワマン節税は規制強化されちゃったけど、それでもまだまだ相場に比べたら使えるし
    20階未満のマンションはまだ規制対象外だからね

  123. 68044 匿名さん 2018/05/07 08:05:03

    >>68041 です
    またまた追加

    だからマンションを購入する時は最上階、床面積が99平方メートル以下(区分所有の建物は共用部分の床面積をあん分し、専用部分の床面積に加えたところで判定します。)がいいですよ

    社宅用に法人が借りたい部屋ですから

    自分が経営者なら法人所有にしちゃってもいいし
    個人だったら法人に貸せばいい

  124. 68045 匿名さん 2018/05/07 08:17:32

    マンションのメリットって、何度も言われているけど、単純にスケールメリットでしょ

    ・地価の高い土地に安く住める
    ・同一の設備を戸建でつけた場合よりもかなり安く使用できる

    で、一部の戸建さんは、地価の安い土地を前提に話をしたり、マンションの設備を最初から不要と言っているだけ
    であれば、最初から戸建でよいと思いますよ。何度も言いますが、その場合比較するマンションが存在しないので、マンションのランニングコストは、0円って話ですよ

    一部の戸建さんは、購入もする気もないのに、相場よりもバカ高いランニングコストのマンションを出してきて、戸建の価格を見かけ上上げたいだけのような気がします
    それをして何の意味があるの?

  125. 68046 匿名さん 2018/05/07 09:03:40

    タワマン節税って相続税対策だけかと思ってたらそんな裏技があったのね

  126. 68047 匿名さん 2018/05/07 09:29:28

    やはりマンションなら賃貸ってことですね。

  127. 68048 匿名さん 2018/05/07 09:34:15

    >>68047 匿名さん
    なぜ?

  128. 68049 匿名さん 2018/05/07 09:49:58

    相手したらだめだってw

  129. 68050 匿名さん 2018/05/07 09:50:58

    マンションのランニングコストを踏まえた戸建が存在するなら見てみたい。

  130. 68051 匿名さん 2018/05/07 10:35:36

    4000万以下のタワマンってどこにあるんですか。

  131. 68052 匿名さん 2018/05/07 10:41:38

    >>68051 匿名さん
    いや、タワマン節税っていうのは言葉のアヤで、何回建てマンションでも使えるんだよ。
    低層階ほど価格は安いのに、固定資産税は低層階も高層階も同じだから節税に使えるんだよ。

  132. 68053 匿名さん 2018/05/07 10:47:46

    ここの戸建さんに節税策を説いても、ロクに納税もしてないんだから、なんとかの耳に念仏だね。

  133. 68054 匿名さん 2018/05/07 10:50:34

    >>68053 匿名さん

    ですね。ここの戸建さん反応が鈍いからムダでしょw

  134. 68055 匿名さん 2018/05/07 11:00:22

    興味ないのアリアリだもんねw

  135. 68056 匿名さん 2018/05/07 11:07:24

    タワマン節税を知らないとはw
    ここの戸建てさんは、戸建てもロクに検討してないだろw

  136. 68057 匿名さん 2018/05/07 11:09:19

    >>65807 匿名さん

    >>68051 匿名さん
    浜松のタワマンが4000万以下だけど?

  137. 68058 匿名さん 2018/05/07 11:30:22

    結論でたね
    収入少ない人は戸建て一択w

  138. 68059 匿名さん 2018/05/07 11:40:11

    >>68056 匿名さん

    去年3月までの物件の話だからね。
    かと言って耐震等級1のマンションはちょっとねw

  139. 68060 匿名さん 2018/05/07 11:45:46

    >>68059 匿名さん
    去年3月までの話って何?
    もしかして、タワマン節税の規制のこと?
    20階未満はまだ規制されてないよ

  140. 68061 匿名さん 2018/05/07 11:46:39

    >>68057 匿名さん

    ダメだよ。地方マンションを検討してるマンションさん達のスレってバラしちゃ。

  141. 68062 匿名さん 2018/05/07 11:49:15

    個人名義で新築最上階購入したけど住宅ローン控除が終わったら法人名義に変えるつもり

  142. 68063 匿名さん 2018/05/07 11:50:36

    >>68061 匿名さん
    4000万以下だと
    地方か郊外なら新築マンション
    都心なら中古マンション

  143. 68064 匿名さん 2018/05/07 11:59:33

    >>68060 匿名さん

    4000万以下のスレだから、タワマンと言えば、17階建てから19階建てのマンションのことなんだねw

  144. 68065 匿名さん 2018/05/07 11:59:59

    >個人名義で新築最上階購入したけど住宅ローン控除が終わったら法人名義に変えるつもり

    法人に売却するってことかな?
    どんなメリットがあるんでしょうか?

