住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2025-07-12 10:15:31

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 65413 匿名さん 2018/04/26 06:44:41

    やはり自宅マンションの共有施設にジムがあると便利ですね。
    これから暖かくなってくるとプールがあるのもいいですね。
    それらの管理費はスケールメリットで微々たるものですし、
    個人でプールなど造ったら維持費も大変ですし。
    会社近くのジムとマンションのジムとで万全の体制にできますね。

  2. 65414 匿名さん 2018/04/26 06:51:47

    アンカー番号誤ってた人も居たけど、アンカー番号付けない人ってやっぱりガラケーなんですよね。

    特に、マンションさんの発言に呼応するような発言をされる時に良く見かけます。

    一人で2台使って自作自演とかって出来るのかな?

  3. 65415 匿名さん 2018/04/26 06:52:02

    >>65413 匿名さん
    こちらは地方なのでプール付きのマンションはありませんが建ったら即買います。
    デベさん見てたら地方にも建てて下さい。

  4. 65416 匿名さん 2018/04/26 06:58:10

    >>65413 匿名さん
    > やはり自宅マンションの共有施設にジムがあると便利ですね。

    ジム廃止には気をつけてくださいね。
    どんなに本人が重宝してても、廃止派が多数を占めると廃止になってしまいますので。

    なにせ、マシンを使ったトレーニングはほとんどの人が一ヶ月で止めてしまうらしいですから。

    >>65386 匿名さん
    > 嗚呼、殆どのご家庭で1ヶ月ほどで物置の”肥やし”になるというアレですか(笑)
    > 自宅でやる健康器具は長続きしないというのが、昭和の時代から脈々と続く法則ですな。

  5. 65417 匿名さん 2018/04/26 06:59:34

    戸建てさんの家、モノが溢れかえっているんですね。
    物欲大魔王が戸建てを建てるんだなとシミジミ感じました。

  6. 65418 匿名さん 2018/04/26 07:00:22

    > 思い立ったらすぐに出来ると言うのが良いですよね。
    > 駅徒歩数分にジムと言っても、結構なハードルになりますから。
    > 街中のランニングよりすぐにその場で止められると言うのも良いです。

    これ運動が継続できない人の典型ですよね
    運動するのに、徒歩数分をハードルと言っている
    「すぐできる」→「ずっとやらない」
    「すぐ止められる」→「少ししかやらない」

    まぁ個人的には、趣味ではなく、健康などのために運動するなら、少しくらいはお金払って、義務付けたほうが良いとは思うけどね

  7. 65419 匿名さん 2018/04/26 07:00:24

    >>65402 匿名さん
    > 戸建てのヒト
    > マンションのヒト
    > 確かに、お互いに話はあわないのかもしれません(笑)

    で、お互いの思想を突き詰めると

    > 戸建てのヒト
     → 購入することにて実現できることなので購入は妥当

    > マンションのヒト
     → 賃貸がベストなので購入する必要なし

    ってなるんですよねぇ。

  8. 65420 匿名さん 2018/04/26 07:01:46

    >>65418 匿名さん
    > まぁ個人的には、趣味ではなく、健康などのために運動するなら、少しくらいはお金払って、義務付けたほうが良いとは思うけどね

    なるほど。
    マンションのジムが廃止になる理由がよくわかります。

  9. 65421 匿名さん 2018/04/26 07:05:21

    >>65418 匿名さん
    > これ運動が継続できない人の典型ですよね

    以前、マンション内のジムをアピールする人も同じこと言ってましたけどね。

    なるほど。
    マンションのジムが廃止になる理由がよくわかります。

  10. 65422 匿名さん 2018/04/26 07:06:02

    >>65418

    >これ運動が継続できない人の典型ですよね
    >運動するのに、徒歩数分をハードルと言っている

    そうですね。「身近にあったら便利」ではなく「身近に無いと止めてしまう」という発想で自宅にトレーニングキットを買っているわけですからね。しかも「身近にあっても嫌になったら止めてもよい」というヒトだと、途中で飽きてやめてしまうだろうなぁことはまぁ断言できますね(笑)

  11. 65423 匿名さん 2018/04/26 07:13:16

    誤解している人が居るからもう一度言うけど、
    まぁ、マンション民の言葉を借りるとこうだ。

    「やる・やらない」より「出来る・出来ない」が重要。
    出来ることを否定するのは、出来ないことへのヒガミ。

    「選択肢は無いより有った方が良い」
    これもマンション民の言葉。

    ジムなしマンションだと室内トレーニングは難しいし、
    ジムありマンションでもジムが廃止されると、これまた室内トレーニングは難しくなる。

    コレが論点なのに「運動なんてすぐ辞めちゃうから」は、論点のすり替えに過ぎない。

  12. 65424 匿名さん 2018/04/26 07:15:04

    家もトレーニング器具同様ですね。
    自分に合わせて処分したり、売却したり、何個も所有したり、他に乗り換えたり…。

  13. 65425 匿名さん 2018/04/26 07:17:03

    >>65423 匿名さん
    >「出来る・出来ない」が重要。
    であるならば、戸建、マンション両方所有すれば解決!

  14. 65426 匿名さん 2018/04/26 07:18:57

    >>65422 匿名さん
    > そうですね。

    マンション民の発言に呼応する発言はアンカー番号が無いって指摘あったからアンカー番号書くようにしたんだろうけど、何で手打ちなん?

    指摘受けて、手打ちでわざわざアンカー番号書くようにしたってことは、やっぱり、やましいことがなんかあんの?

  15. 65427 匿名さん 2018/04/26 07:25:44

    >>65426 匿名さん
    PCだとアンカーつかない

  16. 65428 匿名さん 2018/04/26 07:25:55

    >ジムは近所なのですが他人の汗とか匂いが苦手で自宅に置くことにしています。

    へーこういう方も居るんですねぇ。いや、純粋に驚いてます。
    そういうちょっと過敏な方は、確かに戸建てでないと生活が成り立たないのかもしれませんねー。

    こういう方が「戸建て1択」だと言っているのかもしれませんねー。

  17. 65429 匿名さん 2018/04/26 07:28:08

    マンションは安全で良いね

  18. 65430 匿名さん 2018/04/26 07:28:19

    >>65427 匿名さん
    > PCだとアンカーつかない

    平日のこの時間にPCから投稿?
    と、するとマンションさんが言っていた「運営疑惑」は全てマンションにブーメランですが。

  19. 65431 匿名さん 2018/04/26 07:29:58

    なんでジムの話題一つで罵り合いになるのか、たぶん何書いても噛みついてくるんだろうな。

  20. 65432 匿名さん 2018/04/26 07:31:29

    >>ジムは近所なのですが他人の汗とか匂いが苦手で自宅に置くことにしています。

    >へーこういう方も居るんですねぇ。いや、純粋に驚いてます。
    >そういうちょっと過敏な方は、確かに戸建てでないと生活が成り立たないのかもしれませんねー。

    マンション民からしても、そういう方は戸建てに住んで頂けますと大変ありがたいですね。

  21. 65434 匿名さん 2018/04/26 07:46:46

    [No.65433と本レスは、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

  22. 65435 匿名さん 2018/04/26 07:48:05

    >65400
    それは個人的な考えというだけですね。
    てか、ここにきて書き込んでる時点で気になってる証拠かと。

  23. 65436 匿名さん 2018/04/26 07:52:37

    >なんでジムの話題一つで罵り合いになるのか、たぶん何書いても噛みついてくるんだろうな。

    ・今日の午前:平和な空気
    ・今日の午後:殺伐とした空気

    理由は簡単。
    違いは戸建てさんの有無かな。

  24. 65437 匿名さん 2018/04/26 07:55:34

    >>65433 匿名さん
    > どういう意味かな?運営だからこそ会社のPCから投稿しているのだと容易に想像できますよね。
    > やはり、ここの長文コピペ氏やマンション中傷氏は運営なのでは。疑義は深まるばかりです。

    よーく読んで噛み砕けば解ると思いますが、疑義が深まったのはマンション派への疑義ですw

  25. 65438 匿名さん 2018/04/26 07:57:23

    >>65436 匿名さん
    > ・今日の午前:平和な空気

    こちらも、午前中の発言を読んでるとわかりますが
    「戸建てさん来ないなーさみしいよーかまってよー」
    と言うかまってちゃんのラブコールの発言ばかり。

    それを「平和な空気」と言いますか。そうなんですか。

  26. 65439 匿名さん 2018/04/26 07:58:33

    >>65437 匿名さん

    ちょっと何言ってるか理解できない
    よーく読んで噛み砕いて説明してください

  27. 65440 匿名さん 2018/04/26 08:00:59

    >>65439 匿名さん
    > ちょっと何言ってるか理解できない

    だから、よーく読んで噛み砕いてって言ったのに。

    PCからの投稿は運営からの投稿と自ら肯定

    実際にPCから投稿しているのはマンション派

  28. 65441 匿名さん 2018/04/26 08:02:50

    >「戸建てさん来ないなーさみしいよーかまってよー」と言うかまってちゃんのラブコールの発言ばかり。

    あなた運営の関係者ですか?お昼前にいつもの「マンション批判長文コピペ」があってから、怒涛の中傷レスが付き雰囲気が一転悪くなりました。そう読めますが、それを敢えて必死に否定されるとは、やはりマンション中傷派は運営関係者では、という疑義は深まりますね。

  29. 65442 匿名さん 2018/04/26 08:02:54

    >それを「平和な空気」と言いますか。そうなんですか。

    そうなんですよ(笑)
    知りませんでした?

