4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

なぜ三重の平均年収が全国6位か考えてください
千葉より埼玉より年収高いんですよ
でも物価は安い
通勤圏内の愛知の年収は全国2位、愛知も物価安い

https://www.nenshuu.net/prefecture/pre/index_prefecture.php
https://seniorguide.jp/article/1065904.html

1位　東京都　615万5600円　三重の1.25倍　物価指数　104.4
2位　愛知県　539万8600円　三重の1.10倍　物価指数　98.2
3位　神奈川県　531万9000円　三重の1.08倍　物価指数　104.3
6位　三重県　491万1400円　　　　　　　　物価指数　98.5
9位　千葉県　486万2800円　三重の0.99倍　物価指数　100.0
14位　埼玉県　472万5600円　三重の0.96倍　物価指数　101.5


この中では埼玉県が一番年収が低いのに物価は3番目に高い
通勤時間も考慮すれば埼玉に住むのは得策ではないとわかりますね

では東京に住めるかといったら4000万の家では精神的に余裕のある暮らしは難しい
物価は高いし、家は高くて狭いし・・・、その割には年収が少ない

やっぱり三重県が一番お得

ところで、なんでそこまで三重を推すんだろうね。良い土地なら、放っておいても人は勝手に集まるだろうに。

まぁ、そうでもしないとお先真っ暗な状況から脱却できないっつーことかな。

三重に目を付けた高所得者が流れ込んでるのか

はいはい。
寝言は寝てから(笑

>>62262 匿名さん
>ところで、なんでそこまで三重を推すんだろうね。

それは、
なんでそこまで戸建て推すんだろうね。そんなに良いなら、マンションより平均年収上がるだろうに
とか
なんでそこまで都内推すんだろうね。
とかと同じ

都内の戸建は高いから買えないわ

>>62266 匿名さん
じゃあどこに買うの？

買えないからマンションだろうね。
新築なら郊外か地方のマンション。

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

ランニングコストを踏まえると、三重ならどんな戸建てが買えるの？

まぁ、マンションは戸建てを買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物ですからね。

三重でも戸建てを諦めるの？

マンションは戸建てを買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物。

三重にもマンションあり。

すなわち、三重でも戸建てを買えずにそれを諦め、妥協して購入する人あり。

三重推すのは23区内のマンションも郊外の戸建も買えないからだよ

まず、23区内のマンションを買っている人は、23区内の戸建てを買えずにそれを諦め、妥協してマンションを購入した人だけどね。

なぜなら、マンションを購入する意味・目的・メリットが無い。
唯一の理由が23区内の戸建てを買えずにそれを諦め、妥協してマンションを購入である。

諦めたのか
それとも初めから眼中にないのか？
これが1億円の戸建の実態！！！！

>>62276 匿名さん

戸建ては高いと言うことアピールしていただきましてありがとうございます。

そう、マンションは戸建てを買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物であることを、まさに証明しているものと思います。

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

戸建の現実

千葉県
東京駅に電車＋徒歩で1時間4000万以下の戸建の例
https://suumo.jp/chukoikkodate/chiba/sc_nagareyama/nc_89533699/

◇つくばエクスプレス「流山セントラルパーク」駅徒歩１１分
◆平成２６年５月建築
◇角地・高台につき陽当り・眺望・通風良好
◆敷地面積１９５．０７m2（約５９．０坪）
◇ＬＤＫはゆとりの約２０．０帖＋畳コーナー約４．０帖
◆フローリングは無垢材を使用
◇約３帖のウォークインクローゼットを設置

>>62274 匿名さん

違いますよ
東京に家買うと損するから
1億以上でも買えますけどね、ドブにお金捨てたくないんです

確かに、東京で働いた場合と同じ収入を得られるのであれば、三重で働いた方が裕福な暮らしが出来ますね。

＞東京に家買うと損するから 1億以上でも買えますけどね、ドブにお金捨てたくないんです

質問
東京、三重2箇所の戸建を比較
両方とも木造で
土地6000万
上物4000万
合計1億とします

20年後の売価はおいくら
ドブに捨てない三重の方が高くなるのカニ？

>>62276 匿名さん

見たまえ！これが三重8000万の戸建の実態！！！

三重　県庁所在地「津」駅徒歩10分
土地面積　446.94m2（135.19坪）
8000万円
https://suumo.jp/chukoikkodate/mie/sc_tsu/nc_88104424/