  145. 68066 匿名さん 2018/05/07 12:05:16

    4000万以下のマンションに住む経営者?

  146. 68067 匿名さん 2018/05/07 12:10:01

    三重とか浜松の経営者?

  147. 68068 匿名さん 2018/05/07 12:11:42

    >>68064 匿名さん
    タワマン節税はタワマンじゃなくてもいいんですよ
    お勉強してきてください

  148. 68069 匿名さん 2018/05/07 12:14:03

    >>68066 匿名さん
    誰でも賃貸オーナーになれるよね

  149. 68070 匿名さん 2018/05/07 12:14:40

    何で三重?

  150. 68071 匿名さん 2018/05/07 12:15:04

    >>68068 匿名さん

    メリットがたいしたことないからお目こぼしにあずかっただけねw

  151. 68072 匿名さん 2018/05/07 12:17:06

    >>68070 匿名さん

    三重だと困ることでもあるの?

  152. 68073 匿名さん 2018/05/07 12:21:27

    最上階と1階の賃貸差ってどれくらい?

  153. 68074 匿名さん 2018/05/07 12:34:47

    ネット知識の節税指南だったねw

  154. 68075 匿名さん 2018/05/07 12:35:53

    >>68074 匿名さん
    それすら知らない戸建てさん

  155. 68076 匿名さん 2018/05/07 12:40:59

    お目こぼし程度でも地方マンションさん達にとっては死活問題なんだねw

  156. 68077 匿名さん 2018/05/07 12:41:00

    >それすら知らない戸建てさん

    内容がそれすらレベルでしたね

  157. 68078 匿名さん 2018/05/07 12:42:43

    お目こぼし程度とは?

  158. 68079 匿名さん 2018/05/07 12:46:10

    >>68078 匿名さん

    地方マンションさんがイキイキするくらいでは。

  159. 68080 匿名さん 2018/05/07 12:47:56

    >>68077 匿名さん
    それすらレベルも知らない戸建てさんだからこそランニングコストを物件に組み込む

  160. 68081 匿名さん 2018/05/07 12:49:10

    >>68079 匿名さん
    その節税対策
    4000万云々関係ないけどね

  161. 68082 匿名さん 2018/05/07 12:59:45

    それすらレベル以下の戸建てさんは築地20年マンション35年分のランニングコスト➕太陽光ごとローンに組み込んでも電気代節約できてウハウハだと思い込んでるよ

  162. 68083 匿名さん 2018/05/07 13:02:53

    >>68081 匿名さん

    それを言っちゃ、はしゃいでたマンションさん達が可哀想だろ。

  163. 68084 匿名さん 2018/05/07 13:17:31

    >>68083 匿名さん
    ん?
    戸建てさんに言ったつもりですが?
    お目こぼし程度ではないと言う意味です

  164. 68085 匿名さん 2018/05/07 13:17:35

    では4000万のマンションを購入10年後に法人名義にした場合の具体的な節税額を個人と法人それぞれどうぞ!w

    役員報酬は賃料分下げてだしてみようか

  165. 68086 匿名さん 2018/05/07 13:25:38

    >>68084 匿名さん
    そりゃ高額マンションならね。
    でも4000万マンションの場合でも、ここのマンションさん達には切実ってことだな。

  166. 68087 匿名さん 2018/05/07 13:31:53

    >では4000万のマンションを購入10年後に法人名義にした場合の具体的な節税額を個人と法人それぞれどうぞ!w

    あっ、そうそう団体信用生命保険はなくなっちゃうからその分の保険料も計算に入れてね

  167. 68088 匿名さん 2018/05/07 13:35:08

    >>68087 匿名さん
    バカだなー
    また新たに個人で買うに決まってる

  168. 68089 匿名さん 2018/05/07 14:15:04

    あれ?
    夢の節税理論の答えはまだですか?
    リアルならすぐ答えられるでしょ?(笑)

  169. 68090 匿名さん 2018/05/07 14:21:37

    夢発電VS夢節税!
    どっちが得かな?
    早く夢節税理論の答えだしてね!w

  170. 68091 匿名さん 2018/05/07 14:36:38

    ここの戸建さんまともに納税してないのに節税策なんか聞いても何とかに念仏でしょw

  171. 68092 匿名さん 2018/05/07 15:28:26

    節税額は単純計算で出ない
    役員報酬額、所得税率、法人税率、建物割合、固定資産税評価額、家賃相場など、色んな要素が複雑に絡み合うからね

  172. 68093 匿名さん 2018/05/07 21:28:56

    夢発電っていうのは毎月の光熱費を抑えたり売電で多少のお小遣いをもらったりするためのものなので、それをアテにしてローンを増やしてしまうとキャッシュフローが全く改善しないから愚策だと思いますがね。

