4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>64598 匿名さん
戸建買うなら中古かなー。新築は無いわ。

>>64600 匿名さん

賃貸ならマンションが良いですね。
但し安アパートの方が合理的ですが。

購入するなら、そのメリットを最大限に享受できる戸建てですね。

売れに売れて値が上がっているマンションを今買うのは
確かに得策ではないかもしれませんね。
もっとも、暫くはこの高音が続く様なので
それまでは賃貸マンションで凌ぐのが適切かもですね。

あ、戸建て？　ないない（笑

>>64600 匿名さん
> 賃貸マンション

そう。
マンションに住むなら賃貸で良い。

>>64599 匿名さん
私は、戸建を否定している訳ではありませんよ。
「戸建さん」を否定しているのですよ。

変に駅近戸建てを探すと、使い勝手の悪い３階建戸建てを
つかまされる可能性もありますしねぇ。

やっぱりマンションですね

>>64605 匿名さん
> 私は、戸建を否定している訳ではありませんよ。

それは良かったです。

賃貸ならマンションが良いですね。
但し安アパートの方が合理的ですが。

購入するなら、そのメリットを最大限に享受できる戸建てですね。

どっちの戸建てさん？

徒歩２分の夢発電
or
田舎の粘着戸建て

戸建てさんが不甲斐ない様なので、マンションの価格がちっとも下がりません。
物件を購入する人は毎年一定層いるし、ローンも超低金利でいけるのに
戸建ての価格だけ上がらないのは、やはり不人気ということなんでしょうね。

どうやら、戸建てに未来はない様です。南無〜

>>64606 匿名さん
> やっぱりマンションですね

マンションなら賃貸が良いですね。

まぁ、購入しても「高い買い物をした」と自己満足・自慢することはできますがね。

>>64609 匿名さん
> 戸建てさんが不甲斐ない様なので、マンションの価格がちっとも下がりません。
> 物件を購入する人は毎年一定層いるし、ローンも超低金利でいけるのに
> 戸建ての価格だけ上がらないのは、やはり不人気ということなんでしょうね。
> どうやら、戸建てに未来はない様です。南無〜

マンションさんの、負け惜しみ・現実逃避・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言が続きます。

引き続き、マンションさんの、負け惜しみ・現実逃避・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言をお楽しみ下さい。

こぴぺ白旗　頂きました〜

マンションさんは追い込まれるとすぐに負け惜しみ・現実逃避・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言が出ますね。
分かりやすいです。

>>64608 匿名さん
なんとなーく、夢発電さんは嫌いになれないな。真性な感じ。

宅配ボックスアピールが瞬殺された件。

田舎の粘着戸建てさんは、誰からも賛同されてないね〜

amazonで買える商品もそうですが、人気が出れば価格が上昇し、
そうでなければ値段はさっぱり上がらないかむしろ下がります。
それが自然の流れですね。

これだけ低金利で不動産が買いやすい状態にあるのに
マンションは価格が上がり、戸建てはさっぱり上がらない。
やはり戸建ての人気が薄く、世間はマンションを選んでいるという
証拠ですね

>>64617 匿名さん
> 世間はマンションを選んでいるという証拠ですね

と言いつつ、その「選んでいる」理由を自分自身も説明できないマンション派。

>田舎の粘着戸建てさんは、誰からも賛同されてないね〜

ですねぇ。
朝から晩までここの番人をして、戸建ての啓蒙活動とやらをしていれば
少しは賛同者が増えそうなものの、、、しかも６００００レス
費やしているにも関わらず、戸建てに人気はさっぱりですからね。