  30. 65443 匿名さん 2018/04/26 08:08:02

    >>65441 匿名さん

    あら、刺さっちゃいました?
    ご愁傷さまですw

  31. 65444 匿名さん 2018/04/26 08:09:47

    >>65440 匿名さん

    ごめん、まだ理解できない
    下矢印部分に特殊なスクランブルがかかってるようだ
    上と下が繋がらない
    もっと詳しく説明してください

  32. 65445 匿名さん 2018/04/26 08:10:34

    >>65443 匿名さん 

    ちょっと意味が分かりません。刺さるとはどういう意味でしょう?
    やはりマンション中傷派は運営関係者では、という疑義は変わりませんよ。

  33. 65446 匿名さん 2018/04/26 08:37:04

    >>65428: 匿名さん
    私は気持ちわかりますよ
    マシンに付いた汗やストレッチマットの汗は置いてある何度も使ったような雑巾で拭くだけですから。
    使用後拭かない方もいらっしゃいますし。
    混んでると順番待ちもありますしね。
    特別過敏とは思いませんが・・
    たかだかジムや器具の話でそんな噛みつかなくても(笑)

  34. 65447 匿名さん 2018/04/26 08:39:28

    マンションの騒音・振動問題から話題を反らせたいマンションさん。

  35. 65448 匿名さん 2018/04/26 08:42:33

    ドローンでの宅配が普及した場合、マンションさんってどうやって受け取るのかな。

  36. 65449 匿名さん 2018/04/26 08:46:57

    国土交通省がドローン飛行のルールを改定。
    高度150メートル以下であればカメラでのドローン操作を許可へ。
    2020年には都市部でも解禁に。

  37. 65450 匿名さん 2018/04/26 08:50:15

    マンションの敷地は共有部なのでドローンの発着には、他のマンション住人の許可が必要だね。
    なかなか難しそう。

  38. 65451 匿名さん 2018/04/26 09:00:44

    マンションだと屋上にヘリポートのある物件があるから、救急搬送など一刻を争う場合にはとても有効だけど、一軒家は狭すぎてヘリの発着は無理だし、場所によっては救急車の入れないような狭い道路も多く人命にも影響する。ドローンの心配の前に自宅前の道路整備したら?ああ、でも道路は都や区の管理だから、戸建てさん一件のために拡幅は無理ですがね。

  39. 65452 匿名さん 2018/04/26 09:06:29

    4000万以下のマンションでヘリポート(笑)

  40. 65453 匿名さん 2018/04/26 09:06:47

    >>65451 匿名さん
    > ヘリポートのある物件があるから、救急搬送

    そもそも論なんだが。

    そもそも、ヘリポートで救急搬送ってどういうケースだ?w
    そもそも、普通は救急車でしょう。
    そもそも、ヘリポートついてるマンションって一般的じゃない。

    「やる・やらない」より「できる・できない」理論で言っても、
    そもそも、ヘリポートってマンションに何かかって地上から避難できないときに使うんでしょ?
    戸建てでは不要。順番争いとかひどそう。

    > 救急車の入れないような狭い道路

    これから家買う人がそのような家買うか?
    いや、それがいやなら、そのような家買わなければ良いだけ。

  41. 65454 匿名さん 2018/04/26 09:11:21

    >>65451 匿名さん
    > でも道路は都や区の管理だから、

    セットバックで道路はどんどん広くなっているけどね。
    しかも、セットバックしたところってあくまでも自分の土地だから自動車・自転車・バイク・鉢植えなど移動できるものならおける。

    総合設計制度でマンション住民自ら購入し、固定資産税・管理費・修繕積立金を払っているにもかかわらず、自分のために使えない一般公開地とは異なる。

  42. 65455 匿名さん 2018/04/26 09:14:30

    >>65451
    >マンションだと屋上にヘリポートのある物件があるから、救急搬送など一刻を争う場合にはとても有効だけど、一軒家は狭すぎてヘリの発着は無理だし、場所によっては救急車の入れないような狭い道路も多く人命にも影響する。

    ヘリポートのある4000万以下の区画があるマンションをあげてください。
    存在しなければ単なる妄想に基づく戸建ての中傷。

  43. 65456 匿名さん 2018/04/26 09:15:00

    自分に関係の無いカメラの付いたドローンの敷地内発着を許す人は少なそうだね。
    宅配利用しない人ならなおさら。

  44. 65457 匿名さん 2018/04/26 09:15:21

    どうやらここの戸建さんは、謹慎処分に耐えられず、ネカフェにダッシュしたらしい。

  45. 65458 匿名さん 2018/04/26 09:16:10

    今日もマンションはフルボッコのボッコボコ。
    マンションさんの発言内容って本当に分かりやすいですね♪

  46. 65459 匿名さん 2018/04/26 09:16:54

    >そもそも、ヘリポートついてるマンションって一般的じゃない。

    都心の高層マンションには結構ありますよ。ジムやプール完備と同じぐらいかな。
    メリットとして、羽田や成田空港へのヘリサービスがある。
    実際に六本木のビルでは、そういうサービスが好評だそう。
    ドローンでできる程度の配送は、別に今まで通り車やバイクでやればいいし。
    一般庶民は一軒家で構わないけど、時間をお金で買うような国際的に活躍するビジネスマンなどは、ヘリポート完備マンションは需要高そうだね。

  47. 65460 匿名さん 2018/04/26 09:18:24

    ここの戸建さんと呼称されてるヒトは、分譲賃貸マンションでの経験からマンションを叩いてるだけだから、戸建とは全く関係ないよね。
    なぜ戸建さんなのか意味不明。

  48. 65461 匿名さん 2018/04/26 09:20:05

    >>65449 匿名さん
    > 2020年には都市部でも解禁に。

    2020年って、マンションさんにとって厄年だなw

  49. 65462 匿名さん 2018/04/26 09:20:12

    >>65459 匿名さん
    4000万以下で買える広めの新築物件があるのかね。
    高層マンションだと長周期地震動対策も終わっているのかな?

  50. 65463 匿名さん 2018/04/26 09:21:17

    >>65460 匿名さん

    その戸建と全く関係のない戸建さんと言われている人が、自分に敵対する意見の方を全てマンションさんと呼ぶから、真の戸建所有者にも関わらずここではマンションさんになってしまう不思議。

  51. 65464 匿名さん 2018/04/26 09:22:47

    >>65459 匿名さん
    > ドローンでできる程度の配送は、別に今まで通り車やバイクでやればいいし。

    どう言う意味だw

    「ドローンで出来ない配達は、今まで通り車やバイクだろうし」
    なら分かるがw

    ドローンでできる程度の配送は、車やバイクじゃなくてむしろドローンだろw

  52. 65465 匿名さん 2018/04/26 09:24:32

    >>65459 匿名さん
    >> そもそも、ヘリポートついてるマンションって一般的じゃない。
    > 都心の高層マンションには結構ありますよ

    全然抗弁になっていない。
    むしろ一般的じゃないことを自ら認めてるwww

  53. 65466 匿名さん 2018/04/26 09:26:33

    マンションさん落ち着いて・・・。

  54. 65467 匿名さん 2018/04/26 10:00:12

    吾輩はマンションさんではない
    戸建てさんでもない

  55. 65468 匿名さん 2018/04/26 10:00:55

    >65464
    それ間違ってるよ。
    ちゃんと理解しよう。

  56. 65469 匿名さん 2018/04/26 10:11:25

    >>65456 匿名さん
    > 自分に関係の無いカメラの付いたドローンの敷地内発着を許す人は少なそうだね。
    > 宅配利用しない人ならなおさら。

    この価格帯のマンションは、カーテンを閉め切った生活なので、問題ありません、

  57. 65470 匿名さん 2018/04/26 10:21:10

    >>65469 匿名さん
    ブーッ!
    カーテン不要の生活できていますよ
    あ、戸建てもあるけどね

  58. 65471 匿名さん 2018/04/26 10:24:49

    わずか半日の謹慎明けでテンション上がりまくりだね。

  59. 65472 匿名さん 2018/04/26 10:56:10

    >>65470 匿名さん
    > カーテン不要の生活できていますよ

    やはり、自分に関係の無いカメラの付いたドローンの敷地内発着を許す人は少なそうだね。
    宅配利用しない人ならなおさら。

    ドローン宅配、無人自動運転、空中タクシー等、革新的な流通・物流の進化は今ままでの常識が通用しない。

    ドローン宅配もさることながら、無人自動運転についても、車の所有を放棄してしまったマンション民は、この恩恵を受けることが難しいであろう。

  60. 65473 匿名さん 2018/04/26 11:22:09

    >>65472 匿名さん
    どういう思考回路で「やはり」となったのかイミフ
    ドローン宅配に期待もしてないのに

  61. 65474 匿名さん 2018/04/26 11:30:07

    >>65472 匿名さん
    君は一生今の家に住み続ける気?