  173. 68094 匿名さん 2018/05/07 22:25:52

    毎月5万円の売電が20年間継続するのは大きいですよ。
    キャッシュフローが大幅に改善します。

  174. 68095 匿名さん 2018/05/07 22:37:30

    >>68092 匿名さん
    自分のケースを言えばいいだけだろ(笑)

  175. 68096 匿名さん 2018/05/07 23:03:57

    >>68094 匿名さん

    ローンの支払いに消えるからキャッシュフローの改善効果はない。

  176. 68097 匿名さん 2018/05/07 23:09:33

    >>68094 匿名さん

    どういう計算で月5万になるんですかね。
    まさか、過去の単価で計算されてますか?

  177. 68098 匿名さん 2018/05/07 23:11:13

    >>68094 匿名さん

    諸経費と所得税も引いた後の純利益が月5万?何kw載せるんですか?

  178. 68099 匿名さん 2018/05/07 23:13:52

    夢発電 vs 粘着戸建てオバちゃん www

  179. 68100 匿名さん 2018/05/07 23:14:39

    太陽光の売電単価って数年前の半分ぐらいになってるよね。しかも10kw未満だと期間も10年に短縮されてる。設備導入コストが下がってもそんなに儲からないでしょ。

  180. 68101 匿名さん 2018/05/07 23:15:33

    >>68099 匿名さん

    どちらもレス稼ぎのバイトです。

  181. 68102 匿名さん 2018/05/07 23:16:55

    >自分のケースを言えばいいだけだろ(笑)

    無理だよ、ただの4000万以下のマンション住みだからW

  182. 68103 匿名さん 2018/05/07 23:16:59

    >>68094 匿名さん

    キャッシュフローを改善させたいなら、予想利益をローンに組み入れたらダメ。

  183. 68104 匿名さん 2018/05/07 23:18:05

    >>68102 匿名さん

    それは分譲賃貸マンションの誰かさんだろw

  184. 68105 匿名さん 2018/05/07 23:28:36

    マンションのランニングコストを予算に組み入れた夢の戸建を見てみたい。

  185. 68106 匿名さん 2018/05/07 23:31:47

    >マンションのランニングコストを予算に組み入れた夢の戸建を見てみたい。

    同じ投稿を何度も何度も・・・完全なこのスレの依存症ですねw

  186. 68107 匿名さん 2018/05/07 23:32:38

    今の価格だと屋根全面に乗せても
    ローン支払いを差し引いた利益は月2万円がいいとこかな。

  187. 68108 匿名さん 2018/05/07 23:46:15

    >>68106 匿名さん

    マンションのランニングコストを予算に組み入れた夢の戸建はどこですか?

  188. 68109 匿名さん 2018/05/08 02:52:44

    月5万丸儲けの夢発電。

  189. 68110 匿名さん 2018/05/08 02:56:38

    小さな会社の社長が個人で4000万のマンション購入(自宅兼事務所、事務所割合1割)
    年平均⇒ローン100万、金利20万、ランニングコスト40万、固定資産税20万、光熱費40万、建物割合(土地:建物=1:7)、住宅ローン控除35万、家賃相場240万(ランニングコスト込み)、敷金・礼金10万、建物減価償却費75万、地震・火災保険5万、所得税率20%

    【住居費】
    マンション購入前住居費(年間)(家賃補助なし)
    家賃相場240万
    敷金・礼金10万(20万×5か月分÷10年)
    -------------
    合計 250万

    マンション購入後住居費(年間)
    ローン100万
    金利20万
    ランニングコスト40万
    固定資産税20万
    地震・火災保険5万
    ▲住宅ローン控除35万
    -------------
    合計 150万

    購入前250万-購入後150万=100万
    住居費年間100万節約・・・①

    【事務所費】
    事務所割合1割だから、家賃相場20万×10%=2万、社長は法人から事務所家賃として月2万、年間24万受け取る(不動産所得)

    不動産所得の経費(年間)
    金利20万
    ランニングコスト40万
    固定資産税20万
    光熱費40万
    建物減価償却費75万
    地震・火災保険5万
    -------------
    合計 200万

    経費200万×事務所割合10%=20万
    不動産所得24万ー経費20万=4万
    4万×(所得税率20%+住民税率10%)=不動産所得にかかる税金1万2千

    事務所割合0の場合と比較すると、社長個人の税引き後収入が
    不動産所得24万ー税金1万2千=22万8千増加・・・②

    仮に、社長の報酬を24万増やすと社長の所得税と住民税が
    24万×(所得税率20%+住民税率10%)=7万2千増加
    報酬の代わりに家賃としてもらうことで7万2千の節税・・・③