>>64617 匿名さん
> 世間はマンションを選んでいる

このスレでの合意事項によりますと、その「選んでいる」理由は、「高い買い物をした」と自己満足・自慢したいからですね。

>>64618 匿名さん
普通金利が下がれば価格は上がるのに、上がらないということはマンションが選ばれているではなく、戸建が選ばれてないが正しい表現なんじゃ…。

では何故戸建がこんなにも選ばれないのか、を議論していきましょ〜

>>64617 匿名さん
> マンションは価格が上がり

多分、このスレのおかげで無意味なマンションを買う人が減ったのでしょう。

なので、無意味なマンションを沢山捌けなくなったので、高額取得者にターゲットを絞って、一件当たりの利益向上を狙っていると思われます。

世間知らずの成金とか投機的資金を投入できる人(中国人)とかでしょうね。

流動性や資産価値のアピールだけで、住まいとしてのアピールが無いのがそれを如実に物語っていますね。

それともあなたは粘着戸建派？それとも夢発電派？を議論する？

>普通金利が下がれば価格は上がるのに、上がらないということはマンションが選ばれているではなく、戸建が選ばれてないが正しい表現なんじゃ…。
>では何故戸建がこんなにも選ばれないのか、を議論していきましょ〜

それは正しい物の見方ですねぇ。
ま、ここの掲示板を見れば、どこもかしこもハウスメーカーに騙されたーという
コメントにぶち当たりますからね。ほぼ全てのハウスメーカースレで
そのHMを揶揄するコメントを見ることができるってちょっと異常ですね（笑）

世間が戸建てを忌避する理由の一つでしょうね。

戸建ての場合、良い土地を探そうにも殆ど出てこない。
そしてたまに良い立地が現れてもそこには漏れなく
マンションが建ってしまうのでやはり買えない。

そうなれば、戸建て民は田舎に土地を買わないと
戸建てが建てられないが、人口減が予想される土地に
買いたいわけもない。さらに戸建てを選ぶ人はいない。

ま、世間がマンションを選ぶのは自明の理といったところでしょう。

>>64624 匿名さん
> 世間が戸建てを忌避する理由の一つでしょうね。

「マンション　最悪」のGoogleヒット件数
705,000件

「戸建　最悪」のGoogleヒット件数
430,000件

世の中では、マンションを最悪と考える人の方が多いようです。

>>64625 匿名さん

なるほど。
高くて良い土地は市場に流通しづらい。

これが続くと市場に流通する土地は安い土地に収束される。

戸建てが上がらない理由が判明しましたね。

マンション営業に騙されまいと戸建てを求めるも
ハウスメーカー営業に骨の髄までしゃぶられる結果となり、
結局マンションに戻ってくるという母川回帰が
今現在として起きている状態ですね。

>>64627 匿名さん
マンションさんいじけますよ(笑)

>>64628 匿名さん
> ハウスメーカー営業に骨の髄までしゃぶられる結果

たしかに、そのような人はマンションで妥協することをオススメします。
マンションを購入する理由が一つ増えましたね。

●理由

対人交渉能力がなく、ハウスメーカー営業に骨の髄までしゃぶられるような人が、妥協してマンションを購入。

>>64630 匿名さん
たしかに(笑)

更新しました。
↓
6万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。

賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。

住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。

住むなら戸建て。

住むためにマンションを購入する意味・目的・メリットが全然ないため。

マンションを購入する理由は何か？と6万を超えるレスの議論の結果は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシなどを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

・マンションの敷地に出るまでの時間を考慮せずに駅までの徒歩時間のみで判断した。

・マンデベ営業にカモられた。
　(参考) マンションセールスの秘密「必ず買う気になる魔法の言葉」 - Google ブックス
　　　　　https://books.google.co.jp/books?id=oqQVjsHfm-YC&pg=PA165

・意味・目的・メリットは無いが「高い買い物をした」と自己満足・自慢したい。

・対人交渉能力がなく、ハウスメーカー営業に骨の髄までしゃぶられるような人が、妥協してマンションを購入。【New!!!】

リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。

賃貸にすむなら安アパートが経済的。

マンションは購入も賃貸にも、その意味・目的・メリットが無い。

以上のことから、このスレでの結論は自ずと戸建て一択となる。

>では何故戸建がこんなにも選ばれないのか、を議論していきましょ〜

家を建て自分で維持するよりも、共働き家庭が多い昨今ならより楽で便利な土地にあるマンションを選ぶのは自明の理でしょうね〜

売ろうにもリセールがこれじゃ

1. 