  62. 65475 匿名さん 2018/04/26 11:43:01

    やはり、カーテンなし生活はイイね!
    今日はリビングから富士山くっきり見えたよん

  63. 65476 匿名さん 2018/04/26 11:46:48

    >>65473 匿名さん
    > ドローン宅配に期待もしてないのに

    まぁ、マンション民の言葉を借りるとこうだ。

    「やる・やらない」より「出来る・出来ない」が重要。
    出来ることへのネガティブな発言は、出来ないことから来るヒガミ。

    「選択肢は無いより有った方が良い」
    これもマンション民の言葉。

  64. 65477 匿名さん 2018/04/26 11:50:28

    4000万以下のマンションにヘリポートなんかありません。

  65. 65478 匿名さん 2018/04/26 11:59:51

    >4000万以下のマンションにヘリポートなんかありません。

    屋上には貯水タンクが乗っかってるよ(笑)

  66. 65479 匿名さん 2018/04/26 12:01:35

    >>65476 匿名さん

    戸建を所有してない分譲賃貸マンションさんが言ってると思うと笑えます。

  67. 65480 匿名さん 2018/04/26 12:02:15

    >>65478 匿名さん
    オタクの分譲賃貸マンションでしょw

  68. 65481 匿名さん 2018/04/26 12:03:47

    分譲賃貸マンションの辛い経験からマンションを叩きまくる自称戸建さん。

  69. 65482 匿名さん 2018/04/26 12:04:56

    >>65481 匿名さん

    マンション内の痴話喧嘩だね。

  70. 65483 匿名さん 2018/04/26 12:06:07

    >>65479 匿名さん

    戸建を所有していない、、、という話をするとすっ飛んでくる夢発電さん。

  71. 65484 匿名さん 2018/04/26 12:06:59

    >>65476 匿名さん

    キミもマンション民でしょw

  72. 65485 匿名さん 2018/04/26 12:08:52

    >>65481 匿名さん

    中古相場が3000万円台の分譲賃貸マンションだと誇らしげに語っていましたね。

  73. 65486 匿名さん 2018/04/26 12:11:20

    図らずも、ここの分譲賃貸マンションさんを見てるとマンションはやめといたほうがいいなって思います。

  74. 65489 匿名さん 2018/04/26 12:56:02

    ドローン宅配・無人自動運転自動車の恩恵を受けられない居住形態、それがマンション。

    人口減時代に突入して集合住宅の需要も弱まってきているマンションに将来性は無い。

  75. 65492 匿名さん 2018/04/26 13:09:41

    人格攻撃しか出来ないマンション派。
    それもそのはず、6万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。

    賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。

    住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。

    住むなら戸建て。

    住むためにマンションを購入する意味・目的・メリットが(25㎡で管理費5,500円のタワマンワンルームを除いて)全然ないため。

    マンションを購入する理由は何か?と6万を超えるレスの議論の結果は以下。

    ・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

    ・新聞折り込みチラシなどを見て「買えるか?買えないか?」のみを検討し、「戸建てについてはどうか?」などを検討せず、深く考えなかった。

    ・マンションの敷地に出るまでの時間を考慮せずに駅までの徒歩時間のみで判断した。

    ・マンデベ営業にカモられた。
     (参考) マンションセールスの秘密「必ず買う気になる魔法の言葉」 - Google ブックス
         https://books.google.co.jp/books?id=oqQVjsHfm-YC&pg=PA165

    ・意味・目的・メリットは無いが「高い買い物をした」と自己満足・自慢したい。

    ・対人交渉能力がなく、ハウスメーカー営業に骨の髄までしゃぶられるような人が、妥協してマンションを購入。【New!!!】

    リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。

    賃貸にすむなら安アパートが経済的。

    マンションは購入も賃貸にも、その意味・目的・メリットが無い。

    以上のことから、このスレでの結論は自ずと戸建て一択となる。

  76. 65494 匿名さん 2018/04/26 13:13:46

    >>65490 匿名さん
    全く自爆でも何でもない。
    生きてる間にあといくつ購入するか決めてないけど築古マンションは買う気ないから。
    あと、マンションも戸建ても買うし。

  77. 65496 匿名さん 2018/04/26 14:24:06

    [No.65487~本レスまで、 以下の理由によりいくつかの投稿を削除しました。管理担当]
    ・情報交換を阻害する恐れのある投稿
    ・削除されたレスへの返信
    ・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言

  78. 65497 匿名さん 2018/04/26 14:28:59

    マンションと言えども安心はできませんね。

    マンションの修繕の大変さを楽しく理解。
    その大変さは戸建ての比じゃないことが分かります。

    ● カシワバラ【CM】~大規模修繕な人々~総集編 - YouTube



    軽快なBGMにのせて♪

    (くじ引きで委員長決定)

    「仕事なんで、お先に。」(退席)
    「私も、子供のお迎えが。」(退席)
    「え・・・」
    「委員長、なにから始めますか?」

      ー 事実、その日は、必ずやってくる。

    「エレベータの改修の件で・・・」
    「こんなに高いの!!! 一時修繕金って??? 私1階なのに負担同じなんですか?」
    「それ言ったら、中庭の花壇、うちから全然見えないので安くして下さい。」
    「・・・」
    「あのー、やっぱりどこか(の施工会社)に入ってもらいません?」

      ー 事実、住民だけではまとまらない。

    「施工会社決めるって言ってもぉ〜、わっかんない〜」
    「とにかく、ぼったくられるのだけは避けましょう。」
    「でも、安すぎるのも不安でしょう?」
    「もぉ〜CMとかやってることろで良いと思いますぅ〜」

    (対面日)

    「いい人だと良いですね。」
    「第一印象がぁ〜重要ですぅ〜」

  79. 65498 匿名さん 2018/04/26 14:32:04

    プライバシーがなく、狭い戸建て
    なにがよいのかな?

  80. 65499 匿名さん 2018/04/26 14:32:55

    戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。

    ・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

    ・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

    ・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

  81. 65500 匿名さん 2018/04/26 14:34:18

    戸建は狭くて暗い…

    なんで住むのか不明
    賃貸でも住まない

  82. 65501 匿名さん 2018/04/26 14:34:42

    コピペということは戸建さんの都合が悪い様だ。

  83. 65502 匿名さん 2018/04/26 14:37:58

    戸建てだと、寝るときに窓も開けられないのだろうな
    息苦しいな〜
    なにがよいのかな?

  84. 65503 匿名さん 2018/04/26 14:39:31

    ハウスメーカーに骨の髄までしゃぶられる=マンションに住む場合のランニングコストを加味した物件を買う。ランニングコストは中古で高めのもので試算する。

    で認識OK?

  85. 65504 匿名さん 2018/04/26 14:41:46

    戸建の良い点は
    高気密の注文住宅でも数年後は石油ファンヒーターが
    使えるくらい空気が出入りする

  86. 65505 匿名さん 2018/04/26 14:42:39

    さすがは数カ月において論破されない難攻不落のコピペ。
    若干の改定が入って更に強固に。

    マンション派の脅威である。
    何も言い言うことが出来ない。

    そう、「コピペ」「相手されていないだけ」「スルーしている」と言った負け惜しみ・現実逃避の発言以外は。

  87. 65506 匿名さん 2018/04/26 14:45:35

    マンションは狭くて暗い…

    なんで住むのか不明
    賃貸でも住まない

  88. 65507 匿名さん 2018/04/26 14:47:27

    マンション(特に4000万円マンション)は窓が小さいですからね。
    開口率の低さは驚くべきほどです。

  89. 65508 匿名さん 2018/04/26 14:49:22

    戸建さんが、ハウスメーカーに骨の髄までしゃぶられてるってどういう事なのか教えてくれませぬ。

  90. 65509 匿名さん 2018/04/26 14:50:03

    マンション(特に4000万円マンション)は、帰ってきたらまず電灯を(自動か手動化にかかわらず)点灯。
    あの暗くて狭い圧迫感のある廊下はまるで地下牢の廊下。

  91. 65510 匿名さん 2018/04/26 14:51:52

    人の気配を常に感じる戸建て
    よさがまったく理解できないね

  92. 65511 匿名さん 2018/04/26 14:54:36

    窓が小さいのは戸建てだな
    しかも、年中シャッター閉じてる
    まあ、シャッターなくても窓は小さいだろ戸建てはw

  93. 65512 匿名さん 2018/04/26 14:55:04

    周囲の気配を感じて生活するならマンションが最適ですね

    高層階でも窓を開ければ外の騒音が聞こえる
    上下左右からの騒音にはノーガード戦法

    >当方25階付近の契約なんですが、東側の窓を開けた時の鎌倉街道の騒音はかなり聞こえます。
    http://www.sutekicookan.com/上大岡タワー_ザ_レジデンス