    なお、事務所割合1割までなら住宅ローン控除との併用が可能
    よって、①100万+②22.8万+③7.2万=年間130万、10年間で1300万の節税(節約)効果が得られる

    ここまでが社長個人の節税(節約)額
    間違っていたら教えてください

    法人の節税(節約)額はまた今度

  190. 68111 匿名さん 2018/05/08 04:14:19

    >68110
    敷金礼金入れるなら購入諸費用入れないとアンバランス。
    初期費用入れないならそれに徹しないと。
    全ていれる話ならまだまだ足りないものが山ほど。。
    でも、ざっくり節税論なら同等条件にしないと不公平感が出るよ。

  191. 68112 匿名さん 2018/05/08 04:16:44

    >>68111 匿名さん
    敷金礼金って修繕費みたいなもんじゃないの?

  192. 68113 匿名さん 2018/05/08 04:25:16

    >>68111 匿名さん
    アドバイスありがとうございます
    すみません、諸費用もローンに入れました

  193. 68114 匿名さん 2018/05/08 04:54:39

    >>68110 匿名さん

    戸建ならランニングコストの40万分節約になりますか?

  194. 68115 匿名さん 2018/05/08 06:54:31

    >>68114 匿名さん
    戸建ての場合はランニングコストをどのように考えるかで違います。
    ランニングコストを0にするか、20万にするか、35年分を土地建物に入れるか…
    また、建物割合や建物減価償却費もマンションとは異なります。

  195. 68116 匿名さん 2018/05/08 06:56:06

    68115です
    固定資産税も変わります。

  196. 68117 匿名さん 2018/05/08 07:59:02

    小さな会社の社長が個人で4000万の木造戸建て購入(自宅兼事務所、事務所割合1割)
    年平均⇒ローン100万、金利20万、ランニングコスト20万、固定資産税10万、光熱費40万、建物割合(土地:建物=5:3)、住宅ローン控除35万、家賃相場180万、敷金・礼金7.5万、建物減価償却費68万、地震・火災保険5万、所得税率20%

    【住居費】
    戸建て購入前住居費(年間)(家賃補助なし)
    家賃相場180万
    敷金・礼金7.5万(15万×5か月分÷10年)
    -------------
    合計 187.5万

    戸建て購入後住居費(年間)
    ローン100万
    金利20万
    ランニングコスト20万
    固定資産税10万
    地震・火災保険5万
    ▲住宅ローン控除35万
    -------------
    合計 120万

    購入前187.5万-購入後120万=67.5万
    住居費年間67.5万節約・・・①

    【事務所費】
    事務所割合1割だから、家賃相場15万×10%=1.5万、社長は法人から事務所家賃として月1.5万、年間18万受け取る(不動産所得)

    不動産所得の経費(年間)
    金利20万
    ランニングコスト20万
    固定資産税10万
    光熱費40万
    建物減価償却費68万
    地震・火災保険5万
    -------------
    合計 163万

    経費163万×事務所割合10%=16.3万
    不動産所得18万ー経費16.3万=1.7万
    1.7万×(所得税率20%+住民税率10%)=不動産所得にかかる税金5.1千

    事務所割合0の場合と比較すると、社長個人の税引き後収入が
    不動産所得18万ー税金5.1千=17.49万増加・・・②

    仮に、社長の報酬を18万増やすと社長の所得税と住民税が
    18万×(所得税率20%+住民税率10%)=5万4千増加
    報酬の代わりに家賃としてもらうことで5万4千の節税・・・③

    なお、事務所割合1割までなら住宅ローン控除との併用が可能
    よって、①67.5万+②17.49万+③5.4万=年間90.39万、10年間で903.9万の節税(節約)効果が得られる

    マンションの場合は10年で1300万の節税(節約) >>68110
    戸建ての場合は10年で903.9万の節税(節約)

    意義があるとしたら、マンション240万と戸建て180万の家賃相場でしょうか

  197. 68118 匿名さん 2018/05/08 09:58:39

    会社員が買った場合は?

  198. 68119 匿名さん 2018/05/08 10:08:28

    なんで戸建ての方が家賃が安いのですか?

  199. 68120 匿名さん 2018/05/08 10:28:27

    >>68119 匿名さん
    郊外、地方都市を想定しています
    戸建ては土地:建物=5:3の4000万
    マンションは最上階

    家賃相場はマンションの方が戸建てより高かったです

  200. 68121 匿名さん 2018/05/08 11:06:50

    >家賃相場はマンションの方が戸建てより高かったです

    具体的に場所はどこで広さと駅までの距離と築年数は?