>>64633 匿名さん
便利？
通勤時間はマンションの方が長いんですが？(笑)

>>64627 匿名さん
容積率が低い戸建用地は土地活用効率が低く利便性、値打ちが無いのみならず、入り組んだ路地やらで街並みもイマイチですからね。

>では何故戸建がこんなにも選ばれないのか、を議論していきましょ〜

戸建て？　いやいや買わない買わない。
流動性が悪いからね。おっかないよ。

>>64633 匿名さん
> 家を建て自分で維持するよりも、共働き家庭が多い昨今ならより楽で便利な土地にあるマンションを選ぶのは自明の理でしょうね〜

たしかに、そのような人はマンションで妥協することをオススメします。
マンションを購入する理由が一つ増えましたね。

● 理由

家を建てたり自分で維持する能力がなかったり共働き家庭で自分で家を維持することが出来ない人が、妥協してマンションを購入。

>>64637 匿名さん
もはや本来の目的の住むってことより
流動性が最優先
結局そんな人ばかりだから数年後には限界マンションの山

戸建てかぁ。。。いらないなぁ。
マンションの方が手間がかからないし、
共働きだからお金はあるし
戸建てを買う理由があまりないんだよねぇ。

> ●理由
> 対人交渉能力がなく、ハウスメーカー営業に骨の髄までしゃぶられるような人が、妥協してマンションを購入。
> ● 理由
> 家を建てたり自分で維持する能力がなかったり共働き家庭で自分で家を維持することが出来ない人が、妥協してマンションを購入。

そのような人は、賃貸で良いね。購入することは無い。

限られた土地にモクミツ戸建て以上の世帯が密集し、壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住むことになる集合住宅であるマンションは、さまざまなリスクがある。

そのリスクが顕在化した場合でもフットワーク軽く対応できるように、マンションは賃貸が良い。賃貸で良い。

マンションを購入すると言うことは、その顕在化したリスクへの対応を困難なのものにする。

不動産の売買は借り換えに比べ費用も時間もかかる。
それに、リスクが顕在化した物件を売るのはなかなか難しいと言うのがその理由である。

>>64638 匿名さん
共働きがマンションであることを理解されたなら、戸建が今も今後も不人気であることは容易に想像出来ませんか？

え？　戸建て？　私はマンション派かな。
利便性の高い土地に対しての選択肢が圧倒的に多いしね。

そもそもハウスメーカーってぼったくるじゃん？
ここの掲示板のハウスメーカースレ見てたら
戸建てを建てる気なんて失せちゃったよ　苦笑

>>64637 匿名さん
> 流動性が悪いからね。おっかないよ。

流動性を求めるのはフットワーク軽く引っ越しをしたいから。
そのような人は、賃貸で良いね。購入することは無い。

>家を建て自分で維持するよりも、共働き家庭が多い昨今ならより楽で便利な土地にあるマンションを選ぶのは自明の理でしょうね〜

戸建てより安くて不便な土地にある狭い4000万以下のマンションを選ぶのは妥協でしょうね〜

>>64643 匿名さん
> え？　戸建て？　私はマンション派かな。
> 利便性の高い土地に対しての選択肢が圧倒的に多いしね。

ですね、はい。
そのような人はマンション賃貸が良いですね。

>>64642 匿名さん
> 共働きがマンションであることを理解されたなら、戸建が今も今後も不人気であることは容易に想像出来ませんか？

マンションを購入する理由がまったく想像出来ないね。

私もマンションかな。
両方検討して見たけど、結局戸建ての方が相当割高なんだよね。設備を比べたら、割高の戸建てよりもマンションの方が良かったんで、私はマンションを選ぼうと思ってますよ。