    【騒音対策】上階の物音をなんとかしたい
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/411175/

    マンションの廊下で騒いで遊んでいる子供への注意は?
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/16628/

    騒音問題でマンションを売却された方、教えてください
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/72037/

    【足音】マンション・集合住宅の騒音110番【楽器】【ペット】
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/389899/

  94. 65513 匿名さん 2018/04/26 14:57:07

    家からの眺めは隣の家の壁と軽自動車とママチャリw
    生活感ありありw

  95. 65514 匿名さん 2018/04/26 14:59:17

    マンションの窓の面積の小さい事が統計的にも明らかです。

    Q:一般的な住まいでは延床面積に対して窓面積の合計はどの程度あるのでしょうか?
    A:戸建住宅の場合、平均床面積135㎡に対して約31㎡で窓の割合(開口率)は23%で、
    マンションなどの共同住宅では平均床面積66 ㎡に対して約13 ㎡で19%です。
    http://tsuka.b.la9.jp/hiroba/mado.pdf

    ちなみに、我が家は開口率28%、南側の方位別開口率は48%です。

  96. 65515 匿名さん 2018/04/26 15:02:39

    >>65513 匿名さん
    ですね。戸建に窓は無用の長物です。

  97. 65516 匿名さん 2018/04/26 15:04:03

    窓の面積が大きいと建築コスト上がるのかな?

  98. 65517 匿名さん 2018/04/26 15:05:28

    マンション(特に4000万円マンション)は、窓が小さいし窓が無い。
    バス・トイレ・洗面所に窓が無いのが普通で、
    中和室などと言う窓も無く空調を付けるのも困難な部屋も存在する。

    一体なんの罰ゲームなんだろう。

  99. 65518 匿名さん 2018/04/26 15:07:55

    マンション(特に4000万円マンション)で風の通り道を確保しようとすると、窓を明けて部屋の入口のドアも開けるんですよね。

    家族内の風通りも良くなって一石二鳥ですねwww

  100. 65519 匿名さん 2018/04/26 15:07:56

    >>65517 匿名さん
    何を言っているんですか?

    窓が無く暗く、周囲の騒音が響き渡るマンションなんて最高でしょう。

  101. 65520 匿名さん 2018/04/26 15:11:08

    戸建てより小さな窓って信じられないなw

  102. 65521 匿名さん 2018/04/26 15:13:49

    戸建てだと、窓が小さいくせに、ちょっとした外出でも、戸締まり必要で
    かわいそう。
    気が休まらないね

  103. 65522 匿名さん 2018/04/26 15:14:10

    >>65519 匿名さん
    > 窓が無く暗く、周囲の騒音が響き渡るマンションなんて最高でしょう。

    いろんなマンションを内見しましたが例外なくカビ臭かったです。

    中古は致しか無いとしても、1年近くの新築未入居物件でもカビ臭かったのには驚きました。

    内見担当の不動産屋がまずすることは客より先に入って、少ない窓を全て全開にし、換気扇を付けて、全ての電灯を点灯させることでした。

  104. 65523 匿名さん 2018/04/26 15:14:11

    マンションの窓=眺望を楽しむ
    戸建の窓=空気を入れ替える

    そもそも機能が違う。

  105. 65524 匿名さん 2018/04/26 15:15:46

    >>65523 匿名さん
    > マンションの窓=眺望を楽しむ

    素晴らしい眺望ですねw

    1. 素晴らしい眺望ですねw
  106. 65525 匿名さん 2018/04/26 15:20:54

    >>65524 匿名さん
    眺望という意味では底辺のマンションですが、そのまま戸建の様な眺望ですね。

  107. 65526 匿名さん 2018/04/26 15:21:07

    そう言えば、リビングから富士山が見えるって人が居ましたね。

    どう言う物件なんでしょうか。

    採光方向が最悪か、立地が東海地方でしょうか。

  108. 65527 匿名さん 2018/04/26 15:23:51

    >>65525 匿名さん
    > そのまま戸建の様な眺望ですね。

    プランターが?
    私のリビングからは自分で育てた木々花々を愛でることが出来ますよ。
    今はツツジですがもうすぐ、あじさいを楽しむことが出来るでしょう。

  109. 65528 匿名さん 2018/04/26 15:25:35

    >>65525 匿名さん
    > 眺望という意味では底辺のマンション

    4000万マンション=底辺のマンション

  110. 65529 匿名さん 2018/04/26 15:28:11

    >>65527 匿名さん
    ここはマンションか戸建かを話すスレなので、マンションが建たない地域にお住いの方は他でやってください。

  111. 65530 匿名さん 2018/04/26 15:30:29

    >>65529 匿名さん
    > マンションが建たない地域にお住いの方は他でやってください。

    私の家よりも駅から遠いところにマンション建ってますし、最寄り駅からバス便なマンションもありますが?

    確かに、私の周りは戸建てだらけですが。

  112. 65531 匿名さん 2018/04/26 15:33:45

    >>65522

    >内見担当の不動産屋がまずすることは客より先に入って、少ない窓を全て全開にし、換気扇を付けて、全ての電灯を点灯させることでした。

    つまりこの人って、退去している残り物件をひたすら内見をしていたということですね(笑
    中古マンションを選ぶ時って、大抵は入居中の物件を内見させてもらうことが殆どです。
    売る側も、買い手が決まってから新しい所に引っ越したいわけですからね。

    一方、賃貸マンションの場合は、退去した物件を内見することが多いですから>>65522
    賃貸物件を探していたか、あまり買い手のないマンションをひたすら紹介されていたという
    不動産の仲介業者に上手いこと騙されていた可能性が高いわけですね。

    実際、最近のマンションであれば北側の窓は二重窓としていることが多く、結露が生じる
    可能性は少ないです。それでもカビ臭いとなれば単なる換気不足で、それはマンションでも
    戸建てでも同じことが生じるでしょう。

  113. 65532 匿名さん 2018/04/26 15:33:51

    >>65530 匿名さん
    それでは壁ビュー、周りの視線ビューをお楽しみください。

  114. 65533 匿名さん 2018/04/26 15:35:56

    >>65532 匿名さん
    > それでは壁ビュー、周りの視線ビューをお楽しみください。

    それでは壁ビュー、プランタービュー、周りの騒音をお楽しみ下さい。

  115. 65534 匿名さん 2018/04/26 15:37:33

    >>65531 匿名さん
    > 戸建てでも同じことが生じるでしょう。

    ところが、戸建てでカビ臭いと感じたことがなかったのですよ。

    いずれにしても、マンションはカビ臭いと言うことに同意いただけたようで何よりです。

  116. 65535 匿名さん 2018/04/26 15:38:06

    >>65533 匿名さん
    あの写真の人に言ってるの?ご苦労様。届くといいですね。

  117. 65536 匿名さん 2018/04/26 15:39:17

    >>65534 匿名さん
    戸建は貧乏臭い、ですね。キツい匂いがあると他の匂いには気付かないものです。

  118. 65537 匿名さん 2018/04/26 15:40:54

    >>65536 匿名さん
    > キツい匂いがあると他の匂いには気付かないものです。

    つまり、マンションの匂いは戸建てに比べてよりキツイと言う事ですね。

    いずれにしてもマンションの匂いがキツイと言うことに同意いただけたようで何よりです。

  119. 65538 匿名さん 2018/04/26 15:43:43

    >>65534

    というわけで、>>65531は物件なんて探したことがないか
    探したとしても賃貸アパートを数件見ただけなんだなーということが
    コメントを見ただけでわかるわけですよ。

    ちゃんとお金を貯め、なにかしらのちゃんとした不動産を買えるようになってから
    出直してきましょうね(笑

  120. 65539 匿名さん 2018/04/26 15:45:00

    マンションは例外なくカビ臭いで結論。

  121. 65540 匿名さん 2018/04/26 15:52:14

    [スレッドの趣旨に反する投稿のため、(削除しました。管理担当]