    10年間の賃貸生活の家賃を合わせないと比較にならないと思うけどw

  201. 68122 匿名さん 2018/05/08 11:19:37

    マンションは節税策に使えるってことですね。

  202. 68123 匿名さん 2018/05/08 11:46:17

    >>68121 匿名さん
    具体的には個々で計算をお願いします
    購入前住居費と書きましたが、同じ家(マンションならマンション、戸建てなら戸建て)に賃貸で住む場合と購入した場合との差額という意味でとらえて頂けるとわかりやすいかと思います

  203. 68124 匿名さん 2018/05/08 12:01:35

    節税効果は事業への使用割合で何とでもなるから、どっちが得かなんてのは全くもってナンセンス。

  204. 68125 匿名 2018/05/08 12:31:11

    郊外地方都市の小さな会社の社長が
    マンション屋上部屋を事務所として使うのは
    レアケースだぞ?

  205. 68126 匿名さん 2018/05/08 12:47:30

    結局家賃を同じにしたら戸建ての方が得じゃんw

  206. 68127 匿名さん 2018/05/08 13:10:16

    >>68126 匿名さん
    法人の節税額も入れるとマンションの方が得になるのですけどね

  207. 68128 匿名さん 2018/05/08 13:11:39

    >>68124 匿名さん
    住宅ローン控除を100%受けるために使用割合は1割としています
    終了後は法人に名義変更します

  208. 68129 匿名さん 2018/05/08 13:12:44

    >>68125 匿名
    事務所と言っても本社は別にある設定です

  209. 68130 匿名さん 2018/05/08 13:16:55

    >法人の節税額も入れるとマンションの方が得になるのですけどね

    家賃を同額にしてマンションだといくら得になるのですか?

  210. 68131 匿名さん 2018/05/08 13:19:06

    つーか、戸建ての方が得とか言ってる奴らはほっとけ
    数字に疎いんだから相手するだけ無駄
    わかってる奴だけ得すりゃいい
    これ以上教えてやる必要ない

  211. 68132 匿名さん 2018/05/08 13:20:11

    >>68130 匿名さん
    家賃を同額ってwww
    マンションと戸建じゃ家賃が違うだろwww

  212. 68133 匿名さん 2018/05/08 14:07:21

    結局中途半端w

  213. 68134 匿名さん 2018/05/08 14:11:14

    そもそもここにいるのは2馬力で車なし4000万のマンションが精一杯の人々だから(笑)

  214. 68135 匿名さん 2018/05/08 14:30:12

    と、思いたいだけ。

  215. 68136 匿名さん 2018/05/08 21:03:40

    4000万以下のマンションより便利な土地で広い家に住めるのは4000万超の戸建て。
    損得だけじゃない。

  216. 68137 匿名さん 2018/05/08 21:27:45

    高い物件の方がモノはよい、と言ってるだけ。
    比較にならないモノをなぜ比べたがるのか意味不明だが。

  217. 68138 匿名さん 2018/05/08 21:53:36

    >>68137 匿名さん
    ランニングコストを踏まえると、戸建なら同じ支払額で4000万円以上の家に住めるから。

  218. 68139 匿名さん 2018/05/08 22:00:58

    そう思わないとやっていけないよねw
    追加で不要なローンを抱えてるわけだから

  219. 68140 匿名さん 2018/05/08 22:35:52

    >>68138 匿名さん

    単に、高い物件の方がいいって言ってるだけ。
    比較にならないモノをなぜ比べたがるのか意味不明。

  220. 68141 匿名さん 2018/05/08 22:37:55

    >追加で不要なローンを抱えてるわけだから

    不要な管理費、修繕費、駐車場代、駐輪場代はかからないけどw

  221. 68142 匿名さん 2018/05/08 22:41:17

    >>68138 匿名さん

    不便で狭いマンションが気になる自分と向き合ったほうがよろしいですね。

  222. 68143 匿名さん 2018/05/08 22:42:10

    >>68141 匿名さん

    買わないから不要ってだけ。

  223. 68144 匿名さん 2018/05/08 22:44:36

    >>68141 匿名さん

    戸建に住みながら、あ〜マンションみたいに管理費払わなくて嬉しいな〜って悦に浸ってるだけなので、側から見ると滑稽なだけ。

  224. 68145 匿名さん 2018/05/08 22:47:59

    >>68141 匿名さん

    管理費を払わなくていい自分を想像して、よし!ローンを増やすか!って思っちゃうんですか?

  225. 68146 匿名さん 2018/05/08 23:18:02

    予算の範囲内でどんな物件が買えるかなと想像して楽しむのは分かるが、実際にマンションを踏まえて戸建を建てることは不可能。

  226. 68147 匿名さん 2018/05/08 23:19:59

    >管理費を払わなくていい自分を想像して、よし!ローンを増やすか!って思っちゃうんですか?