>>64647 匿名さん
いいえ。いま議論してるのは、何故戸建がここまで不人気か、です。マンションの話はしてませんよ。

>>64649 匿名さん
> いいえ。いま議論してるのは、何故戸建がここまで不人気か、です。マンションの話はしてませんよ。

そんなことより、マンションを購入する理由が想像出来ないですね。

わたしの周りはマンションの人が殆どですね。戸建ての人は、休みの日に庭の草むしりしたりしててなんか大変そう、、、。「せっかくの休みなのにー」ってぼやいてた。でも、やらないと奥さんに怒られるんだって。可哀想だね。

専用庭付きマンションの人は、休みの日に庭の草むしりしたりしててなんか大変そう、、、。「せっかくの休みなのにー」「管理費もはらっているのにー」ってぼやいてた。でも、やらないと奥さんに怒られるんだって。可哀想だね。

>>64651 匿名さん
これから夏場で大変ですね。かといってコンクリートで固めた土地を我が家とは誇れないし、戸建の課題ですね。

コンクリートで固めた空間を我が家とは誇れないしね。
言えて「我が空間」ですね。

>>64654 匿名さん
残念ながら、戸建ではあり得ないレベルの植栽に囲まれてますよ。
あなたの家は部屋の中も土なのかな？
それとも木で組んだ空間？

うちのマンションの対面の戸建ては、庭は広いけど草が生えっぱなしでホント汚い。全然手入れしないからみたいだけど、住んでいるのが年老いた老夫婦なので、手をかけられないみたいなんだよね。害虫も湧くし、相手が老夫婦だから強くは言えないけどホント何とかして欲しい。

> 「せっかくの休みなのにー」「管理費もはらっているのにー」

戸建てだったら、庭が不要になったらコンクリートで固められるのですがね。
「専用庭」と言いつつ共有部、なおかつ管理費払っているのに自分で手入れ。

どんな罰ゲームであろうか。

> やらないと奥さんに怒られるんだって。

専用庭だと、管理組合や管理人からも怒られます。

>>64656 匿名さん
> うちのマンションの対面の戸建ては、庭は広いけど草が生えっぱなしでホント汚い。全然手入れしないからみたいだけど、住んでいるのが年老いた老夫婦なので、手をかけられないみたいなんだよね。害虫も湧くし、相手が老夫婦だから強くは言えないけどホント何とかして欲しい。

これは戸建て所有者失格ですね。
マンション賃貸で妥協すればよかったのにですね。

>>64652

を、いつのまにかおうむ返し白旗　いただいてました
さ、次次

ブーメラン自爆を食らった断末魔の叫びをいただきました。
皆さん、ご参考にして下さい。
↓
>>64659 匿名さん
> を、いつのまにかおうむ返し白旗　いただいてました
> さ、次次

>>64658 匿名さん
老夫婦に冷たいなぁ。

＞うちのマンションの対面の戸建ては、庭は広いけど草が生えっぱなしでホント汚い。全然手入れしないからみたいだけど、住んでいるのが年老いた老夫婦なので、手をかけられないみたいなんだよね。害虫も湧くし、相手が老夫婦だから強くは言えないけどホント何とかして欲しい。

マンションの前に戸建てとは
だいぶ立地の悪いマンションですね

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

>>64656 匿名さん

マンションだと虫に悩まされることはないと豪語される方がいらっしゃいましたが、4000万以下マンションだと害虫に悩まされるの？

>>64662 匿名さん
戸建の立地が悪いことに同意頂けて何よりです。

うちの町内はゴミ捨て場の清掃が輪番制になっていて交代でやっているんですが
サボる人がいて、そんな時は悪臭が漂って大変です。
ごみ収集の人は、落ちてしまった細かい生ゴミまで
掃除してくれないのよね。