  122. 65541 匿名さん 2018/04/26 16:00:42

    >>65539
    >>65540

    なんの物件も検討したことがないのは
    もうバレバレっすね(笑

  123. 65542 匿名さん 2018/04/26 16:02:28

    ああ、物件を検討したことがないのは
    >>65539か(苦笑

  124. 65543 匿名さん 2018/04/26 20:21:20

    >>65542 匿名さん

    残念ながら、戸建てゲット済みです。
    お先でーす。

  125. 65544 匿名さん 2018/04/26 21:22:02

    >>65543 匿名さん
    戸建てって言っても、建て売りでしょ。
    MSの方が間取りや仕様変更の余地があるから自由度は高い。

  126. 65545 匿名さん 2018/04/26 21:26:35

    >>65537 匿名さん

    キツいのもあるかもしれないしないかもしれないですね。

  127. 65546 匿名さん 2018/04/26 21:27:42

    分譲賃貸マンションさんvsマンションさん

  128. 65547 匿名さん 2018/04/26 21:29:33

    ここの戸建さんは分譲賃貸マンションだって身バレしちゃったから、書き込みはすべてブーメラン自爆で笑えますw

  129. 65548 匿名さん 2018/04/26 22:01:21

    それ、すなわちマンションへのブーメラン。

  130. 65549 匿名さん 2018/04/26 22:01:22

    今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

  131. 65550 匿名さん 2018/04/26 22:06:28

    集合住宅なら賃貸で十分。
    壁紙も選べるし、大家のOKが取れれば、
    リフォームも可能。

  132. 65551 匿名さん 2018/04/26 22:17:07

    >>65550 匿名さん
    > 集合住宅なら賃貸で十分。

    私も同じ意見です。
    集合住宅の購入は、戸建てのそれとに対して購入するメリットがほとんどありません。

    賃借にあたっての家賃は「大家のローン返済肩代わり」と言う人もいらっしゃいますが、

    ・専有部の設備(空調機・給湯器・レンジ・上下水道設備・床・天井・壁)の管理費・修繕積立金と考えることができる

    ・マンション関連の理事・委員の大家による代行費用と考えることができる

    ・一般損耗分により償却が完了したとみなされるものは交換を要求できる(分かりやすい例では、壁紙やフスマ紙)

    ・その他不動産にかかる各種リスクの対応費と考えることができる

    と考えると、とってもお安いかと思います。

    何よりも賃貸は、その物件が売れるか売れないかなどを心配すること無くフットワーク軽く引っ越しが出来るのが最大のメリットです。

  133. 65552 匿名さん 2018/04/26 22:44:20

    >分譲賃貸マンションさんvsマンションさん

    いえいえ、

    分譲賃貸マンションさん(通称戸建てさん)とそれを生暖かい目で見守る人たちのスレですよ(笑

  134. 65553 匿名さん 2018/04/26 22:51:49

    > 分譲賃貸マンションさんvsマンションさん
    いまのところ、分譲賃貸が優勢ですね。

  135. 65554 匿名さん 2018/04/26 22:53:11

    こんな感じか。

    マンション購入 vs 戸建て購入・マンション賃借連合軍

  136. 65555 匿名さん 2018/04/26 23:02:57

    >何よりも賃貸は、その物件が売れるか売れないかなどを心配すること無くフットワーク軽く引っ越しが出来るのが最大のメリットです。

    ああ、それ間違いだから。
    賃貸の実際は、高齢者相手には貸さないっていう家主が殆どで、歳を重ねるほど選択肢が無くなっていくのが賃貸物件。そうなると「高齢者専用物件」やUR、公営住宅等の選択肢しかなくなり、家探しに奔走しなければならなくなるのが賃貸さんの末路かな。

    そして、そういう末路をガンガン推奨しているのがここの戸建てさんってこと(笑

  137. 65556 匿名さん 2018/04/26 23:05:38

    賃貸戸建はスレ違いなので、別で議論しましょう。

    ここは4000万円マンションと+ランニングコストの戸建を比較するスレです。

  138. 65557 匿名さん 2018/04/26 23:06:31

    >>65555 匿名さん
    > 高齢者相手には貸さないって

    引っ越し先が決まらなければ引っ越さなければ良いですよね。そのような年齢になったのでしたら、そんなにフットワーク軽く引っ越する必要もなくなるでしょうから。

  139. 65558 匿名さん 2018/04/26 23:07:25

    >>65556 匿名さん
    > 賃貸戸建はスレ違いなので、別で議論しましょう。

    マンション購入する意味なし、賃貸で十分。
    購入するなら戸建て一択。

  140. 65559 匿名さん 2018/04/26 23:09:46

    賃貸はスレチ。ここの戸建さんはマンションを貶める為ならスレチも厭わず執拗に攻撃してくるけど、どんなにマンションを攻撃しても戸建人気が出るわけではない。
    立憲民主党みたいになってるよ。

  141. 65560 匿名さん 2018/04/26 23:10:11

    >>65554 匿名さん

    賃貸マンションと戸建を一緒にするのは心外だなぁw

  142. 65561 匿名さん 2018/04/26 23:11:38

    >>65558 匿名さん

    分譲賃貸マンションさんを見てると、マンションはやめといたほうがいいなと思う。

  143. 65562 匿名さん 2018/04/26 23:12:57

    賃貸なんて出すまでもなく、4000万円のマンションなんて魅力は無いと思いますけどね。
    狭い、暗い、寒いの三重苦ですし。

  144. 65563 匿名さん 2018/04/26 23:16:05

    >>65559 匿名さん
    > 賃貸はスレチ。

    私もこのスレで賃借vs購入の議論をするつもりはありませんよ。

    マンション購入する意味なしとした上で、補足意見として賃借のメリットを述べているだけです。

  145. 65564 匿名さん 2018/04/26 23:17:23

    >>65558 匿名さん

    分譲賃貸マンションさんが気安く戸建っていうのはやめてほしいよね〜
    仲間と思われてしまうでしょw

  146. 65565 匿名さん 2018/04/26 23:19:05

    >>65563 匿名さん

    どっちでもいいけど、マンションのことは共助の精神でマンション内で片付けて下さいよ。
    戸建には全く関係ありませんので。

  147. 65566 匿名さん 2018/04/26 23:20:47

    >分譲賃貸マンションさんが気安く戸建っていうのはやめてほしいよね〜
    >仲間と思われてしまうでしょw

    思ってないから大丈夫ですよ。
    てか、皆さん戸建てもマンションもある程度わかっていて、このスレにいますから。
    わかってないのは、当該の戸建てさんくらいかな(笑

  148. 65567 匿名さん 2018/04/26 23:20:58

    >>65562 匿名さん

    マンションがいやだって言ってるだけだから、アンチマンション派だね。

  149. 65568 匿名さん 2018/04/26 23:22:44

    >>65563 匿名さん

    なるほど、それが分譲賃貸マンションさんの立場だね。

  150. 65569 匿名さん 2018/04/26 23:26:03

    なんて言うか、スマホとPC(もしくはガラケー)で成り済まし自作自演に1票。
    特徴は以下。
    ・アンカー番号は書かない(書いたとしても手打ち、時により番号を間違う)
    ・アンカー番号は書かないが発言の引用はする
    ・「そうですね」「まったくです」など呼応する発言で始まる
    ・引用した発言に肯定的な内容の発言

  151. 65570 匿名さん 2018/04/26 23:29:33

    >>65563 匿名さん
    それが立憲民主党のやり口。
    戸建のメリットをアピールすれば良いのに、マンション購入の足を引っ張ることしか考えない。
    だから人気も出ない。

  152. 65571 匿名さん 2018/04/26 23:29:41

    今日もマンションさんフルボッコのボッコボコの一日になりそうですね。

  153. 65572 匿名さん 2018/04/26 23:30:47

    >>65570 匿名さん
    > 戸建のメリットをアピール

    戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。

    ・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

    ・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

    ・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

  154. 65573 匿名さん 2018/04/26 23:41:42

    >>65571 匿名さん

    そうですね。
    マンション内の痴話喧嘩が見苦しいですね。

  155. 65574 匿名さん 2018/04/26 23:42:29

    >>65572 匿名さん

    戸建のメリットを語るのに、すべてマンション目線で笑えます。

  156. 65575 匿名さん 2018/04/26 23:44:31

    >>65572 匿名さん

    うん。
    マンションさんからみた戸建のメリットだね。

  157. 65576 匿名さん 2018/04/26 23:46:33

    さすがは数カ月において論破されない難攻不落のコピペ。
    若干の改定が入って更に強固に。

    マンション派の脅威である。
    何も言い言うことが出来ない。

    そう、「コピペ」「相手されていないだけ」「スルーしている」と言った負け惜しみ・現実逃避の発言以外は。

  158. 65577 匿名さん 2018/04/26 23:54:36

    もう、めんどくせーから直接会ってご自慢の住環境披露しながら罵りあえばいいんじゃない?

  159. 65578 匿名さん 2018/04/26 23:58:53

    > 65576

    もしかして、6000万円君のこと?
    過去スレで、すでにコテンパンに何度も論破されているけど、言い返せなくなると1日くらい消えて、またすぐに同じ記載を貼るの繰り返ししているだけでしょ

    最近はそれで相手にされていないだけ、過去スレ検索すればばれるようなこと言って楽しいの?