    ここはそういうスレなんでw
    納得できないならお引き取りくださいね

  227. 68148 匿名さん 2018/05/08 23:25:21

    >>68147 匿名さん

    ここは購入検討板なので、購入を前提とせず単に空想したいだけなら一人でポエムでも書いて楽しめばいい。

  228. 68149 匿名さん 2018/05/08 23:35:17

    >戸建に住みながら、あ〜マンションみたいに管理費払わなくて嬉しいな〜って悦に浸ってるだけなので、側から見ると滑稽なだけ。

    なんか君管理費に異常反応するよね。
    即レス連投で
    相当払いたくなさそうだけど、一生払い続けてね!

  229. 68150 匿名さん 2018/05/08 23:43:09

    『マンションの管理費って無駄だよね』という戸建ての意見に過剰に反応してしまうので事実なのでしょうね。

  230. 68151 匿名さん 2018/05/08 23:59:06

    だから
    ①自分の予算で、気に入った戸建が購入できない
    ②購入する気もない小規模リゾマンなどの管理費が高い中古マンションをネットで一生懸命探す
    ③マンションのランニングコストを払わないで済むと思いこみ、戸建の予算を上げる
    ④ありえない設定の太陽光発電のシミュレーションの結果をみて、さらに戸建の予算をあげる
    ⑤破産まっしぐら

    って前提のスレみたいですよ

  231. 68152 匿名さん 2018/05/09 00:10:35

    戸建てからするとマンションの共用部やその維持管理費はムダです。

  232. 68153 匿名さん 2018/05/09 00:31:09

    買わないんだから、ムダでも何でもない。

  233. 68154 匿名さん 2018/05/09 00:33:56

    ここの戸建さんの最終目標は、マンションのランニングコストを踏まえた戸建を建て、マンションのランニングコストを払わなくて良かったなと悦に浸ること。

  234. 68155 匿名さん 2018/05/09 00:40:30

    >>68152 匿名さん

    本当の戸建からすると、マンションの共用部や管理費は関係ないから意識する必要がない。

  235. 68156 匿名さん 2018/05/09 00:54:34

    戸建て持ちのマンション住まい。

    どちらも一長一短。
    マンションの修繕費は、毎月積み立てて取られるが、
    戸建てでも外壁の修繕等でお金が掛かる。
    マンション管理費は、管理会社に行って貰う為、対価を払う。
    戸建ては自分で苦労する分、払わない。

    生活スタイルにより、戸建てが良い方も居れば、マンションが良い方も居る。
    もちろん資金によるところもあるが、同額であれば好きな方を選べばよい。

    駐車場代で戸建て有利の為、マンションより戸建ての方が1.2倍位の物件購入可能かな?
    あくまで個人の見解。

  236. 68157 匿名さん 2018/05/09 01:05:22

    マンションの管理費なんて意識はしないが、子供が夜にバタバタ走りまわったり赤ん坊と上の子が同時に大泣きしたりするときは戸建にして良かったと思うことはある。
    物が増えても置く場所があるのと2階の子供部屋を片付けるまでのバッファーとして使えるのも同様。

  237. 68158 匿名さん 2018/05/09 01:08:36

    マンション派が管理費が無駄だと思わないのは当然の話。
    戸建て派がマンションの管理費が無駄だと言うのも当然の話。
    それぞれ視点が違うんだから、どっちも正しいんだよね。

  238. 68159 匿名さん 2018/05/09 02:45:41

    戸建だけど、マンションの管理費がムダとは思いません。どっちでもないイーブン。ムダという一方に偏り過ぎの考えには違和感がある。

  239. 68160 匿名さん 2018/05/09 02:52:24

    マンションのランニングコストの価値を認めるから比較になり、それを踏まえることもできる。

    ランニングコストがムダと言ってる戸建さんは、比較も踏まえることもできないので予算は4000万まで。広いけど立地の悪い物件になります。

  240. 68161 匿名さん 2018/05/09 02:55:38

    こんなマンションも戸建も嫌だなぁ(笑)
    距離は1mもないかも

    1. こんなマンションも戸建も嫌だなぁ(笑)距...
  241. 68162 匿名さん 2018/05/09 03:13:37

    いいか悪いかは金額で出すの難しいよね。
    立地やライフスタイルに依存するものだから。

    そしてなぜ罵り合うのか意味が分からない。。。。
    楽しく良い所自慢すりゃいいものを。。

  242. 68163 匿名さん 2018/05/09 04:16:09

    荒れた方がコメ伸びるからでしょ?
    仲良くされるとスレが過疎るので、それだと困る人がいるってこと。

  243. 68164 匿名さん 2018/05/09 04:23:53

    確かに!