「なんでサボるの」って聞いたら「そんな話は聞いていなかった」だって。
町内の規約で清掃は決まっているのに、、、。

マンションなら管理人がちゃんと掃除してくれるし、私もマンションにしとけば
良かったって後悔の日々です。

「マンション修繕は『KASHIWABARA』」のコマーシャル見て思わず笑ってしまった。

>戸建の立地が悪いことに同意頂けて何よりです。

そりゃ戸建ては山奥や過疎地や漁村にもありますから立地の悪い戸建てもたくさんあるでしょうね
当たり前でしょうｗ

>戸建の立地が悪いことに同意頂けて何よりです。

あれまぁ。戸建てさん自ら「戸建ての立地が悪いこと」を認めてしまったんですね（笑

>>64668 匿名さん
前に戸建があるというだけで立地がだいぶ悪いと判断されたのは戸建さんですね。
つまり、戸建は立地がだいぶ悪いという認識が他ならぬ戸建さんにもあるということ。

>>64666 匿名さん

私の町内では「カラスいけいけ」を導入しています。

● カラスいけいけ【直販】カラス対策ごみネット・ゴミネットボックス
http://karasuikeike.web.fc2.com/

最初にゴミを投入する人がカラスいけいけを展開、
ごみ収集業者の人がカラスいけいけを収納。

なので、ゴミ当番はありません。

生ゴミの汁が垂れていることがありますが、気づいた人がペットボトルの水でさっと流すだけです。
自分たちのゴミ置き場ですからね。

「カネで解決している」と言うマンションさんの意識とは違うようです。

> 戸建の立地が悪いことに同意頂けて何よりです。

裏を返すと、「マンションのメリットは立地」は都市伝説であったことが証明されたと言う事ですね。

＞「マンション修繕は『KASHIWABARA』」のコマーシャル見て思わず笑ってしまった。

報道ステーションのCMですよね！
コントレベルの内容でした(笑)

うちの隣の戸建て、駐車場のカーポートがウチの庭の方に向いていて、雪が降って積もるとウチの庭に全て落ちてくるのよね。そのくせなんの謝罪もないし、、、、。こないだは、ウチの庭木の葉っぱが敷地内に落ちてたってすごい剣幕で怒鳴り込んできたし、もうこんな家の隣は嫌。

戸建街って、細かい規約が無いからこの手の問題の解決は事実上不可能みたい。ちゃんと規約のあるマンションを買えば良かったな。なんだかんだで、戸建てってすごく面倒。

>>64666 匿名さん
> そんな時は悪臭が漂って大変です。

生ゴミ処理機は便利ですよー。
ディスポーザで処理できない鶏肉の皮までも処理できます。

何よりも、構造がシンプル。
構造がシンプルと言うことは故障しづらく、故障しても修理が容易ということで、ディスポーザよりも便利じゃないでしょうか。

瀬戸際マンションの成りすましが痛々しい件・・・

>>64672 匿名さん
戸建の隣にマンションが建たないとは誰も言ってませんよ。先の事例でも立地が悪いのかどうかは分かりません。
いま確かなのは、戸建の立地が悪いという認識を皆が共有している点ですね。

>>64673 匿名さん
>> 「マンション修繕は『KASHIWABARA』」のコマーシャル見て思わず笑ってしまった。
> 報道ステーションのCMですよね！
> コントレベルの内容でした(笑)