    まぁそれすら、知らないふりで、「負け惜しみ・現実逃避の発言」と言ってやり過ごすのでしょうけどね(笑)
    まぁ同様の突っ込みすら、すでに何十回目ですけどね

  160. 65579 匿名さん 2018/04/27 00:02:33

    >>65578 匿名さん

    難攻不落のコピペを論破出来なからって、現実逃避するのは恥ずかしいですよ。

  161. 65580 匿名さん 2018/04/27 00:26:32

    > 65579

    ある意味難航不落、正しい部分を探すほうが難しい。
    矛盾しまくっていて、何を突っ込んでいいのすら、わからない状態。

    大量の指摘も過去スレにあるので、現実逃避しないで、再確認してみたら?
    過去スレみたら、どっちが正しいかなんてすぐわかるから、あんまり恥ずかしいこと言わないほうがよいよ

  162. 65581 匿名さん 2018/04/27 00:36:17

    >>65580 匿名さん

    コピペさんはまともな指摘にはスルーするからね

  163. 65582 匿名さん 2018/04/27 01:03:01

    戸ピペ=分賃マンションさんて、築古のマンションを一生に一度だけしか購入できないマンションさんを相手にしてるよね~
    住み替えマンションさん、戸建て・マンション両方持ちさんのことはスルー

  164. 65583 匿名さん 2018/04/27 01:24:55

    >>65576 匿名さん

    難攻不落とかいってる場合じゃなくて、6.5万レスも経て賛同者が1人もいないことを危惧すべきでしょうね。

  165. 65584 匿名さん 2018/04/27 02:33:25

    4000万以下のマンションじゃ4000万超の戸建てに反論出来ません。

  166. 65585 匿名さん 2018/04/27 02:36:55

    ねーねー
    どうして誰もご自慢の自宅写真貼らないの?
    戸建ての素敵なお庭とか、マンションの眺望とか見せてよー
    間取りとか設備とかも興味あるし

  167. 65586 匿名さん 2018/04/27 02:52:54

    まずは自分の4000万以下の素敵なマンションの画像をどうぞ。

  168. 65587 匿名さん 2018/04/27 02:53:39

    >>65585 匿名さん

    じゃあお先にどうぞw

  169. 65588 匿名さん 2018/04/27 03:03:59

    コピペさんが分譲賃貸マンションだと判明したことで、「なんで戸建のはずなのにそんなにマンションのことばかり気にするんだ?」という根本的な疑問が晴れましたね。

  170. 65589 匿名さん 2018/04/27 03:26:26

    >築古のマンションを一生に一度だけしか購入
    >できないマンションさんを相手にしてるよね~

    相手するしないの理由は本人しか判らないが、ここのスレの価格帯、特に都内だとそうなるのでは。
    投資目的なら別だが、4000万以下のマンションに何度も住み替えするくらいなら、億ションを買えばいいのにと思うが。

  171. 65590 匿名さん 2018/04/27 03:28:56

    >>65586 匿名さん
    これから間取り等の打ち合わせなので色々参考にしたいのです。
    土地110坪に総床40坪くらいで考えてます。

  172. 65591 匿名さん 2018/04/27 03:29:48

    >>65589 匿名さん

    億ションがない…
    最上階でも4000万以下の地方はどうすれば?

  173. 65592 匿名さん 2018/04/27 03:38:05

    >>65591 匿名さん
    マンション好きの地方の方ならそれ買うのはアリだよね。
    そのマンションに将来的にもある程度需要があるかどうかはよく考えておくべきだろうが。

  174. 65593 匿名さん 2018/04/27 03:44:48

    >>65589
    タワマンですらスラム化が予想されているんだからリスクを避けるため
    には住民の高齢化(孤独死やゴミ屋敷(部屋)の増加)や大規模な修繕
    が必要になる前に新しいところに引っ越したほうが良いでしょう。

    https://www.news-postseven.com/archives/20171010_619458.html

  175. 65594 匿名さん 2018/04/27 03:48:00

    >>65583 匿名さん
    > 6.5万レスも経て賛同者が1人もいないことを危惧すべきでしょうね。

    あぁ、確かに6.5万レスも経てマンションさんが提示したマンションのメリットの賛同者は一人も居ないですねw

  176. 65595 匿名さん 2018/04/27 03:48:34

    >>65592 匿名さん

    需要はありますね
    最上階は滅多に無いので
    賃貸でも売却でも殺到しますよ

  177. 65596 匿名さん 2018/04/27 03:49:37

    >>65594 匿名さん

    沢山居ますよ。
    相変わらず都合の悪いことはスルーですね。

  178. 65597 匿名さん 2018/04/27 03:51:26

    >>65590 匿名さん
    安い土地に注文住宅。マンションを横目で見てランニングコストを予算に加算。
    ハウスメーカーに骨の髄までしゃぶられる黄金パターンに陥らぬ様、祈るばかりです。

  179. 65598 匿名さん 2018/04/27 04:00:26

    >>65593 匿名さん

    賃貸ならそのリスクはない。
    何度も住み替えする余力があるなら、マンションなんか賃貸で十分では。
    高齢だろうが、家賃上がろうが、問題起こさず家賃を払っているあいだは追い出されたりはしない。
    それと新築マンションはタワマンが多い昨今だから、「タワマンでさえ」でなく、「タワマンも」というべきだよね。

  180. 65599 匿名さん 2018/04/27 04:03:42

    >>65595 匿名さん

    需要と言ったのは、そのマンションの需要のこと。
    いくら最上階でも限界マンションの最上階なんて買いたくないよね。

  181. 65600 匿名さん 2018/04/27 04:05:28

    >>65590 匿名さん

    それくらい敷地があれば良い家が出来そうですね
    参考までに、我が家は玄関を広めに取りました、帰ってきたとき気持ち良いです

  182. 65601 匿名さん 2018/04/27 04:08:33

    >>65585 匿名さん
    ねーねー ご自慢の自宅写真はまだぁ~。

  183. 65602 匿名さん 2018/04/27 04:14:42

    >>65601 匿名さん

    戸建はマンション(共同住宅)と違い、個人情報だから無理でしょうね。

  184. 65603 匿名さん 2018/04/27 04:21:22

    >>65600: 匿名さん
    なるほど、広い玄関いいですね!
    玄関に1坪のシューズクローゼット作ろうと思っているんです。
    (自転車とかゴルフバック置くのがメインですが(笑))
    玄関も広くとってエコカラットでも貼ろうかしら・・・

  185. 65604 匿名さん 2018/04/27 04:26:15

    >>65603 匿名さん

    エコカラットは豪華に見えますね、あとお風呂はジェットバスにしました、そんなに費用もかからず気持ち良いです。

  186. 65605 匿名さん 2018/04/27 04:40:32

    むむむっ
    また、魅力的な設備が・・・
    リクシル見に行った時、肩にお湯がかかる湯舟が素敵でした、高くて断念しましたが。
    肩こりなのでジェットバス考えてみようかな

  187. 65606 匿名さん 2018/04/27 04:40:36

    >>65594 匿名さん

    6つも参考になるボタンが押されているのに、ここの戸建さんは例の戸ピペと夢発電さんしかいないという痛烈な事実にお気づきであろうか。

  188. 65607 匿名さん 2018/04/27 04:44:36

    > あぁ、確かに6.5万レスも経てマンションさんが提示したマンションのメリットの賛同者は一人も居ないですねw

    まぁ、あなたのその記載にも賛同者は1人もいないですね(笑)

    マンションのメリットを提示しているのはあきらかに複数人なので、賛同者はいますね
    というか、一般論として複数のサイトにいろいろ記載されていますものね

  189. 65608 匿名さん 2018/04/27 04:49:01

    > 65590:
    > 土地110坪に総床40坪くらいで考えてます。

    土地110坪ということは、建物価格を注文住宅なら最低でも1500万、普通なら2000万ほしいところなので
    トータル4000万台なら、土地代は、坪20万~30万くらいでしょうか

    だいぶ郊外なので、分譲マンションの選択肢がほぼないと思われるので、ランニグコスト計算不要で、4000万戸建ということなのでしょうか

  190. 65609 匿名 2018/04/27 04:58:50

    郊外かどうかは地域によるんじゃない?
    当人は参考にしたいだけでそんな分析は望んでないと思いますが(笑)

  191. 65610 匿名さん 2018/04/27 05:03:39

    あ、すいません。
    その通りで地方都市なので比較的中心部に近いお買い得な土地を買えたんです。
    ちょっと癖のある土地なので安かったのですが、その癖が私たちの好みというか使い方に合っていたのでデメリットにはならず単に安く買えたんです。
    坪単価は長く売れてなかった土地なので価格交渉して10万台でしたよ

  192. 65611 匿名さん 2018/04/27 05:14:16

    >>65599 匿名さん

    ああ、新築最上階(2ケタ)で4000万以下です。
    限界マンションの最上階が4000万って意味ではないです。

  193. 65612 匿名さん 2018/04/27 05:18:10

    >65608 匿名さん
    >だいぶ郊外なので、分譲マンションの選択肢がほぼないと思われるので、ランニグコスト計算不要

    そう、郊外はランニングコスト計算不要

  194. 65613 匿名さん 2018/04/27 05:29:52

    地方都市ですが市街地の駅近くで分譲マンションは近くに結構あるのですが、、、、
    そういう意味ではないですか?