    良いとこ出すと、それを弄るコメントが出ますしね。

    マンションも戸建ても良いとこ悪いとこあるし、
    物件違えば、良いとこも悪いところもありますしね。

  244. 68165 匿名さん 2018/05/09 04:37:20

    そもそも、ここは相手を乏しめる目的が大きいので
    こんなスレには関わらない方が精神衛生上よろしい。

  245. 68166 匿名さん 2018/05/09 05:19:23

    でも、ついつい見てしまう!

  246. 68167 匿名さん 2018/05/09 05:37:24

    このスレが過疎って誰が困るんだ?

  247. 68168 匿名さん 2018/05/09 06:20:37

    4000万以下のマンションは買わないほうがいいということ。

  248. 68169 匿名さん 2018/05/09 06:38:40

    ↑また出た(笑)
    状況によって当てはまらない場合もあるでしょ?
    こういう発言をスルーしていくと見やすくなってくるんじゃないかな?

    といって釣られてみる

  249. 68170 匿名さん 2018/05/09 08:32:12

    石原さとみの熱愛発覚か。

    ZOZOTOWNの社長は戸建て住まいだったけど、SHOWROOM社長はマンション住まいかな???

  250. 68171 匿名さん 2018/05/09 08:38:22

    マンションは集合住宅。
    戸建は戸別住宅。

    戸建てのデメリットはマンションにも当てはまり、
    戸建てのメリットはマンションに当てはまらない。

    マンションのデメリットは戸建てには当てはまらず、
    マンションのメリットはランニングコストを踏まえた物件価格の戸建てとすることで、その優位性を失う。

    このスレでマンションの優位性が語られないのはそのため。
    そう、4000万マンションの。

  251. 68172 匿名さん 2018/05/09 09:13:06

    骨の髄までマンションに侵されてますね。
    戸建のはずなのに....

  252. 68173 匿名さん 2018/05/09 09:18:46

    ここは、本家スレで都心マンションさんにコテンパンにやられた戸建さんが腹いせに立ち上げたスレだからね。最初から極端に偏り過ぎてるからまともな議論などできるはずもないでしょ。

  253. 68174 匿名さん 2018/05/09 09:20:10

    マンションさんの、負け惜しみ・現実逃避・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言が続きます。

    引き続き、マンションさんの、負け惜しみ・現実逃避・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言をお楽しみ下さい。

  254. 68175 匿名さん 2018/05/09 09:20:36

    戸建て持ちのマンション住まいの意見で、マンションの優位性を。

    戸建てもマンションも物件にもよりますので。

    ①駅近
    ②専有部以外は、管理人が掃除してくれる
    ③曜日・時間を問わずゴミ出し可能
    ④機密性が高い
    ⑤展望(上の階の方)

    と、書きましたが、個人の結論はどっちもどっち。

  255. 68176 匿名さん 2018/05/09 09:20:55

    4000万の中古マンションと6000万の注文戸建、どっちがいい?ってのがスレタイの主旨。

  256. 68177 匿名さん 2018/05/09 09:21:36

    >>68174 匿名さん

    いちばん楽しんでるのはキミだね。

  257. 68178 匿名さん 2018/05/09 09:23:15

    >>68175 匿名さん

    といいながらも、マンションは4000万まで、戸建は6000万となればどうですか?

  258. 68179 匿名さん 2018/05/09 09:25:03

    >>68174 匿名さん

    そのコピペも揶揄、煽り、暴言ですね。

  259. 68180 匿名さん 2018/05/09 09:25:16

    虫嫌いなのでマンション

  260. 68181 匿名さん 2018/05/09 09:28:50

    負けてるのは戸建てさんだろw

    うちはマンションだが、ここの戸建てさんより広いよw駅近で眺望よく。

  261. 68182 匿名さん 2018/05/09 09:33:54

    安い中古マンションしか見てない時点で、戸建さんは負けてるね。

  262. 68183 匿名さん 2018/05/09 09:54:44

    >>68181 匿名さん
    4000万円以下で広くて駅近で眺望がいいってド田舎ですか?

  263. 68184 匿名さん 2018/05/09 10:13:06

    >4000万円以下で広くて駅近で眺望がいいってド田舎ですか?

    もちろん、ど田舎ですよ。悪いですか?

  264. 68185 匿名さん 2018/05/09 10:18:54

    ど田舎?
    それは戸建てさんでしょw

  265. 68186 匿名さん 2018/05/09 10:20:44

    広くて駅近で眺望がいいんですから田舎に決まってるじゃないですか?
    田舎を馬鹿にしないでください!