見てましたか！

「その時はいつか来る」

って、担当を押し付けられた若手住民の表情が絶妙でしたｗ

>前に戸建があるというだけで立地がだいぶ悪いと判断されたのは戸建さんですね。
>つまり、戸建は立地がだいぶ悪いという認識が他ならぬ戸建さんにもあるということ。

ですね。
戸建てさんの本音が出ちゃった感じですね（笑

>>64674 匿名さん
文句を言うと同じことを繰り返すだけのリアルコピペさんかもしれません。あな恐ろしや。

>>64677 匿名さん
> いま確かなのは、戸建の立地が悪いという認識を皆が共有している点ですね。

いや、「マンションのメリットは『立地』」が都市伝説であったことをマンション民自ら証明したことが重要です。

>>64674 匿名さん
> ウチの庭木の葉っぱが敷地内に落ちてたってすごい剣幕で怒鳴り込んできた

それは貴方の責任ですね。
そのようなことで怒鳴り込まれる貴方の人徳の問題でしょう。

戸建てのの立地を攻撃すると同時に、マンションの立地が悪いことを同時に認めていることにすら気づかないマンションｗ

>>64681 匿名さん
いいえ。どこなのかもいくらなのかも分からない事例では何も結論は出ません。
確かなのは戸建さんの本音だけですね。

>>64674 匿名さん
> ウチの庭木の葉っぱが敷地内に落ちてたってすごい剣幕で怒鳴り込んできた

そんな貴方は、たとえ、マンションに住んでいても怒鳴り込まれていることでしょう。

>文句を言うと同じことを繰り返すだけのリアルコピペさんかもしれません。あな恐ろしや。

ホントですよ。ここのリアルコピペさんだとしたら本当に迷惑だからやめて欲しい。
確かにここの戸建てさんは、あまり人の話を聞かないみたいだし、、、。

そういう人は戸建て街にも住んで欲しく無いですよ。人里離れたところに行って欲しい。

>>64684 匿名さん
> 確かなのは戸建さんの本音だけですね。

皮肉がマンションさんの心に深く刺さったようですね。
マンションさん自身が「マンションのメリットは『立地』」は都市伝説であるとスネに傷を持っていた証拠ですね。

>いいえ。どこなのかもいくらなのかも分からない事例では何も結論は出ません。
>確かなのは戸建さんの本音だけですね。

確かにね。あのコメントを書いた人は立地条件を書いたわけじゃ無いしね。
戸建てさんが一方的に「戸建ては立地が悪い」と明らかに書いてたね。

常々、戸建ての立地の悪さを認識しているんだろうね。だから
立地の良いマンションを羨望し、否定したくなっちゃうんだろうね。

これですか？

>>64687 匿名さん
なんでそこまで認めたがらないのか不思議に思うよ。戸建の立地が良いなんて、それを都市伝説というんだよ。

>常々、戸建ての立地の悪さを認識しているんだろうね。だから
>立地の良いマンションを羨望し、否定したくなっちゃうんだろうね

ああ、友達が持っているおもちゃをなんでも欲しがっちゃう子供と同じなんだね。
ここの戸建さんは

>>64689 匿名さん
> これですか？

そうそう！
私もちょうど見てました。
いろんなバリエーションがあるんですね。
今4本目見てますｗ

マンションって大変ですねｗ

マンションのメリットはあるぞ！
都市部のマンションオンリー地域に住める
マンションオンリー地域以外の場所は
戸建てを建てるより3割は安く買える

＞これですか？

それそれ
コントですね！笑

エレベータの修繕で「うち１階なのに負担同じなんですか？」
のセリフ笑えた

>>64689 匿名さん
> これですか？

(くじ引きで委員長決定)
「仕事なんで、お先に。」(退席)
「私も、子供のお迎えが。」(退席)
「え・・・」
「委員長、なにから始めますか？」

　　ー 事実、その日は、必ずやってくる。

「こんなに高いの、一時修繕金って？私1階なのに負担同じなんですか？」
「それ言ったら、中庭の花壇、うちから全然見えないので安くして下さい。」

　　ー 事実、住民だけではまとまらない。

「とにかく、ぼったくられるのだけは避けましょう。」
「でも、安すぎるのも不安でしょう？」

うちは中庭見えないから安くして

>>64691 匿名さん
今日は戸建さんの本音が聞けて良かったですね。
恥ずかしくて話題を変えたい様なので、今日は傷を舐め合う戸建さんのトークを優しく見守ることにします。

修繕の会社決めるとき「ぼったくられるのだけは避けましょう」
ってｗｗｗ

>>64699 匿名さん
> 修繕の会社決めるとき「ぼったくられるのだけは避けましょう」
> ってｗｗｗ

面白かったですね。
ゴミ当番(私のところにはありませんが)なんかより、よっぽど大変そう・・・。

みなさんも、是非ご覧ください。

● カシワバラ【CM】～大規模修繕な人々～総集編 - YouTube