  195. 65614 匿名さん 2018/04/27 05:34:32

    >>65613 匿名さん
    市街地の駅近くで坪単価10万台・・・

  196. 65615 匿名さん 2018/04/27 05:40:28

    はい、周りはもっと高いのですが癖のある土地なので安く買えたんです。
    詳しく言うと特定されそうなので言えませんが、変形地でちょっとだけ傾斜がかかってます。
    傾斜の部分は少しなので問題なく崩れるような所でもないので^^
    その変形が私たちにとってはいい感じだったんです。

  197. 65616 匿名さん 2018/04/27 05:49:24

    まあ、個別・特殊な事例ですね。
    それだけで、マンション検討者さんに戸建への翻意を促すのは難しいでしょう。

  198. 65617 匿名さん 2018/04/27 05:50:18

    >>65615 匿名さん
    バリアフリーではなさそう

  199. 65618 匿名さん 2018/04/27 05:54:33

    >>65613 匿名さん
    てことは、ランニングコスト上乗せしちゃったタイプですか?
    いくら上乗せしちゃったのかな?
    周辺より坪単価の安い変形地は尚更ランニングコスト上乗せしちゃだめだよ
    上物の価値はどうせゼロになるんだから

  200. 65619 匿名さん 2018/04/27 05:54:58

    >>65616 匿名さん

    場合によってはニーズに合った注文住宅がお得に建てられるってことでしょう。そういう可能性が戸建にはある。
    売るときには困るけど、気に入って長く住むなら問題ない。

  201. 65620 匿名さん 2018/04/27 05:56:26

    ランニングコスト上乗せするなら土地に上乗せしようね

  202. 65621 匿名さん 2018/04/27 05:58:38

    ランニングコストに上乗せって言うのは、戸建を買えない分譲賃貸マンションさんが言ってるだけの与太話なので、本当の戸建検討者はそんなアホなことしませんよw

  203. 65622 匿名さん 2018/04/27 06:10:47

    >>65621 匿名さん

    そうかな?
    分譲賃貸マンションさんに騙されて
    変形地にランニングコスト上乗せの注文住宅買おうとしてる人がいるよ

  204. 65623 匿名さん 2018/04/27 06:11:19

    ランニングコスト上乗せは土地だろうが建物だろうが関係ないと思うが。
    元々の出所が管理費修繕積立、駐車場の月額料金についての使い方の一例だから。

    元々資産価値のないとこへの費用換算かと。

  205. 65624 匿名さん 2018/04/27 06:12:52

    あのー今後の建物の価値とかは正直どーでもいいです^^
    売ることは考えてないのと繰り上げ返済で早めに完済しようと思っているので。
    戸建もマンションも候補にしてたので単純に今の予定額が3000万後半ってだけでここを見てました。
    あと「戸建への翻意を促す」つもりもないですよ^^
    それぞれのライフスタイルのよって良し悪しあると思いますから。
    私たちは、たまたま好みの土地に縁があり価格にも恵まれたので戸建てにしていますが、ちょっと違えばマンションだったかもしれません。
    どちらも候補にしていた私たちからすればマンションも戸建てもどちらも魅力的な部分は多いと思います。

    お互いのダメなところを言い合うより、住んでいて満足している部分と不満な部分を投稿しているほうが観ているほうとしては参考になるかなー

  206. 65625 匿名さん 2018/04/27 06:19:28

    > 65624

    単純に戸建の例を見たいだけなら、戸建の掲示板行ったら?
    ここは実物件について詳細を語るスレではなく、費用を語るスレだから、たぶんスレチなのでたぶん参考になる情報はでてこないと思うよ

  207. 65626 匿名さん 2018/04/27 06:20:38

    >>65623 匿名さん
    >ランニングコスト上乗せは土地だろうが建物だろうが関係ないと思うが。

    関係ありあり
    管理や修繕に手間のかかるモノに上乗せしたら意味ないだろw
    上乗せするなら土地の割合を高くすることだね
    ランニングコスト2000万上乗せして
    1000万の土地に5000万の上物建てたって意味ないよ

  208. 65627 匿名さん 2018/04/27 06:25:08

    なるほど

  209. 65628 匿名さん 2018/04/27 06:27:57

    そうですねー
    マンションも候補に入ってたので見てたのですが、私がマンションと戸建て悩んだ時の比較の仕方と違う所は多かったですね。
    いつだったかランニングマシンの話をされた方がいましたが、あんなやりとりだと戸建てとかマンションとかの選択肢の参考になるな~なんて思ってたもので・・(運動しないのでランニングマシンは関係なかったですが^^)
    先ほども玄関やお風呂の話など参考になりました。
    どうぞ本筋にお戻りください、大変失礼いたしました。
    スレチということですのでこれで失礼いたします。

  210. 65629 匿名さん 2018/04/27 06:32:04

    大したスレでもないのに排他的な人がいて笑えますねw

  211. 65630 匿名さん 2018/04/27 07:12:48

    4000万以下のマンションに4000万超の戸建てに対する優位点はありません。

  212. 65631 匿名さん 2018/04/27 07:16:45


    比較ならないものを比較しようと頑張るのは滑稽だね。

  213. 65632 匿名さん 2018/04/27 07:18:05

    このスレで比較にならないと発言するのは滑稽だね。

  214. 65633 匿名さん 2018/04/27 07:37:07

    >>65630 匿名さん

    新幹線も停まる「浜松」駅徒歩10分以内

    新築マンション ~3780万(床面積 ~80.59m2)
    https://suumo.jp/ms/shinchiku/shizuoka/sc_hamamatsushinaka/nc_67718375...

    新築建売 3290万(土地面積128.06m2、床面積93.15m2)
    https://suumo.jp/ikkodate/shizuoka/sc_hamamatsushinaka/nc_88953897/

    土地のみ 1648万(土地面積102.82m2)
    https://suumo.jp/tochi/shizuoka/sc_hamamatsushinaka/nc_89855473/


    まず、同一立地には4000万越の新築建売住宅がない!
    4000万越の注文住宅を建てようにも、広い土地も売りに出ていない!
    中古戸建もないですね!

    さぁ、浜松駅徒歩10分以内の戸建の優位性を述べてくれ

  215. 65634 匿名 2018/04/27 07:38:04

    >>65628: 匿名さん はもう居ないのかな? 少し残念。
    スレチだったのかもしれないけど、ここで下らない罵り合いしている連中より言ってることはまともだと思う。

  216. 65635 匿名さん 2018/04/27 08:22:09

    また不毛なレスが続くのか・・
    飽きてきたな、俺も退散しよう

  217. 65636 匿名さん 2018/04/27 08:33:12

    不毛、確かに・・・
    ちなみに俺は頭が不毛だorz

  218. 65637 匿名 2018/04/27 08:43:06

    そんな、気になさんな

  219. 65638 匿名さん 2018/04/27 08:55:26

    オープン外構の戸建だと庭で子供を遊ばすことは出来ないね

  220. 65639 匿名さん 2018/04/27 08:55:50

    >>65633 匿名さん

    地方は大体そんな感じよね
    ランニングコストを踏まえた4000万円以上の戸建て用地が無いから駅から遠くなっちゃう

  221. 65640 匿名さん 2018/04/27 09:03:40

    ほんとくだらない書き込みばかりになったよね。
    オイラも撤退するよ。

  222. 65641 匿名さん 2018/04/27 09:04:15

    地価が安いエリアで中古の注文住宅を買うと安いって事でしょ

  223. 65642 匿名さん 2018/04/27 09:09:34

    どうやらコピペさんは反論できずに撤退したようだ

  224. 65643 匿名さん 2018/04/27 09:19:40

    分譲賃貸マンションさんてことバレちゃったから仕方ないですね。

  225. 65644 匿名さん 2018/04/27 09:53:47

    私も以前は分譲賃貸マンションに住んでいましたね。
    今は戸建てをゲット出来ましたが。

    1階がコンビニだったのですがなにかと重宝しましたよ。

  226. 65645 匿名さん 2018/04/27 10:09:37

    分譲賃貸マンションにお住いの方でも、コピペ魔になる人もいればそうでない人もいる。

  227. 65646 匿名さん 2018/04/27 10:44:05

    4000万以下のマンションを踏まえて戸建を建てた人っているのかね?