  266. 68187 匿名さん 2018/05/09 10:28:45

    田舎といっても日本全国津々浦々いろんなところがあるし、知らないエリアだと本人がいいと言ってもどうにもならんね。

  267. 68188 匿名さん 2018/05/09 10:29:37

    なぜか安い中古マンションしか見ていない戸建さん。

  268. 68189 匿名さん 2018/05/09 10:39:33

    田舎ってことは千葉とか埼玉だろうねw

  269. 68190 匿名さん 2018/05/09 10:50:26

    >田舎ってことは千葉とか埼玉だろうねw

    神奈川ですけど

  270. 68191 匿名さん 2018/05/09 11:33:59

    >>65406 匿名さん
    > おすすめというか私はランニングマシンとバイクと腹筋台、ダンベルくらいですよ。

    ランニングマシンを購入して2週間経ちました。
    初日は時速10kmを30分間走って、走ったあと筋肉痛などでエライ目に会いましたので、

    ・ウォーキング(時速5km)3分
    ・はや歩き(時速6km)3分
    ・ジョギング(時速7km)3分

    を3セットで続けています。

    体重や体脂肪率の変化が出始めるのは3ヶ月後と言われており、
    そのとおりまだ変化はありませんが、息が切れなくなり心肺機能が向上しているのを感じます。

    何かに目覚めたのでしょうか。
    本日、フラットベンチにもなるシットアップベンチとダンベルを注文してしまいました。

    ランニングを始める前に筋トレをすると体脂肪の燃焼効果が上がるとのことです。

    土曜日から、スクワット・腕立て伏せ・腹筋・背筋・ダンベル運動も追加しようと思います。

    仕事が遅くなっても気にすること無く筋トレはおろかランニングもできる。

    戸建てにしてよかったです。

  271. 68192 匿名さん 2018/05/09 11:46:20

    >仕事が遅くなっても気にすること無く筋トレはおろかランニングもできる。戸建てにしてよかったです。

    ん?うちのマンションのジムでも24時間出来るけど?あとプールもあるし。
    お宅プールあるの?子供用のビニールじゃないやつねw

  272. 68193 匿名さん 2018/05/09 11:48:48

    >>68192 匿名さん
    > ん?うちのマンションのジムでも24時間出来るけど?あとプールもあるし。

    4000万以下のマンションでお願いいたします。

  273. 68194 匿名さん 2018/05/09 11:50:17

    >>68193 匿名さん 

    4000万以下だったよ。おたくと同じぐらいの田舎物件だけど。

  274. 68195 匿名さん 2018/05/09 11:51:06

    >>68192 匿名さん 
    そんなマンションで4000万以下の区画だと相当狭いんでしょうね。
    ランニングコストもかなり高そう。

  275. 68196 匿名さん 2018/05/09 11:51:13

    >>68194 匿名さん
    > 4000万以下だったよ。

    管理費や修繕積立金がお高そうですね。
    普通に6000万戸建てが狙えそうですね。

  276. 68197 匿名さん 2018/05/09 11:51:57

    地価の安い田舎のマンションに価値無し。

  277. 68198 匿名さん 2018/05/09 11:54:22

    >>68192 匿名さん

    戸建ての場合は、
    専有部から出ることなく、
    他人の目を気にすること無く、
    自分のやりたいものに絞って機材を調達して、
    トレーニング出来るのが良い。

    自分のテレビ見ながらでもできる。
    すぐに自分のシャワーを浴びることもできる。

    これは戸建ての特権。

  278. 68199 匿名さん 2018/05/09 11:54:55

    > 4000万以下の区画だと相当狭いんでしょうね。ランニングコストもかなり高そう。

    納得の上で買っているので。プール・ジムなど充実しているし。余計なお世話ですね。

  279. 68200 匿名さん 2018/05/09 11:55:22

    >>68192 匿名さん
    > 子供用のビニールじゃないやつねw

    この価格帯のマンションさんは、ベランダでビニールプールw

  280. 68201 匿名さん 2018/05/09 11:56:27

    >自分のテレビ
    >自分のシャワー

    自宅以外に、同じ建物内にテレビやシャワーもあると便利ですよ。

  281. 68202 匿名さん 2018/05/09 11:56:43

    >>68192 匿名さん
    > うちのマンションのジムでも24時間出来るけど?あとプールもあるし。

    そのプール、お子さんと一緒に入って遊べますか?

  282. 68203 匿名さん 2018/05/09 11:57:44

    >>68201 匿名さん
    > 同じ建物内にテレビやシャワーもあると便利ですよ。

    自分のテレビ・シャワーであるのが肝要なの。

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