  228. 65647 匿名さん 2018/04/27 11:06:04

    >>65646 匿名さん

    >>65590 匿名さん
    この人が建てるそうです

  229. 65648 匿名さん 2018/04/27 11:15:46

    >>65646 匿名さん
    無駄なランニングコストの負担や、強制加入の管理組合が嫌いな人が戸建てを選ぶんでしょう。

  230. 65649 匿名さん 2018/04/27 11:17:16

    制限だらけで名前だけの区分所有権もダメ

  231. 65650 匿名さん 2018/04/27 11:18:34

    >>65646 匿名さん
    いますよ。

    駅徒歩5~10分の中古マンションが4000万円程度のエリアですが、
    ランニングコストを踏まえて駅徒歩2分に戸建を建てました。

  232. 65651 匿名さん 2018/04/27 11:21:05

    なかなかマンションを踏まえて戸建を建てたという人が出てきませんね。やはり、実際には無理な設定だったということですね。

  233. 65652 匿名さん 2018/04/27 11:22:18

    >>65648 匿名さん

    どこまでいってもマンション目線で笑えますね。

  234. 65653 匿名さん 2018/04/27 11:27:43

    >>65651 匿名さん
    >65633 の実例を見ると、無理な設定なのは明白

  235. 65654 匿名さん 2018/04/27 11:30:10

    >>65650 匿名さん
    築何年の中古マンションの何階が4000万か言わないところがミソ

  236. 65655 匿名さん 2018/04/27 11:36:20

    >>65651 匿名さん

    6.5万レスも経て、未だにマンションを踏まえた戸建が出てきませんね。

  237. 65656 匿名さん 2018/04/27 11:43:34

    >>65655 匿名さん
    そうですね。
    口だけ番長で何の参考にもならない。

  238. 65657 匿名さん 2018/04/27 11:46:32

    >>65655 匿名さん

    マンションを踏まえた!と言い張るだけだからね。実際には買わないマンションのコストを踏まえることなんか不可能なんですよ。

  239. 65658 匿名さん 2018/04/27 12:19:43

    >>65654 匿名さん
    こんな感じですね。

    ・物件1
    駅徒歩6分、築17年、3LDK73m2、8階/15階建 4280万円

    ・物件2
    駅徒歩6分、築15年、3LDK78m2、4階/24階建 4380万円

  240. 65659 匿名さん 2018/04/27 12:23:57

    >6.5万レスも経て、未だにマンションを踏まえた戸建が出てきませんね。

    6.5万レスも経て、未だに4000万以下マンションの立地や仕様、ランニングコストが出てきませんね。

  241. 65660 匿名さん 2018/04/27 12:27:37

    >>65658 匿名さん
    ああ、やっぱりね。
    夢発電さんは築古マンション低層階にランニングコスト上乗せしちゃったのね。

  242. 65661 匿名さん 2018/04/27 12:29:54

    だからタンクが乗ってるとか、古いマンションの画像ばかり貼ってたんだー

  243. 65662 匿名さん 2018/04/27 12:40:11

    >>65660 匿名さん
    予算4000万円で築浅の高層階なんて買えるわけがないですよ。

    4000万円で買える駅近マンションのランニングコストを踏まえて同立地の戸建を建てました。

  244. 65663 匿名さん 2018/04/27 12:42:09

    高層マンションと同立地、、、、。
    昼間でも真っ暗ですな。

  245. 65664 匿名さん 2018/04/27 12:46:02

    >>65663 匿名さん
    日当りは抜群ですよ。
    我が家は同じ駅の徒歩2分ですが、第一種低層住居専用地域です。

    一方で>>65658のマンションが建っているのは駅から5~10分のエリアで工業地域と第二種住居地域です。

  246. 65665 匿名さん 2018/04/27 12:47:21

    嗚呼、今は夢発電タイムなんだ(笑

  247. 65666 匿名さん 2018/04/27 12:49:45

    戸建なら、狭くてもいいので駅近の第一種専用住居専用地域がいいですよ。

    駅近は容積率の高いゴミゴミした場所しかないと思っている人がいますが、
    実際は高度経済成長期かそれ以前に開発されたエリアなんかは
    駅の周りに容積率の低いエリアが広がっていることがよくあります。

  248. 65667 匿名さん 2018/04/27 12:53:14

    同じ築年数で比較しましょう

  249. 65668 匿名さん 2018/04/27 12:54:45

    ほんと4000万以下マンションのメリットって無いね。
    敢えて挙げるとすると安さからくる立地だったんですが、それも近年のマンション価格高騰と、ランニングコスト差を踏まえて物件価格を上乗せした戸建てと比較と言う画期的発想から、それも無くなりましたからね。

  250. 65669 匿名さん 2018/04/27 12:59:04

    >>65633
    夢発電さんはこれを見るべき

  251. 65670 匿名さん 2018/04/27 13:00:44

    夢発電の立地は新築高層階8000万てとこか?

  252. 65671 匿名さん 2018/04/27 13:07:23

    駅前に戸建てを建てられる=さほど発展してない駅前
    っつーことだからね。まず買わないねぇ

  253. 65672 匿名さん 2018/04/27 13:09:59

    >>65666
    田園調布は駅周辺からすぐに一低住40/80。
    成城学園もバスターミナルや商店街を抜けると40/80の住宅街。

  254. 65673 匿名さん 2018/04/27 13:11:35

    >>65672 匿名さん
    田園調布は地下暴落します

  255. 65674 匿名さん 2018/04/27 13:12:55

    >>65670 匿名さん
    駅前通りは商店街でその裏は一種低層なので、高層マンションなんて存在しません。
    駅から5~10分離れると容積率の高いエリアになるのですが、
    大型商業施設やマンションが立ち並んでいて空き地なんてないので新築マンションはありませんね。

  256. 65675 匿名さん 2018/04/27 13:23:55

    >>65671 匿名さん
    最寄り駅は1日の乗降客数が3万人強なので、静かで住みやすい街ですよ。
    駅前商店街はそこそこ栄えていますし、数分歩けば大型商業施設もあります。

    ちなみに乗降客数が20万人程度の駅でも、駅のすぐそばから一種低層エリアが広がっている所もありますよ。

  257. 65676 匿名さん 2018/04/27 13:26:47

    夢発電 VS ど田舎戸建さん のバトルですねw

    戸建さん同士でなにやってるんだかwww

  258. 65677 匿名さん 2018/04/27 13:27:23

    結局は貧相な駅前にあるマンションと同立地の戸建てとか
    そういう前提っつーことですな。
    そらー話が合わないわなぁ。

  259. 65678 匿名さん 2018/04/27 13:28:05

    4000万以下マンションだからね。

  260. 65679 匿名さん 2018/04/27 13:29:17

    >>65674 匿名さん
    >新築マンションはありませんね。
    築古マンションばかりで
    新築マンションはもう建たないような立地ね
    魅力ゼロだわ

  261. 65680 匿名さん 2018/04/27 13:34:10

    新幹線も停まる「浜松」駅徒歩10分以内

    新築マンション ~3780万(床面積 ~80.59m2)
    https://suumo.jp/ms/shinchiku/shizuoka/sc_hamamatsushinaka/nc_67718375...

    新築建売 3290万(土地面積128.06m2、床面積93.15m2)
    https://suumo.jp/ikkodate/shizuoka/sc_hamamatsushinaka/nc_88953897/

    土地のみ 1648万(土地面積102.82m2)
    https://suumo.jp/tochi/shizuoka/sc_hamamatsushinaka/nc_89855473/


    まず、同一立地には4000万越の新築建売住宅がない!
    4000万越の注文住宅を建てようにも、広い土地も売りに出ていない!
    中古戸建もないですね!
    中古億ションはあるけどね!
    あと7000万位の土地はあるね

    ランニングコスト踏まえた4000万越の戸建という設定が架空すぎるね!

  262. 65681 匿名さん 2018/04/27 14:08:49

    >>65675 匿名さん
    一種低層エリアのどこがいいのか
    南側に一種低層エリアが広がるマンションは眺望、日当たり最高だろうけど

  263. 65682 マンション比較中さん 2018/04/27 14:19:22

    >一種低層エリアのどこがいいのか

    ですね。丁度うちの裏側が一種低層エリアですから、おっしゃる通り眺望、日当たりは最高ですけど、一種低層エリアに建っている戸建ては眺望、日当たりなどどうなんですかね?しかも駅からはうちのマンションより更に数分遠いですし、不便だと思いますけどね。

    画像はご参考まで。眼下に低層戸建が広がっています。

    1. ですね。丁度うちの裏側が一種低層エリアで...
  264. 65683 匿名さん 2018/04/27 14:19:58

    >>65681 匿名さん
    それ眺望は最悪でしょ。

  265. 65684 匿名さん 2018/04/27 14:27:32

    >>65683 匿名さん
    なんで?

  266. 65685 匿名さん 2018/04/27 14:38:53

    >>65682 マンション比較中さん
    四方八方ビルに囲まれる、、、

  267. 65686 匿名さん 2018/04/27 14:47:28

    >>65658 匿名さん
    夢発電さんの家

    管理費も修繕積立金も値上がりした4000万越えの築古マンション低層階のランニングコストを上乗せ

    さらに太陽光をローンに組み込む

    新築マンションが来ない駅

  268. 65687 マンション比較中さん 2018/04/27 14:50:19

    >四方八方ビルに囲まれる、、、

    低層住宅街だと、四方八方家に囲まれてますよね。
    マンションだと囲まれてないですよ。写真よく見てください。

  269. 65688 匿名さん 2018/04/27 14:57:26

    >四方八方ビルに囲まれる、、、

    一種低層そばのマンションなら、そんな心配も無いですよね。
    不便だし一種低層エリアの中には住みたくないけど、
    隣り合った立地のマンションだとビルに囲まれることもなく、
    良好な眺望が維持されるでしょうから魅力的です。

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      マンション掲示板さん2024-06-11 10:47:11
      >>278555 マンション掲示板さん

      修繕は戸建も係るから自分でする管理費と駐車場位だから
      ざっくりプラス1000万位が妥当でしょ
      でも4000万以下のマンションのエリアだと500万位かな?
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