>>62282 匿名さん

横からですが、売価はともかく、同じ1億なら東京より三重の方が良い戸建てを建てられると言うことじゃないでしょうか？

加えて、東京で働いた場合と同じ収入を得られるのであれば、三重で働いた方が裕福な暮らしが出来ますね。

同じ1億なら、ふつーは東京に家を建てるだろうね(笑

>>62282 匿名さん

>62276
この東京の家　土地8000万ですよ

土地6000万：上物4000万の設定に無理がある

三重に骨を埋めるつもりならそうしたらいいですよ。都内の人には関係ない話です。

三重での暮らしなんか想像できませんね。
田舎の豪邸をアピールされても、あっそうって感じになるだけです。
ソフト面での充実度がどれぐらいあるのかが問題ですね。

同じく、三重在住・在学・在勤の人が無理に東京に住む必要もないですね。

どうしても、都心に話題を持っていきたい人も居るようですが。
自作自演までしてましたもんね。

>>62285 匿名さん
>同じ1億なら、ふつーは東京に家を建てるだろうね(笑

1億でこんな家建てたいの？
↓↓↓
>62276

>>62288 匿名さん
>ソフト面での充実度

って何？
見栄とか？

見栄より三重

三重は三重スレでやったら？
日本の中心地である都心に皆さんの関心が集まるのは自然なこと。唐突に三重の話をアピールされても、はあっ？って感じです。

>>62291 匿名さん
三重での暮らしぶりだね。
都内の人にアピールできるものがあるかがキモ。

>>62292 匿名さん

三重は地方・田舎の代表として挙げているだけですよ
このスレは東京限定ではありませんよね？

>>62293 匿名さん
>都内の人にアピールできるもの

逆に都内のメリットが知りたい

毎日都内に居るメリットって何があるかな？

ミカン畑とか、酪農とか、真珠の養殖とか、継げる稼業があるならいいんじゃない？
普通の人がいきなり三重にいっても仕事ないでしょw

>>62295 匿名さん
ヒト、モノ、カネ、情報の全てが集約されているところ。

>>62294 匿名さん

ローカルのネタを一々言われても、知らねーから反応に困るよな。

ま、三重も含めて地方都市は人口が急減する地域ですからね。
今住んでいる人はそこに骨を埋めるでしょうが、
これから住むって人には、まぁお勧めはしないわなー。

通信・物流およびVRの革新が飛躍的に進む現在、「そこに居る必要性」が薄まっていくのは確実ですね。

西日本なら瀬戸内海沿岸がいいよ。

>>62287 匿名さん
>三重に骨を埋めるつもりならそうしたらいいですよ。

骨を埋める場所は三重じゃなくてもいいです
三重で金を貯めて最期は日本に限らず好きな場所に住んで骨を埋めるという選択もできます

東京で散財して最期落ちぶれるという選択もありますね（笑）

メシを食いに行くとしてもお店の選択肢が豊富にあるほうがいいよ。

>>62302 匿名さん

三重（田舎）にいっても仕事ないからね。
ミカン畑とか持ってるなら構わないけど。

>>62296 匿名さん
>ミカン畑とか、酪農とか、真珠の養殖とか

イメージだけで語らないでください
学校で「三大工業地帯」習いませんでしたか？

そういうご自分はどんなお仕事をされてるの？
東京でしかできない仕事？

>>62302 匿名さん

散財すれば、どこにいても落ちぶれますね。

>散財すれば、どこにいても落ちぶれますね。

だねー。
ま、三重に家を買うこと自体が”散在”だという話もありますね。

三重と同じことを東京でしようとすると散財になるってことでしょ。

たしかに、マンション住まいもお東京住まいも散財としては、おなじですね。

>>62307 匿名さん
> ま、三重に家を買うこと自体が”散在”だという話もありますね。

東京と同じような家を建てようとすると三重だと安くなると言うことでしょう。

同じ収入なら余ったお金を他に使うことができますからね。

>>62305 匿名さん
コンサル系は田舎じゃムリ。
工場の現場スタッフは分かりますよ。
自分なら本社から派遣された管理職がいいけどね。

>>62303 匿名さん

食という観点から言えば
三重はお肉もお魚も美味しいですよ
松阪牛、伊勢海老、あわび・・・

新鮮な高級食材が安価で食べられます
東京の方がお店は多いですが、地方から取り寄せるので鮮度は落ちますし、高価ですよね

>>62309 匿名さん

要するに、大きな家を建てたいなら田舎に来いってことでしょ？

>>62311 匿名さん

病院もスーパーも地域に一軒づつしかないんでしょ？

>>62310 匿名さん

地方相手のコンサルもありますよ

鶏口牛後という言葉を知っていますか？

東京でギリギリの生活をするより
地方で裕福な生活をした方がいい

能力のある人は東京でも第一線で活躍できるでしょうけど
そうじゃない人は、地方に行けば成功できることが多々あります

横だけど名古屋が近いから東京並みにある程度の物や店はあるよね

都心中心に不動産複数所有
はっきり言って働くの辞めてもこれだけで食っていけます

ど田舎に豪邸は不動産投資視点では一番の自殺行為ですね
需要がないもの作るととんでもないことになります

>>62313 匿名さん

地方・田舎の場合は、その中で栄えている場所に住むことが基本

スーパーが1軒しかないような場所をイメージしているとしたら大間違い

桑名なら名古屋まで20分です
病院には困りません

三重から名古屋の病院に勤めている医療従事者も多いですね

>>62316 匿名さん

そういう成功者は東京に住めばいいのですよ

東京の4000万戸建て・マンションをギリギリで購入するくらいの人達は
田舎に引っ込んだ方がいいですよ

>>62317 匿名さん
マジでしつこいな。
ここは戸建かマンションかを語るスレで、どこに住むか語るところじゃないっての。

せめて三重で戸建かマンションか議論してくれ。

suumoの住みたい町ランキングも1位は横浜でしたからね。
神奈川は広し。三重もまた広し。

>要するに、大きな家を建てたいなら田舎に来いってことでしょ？

ですね。実に一般的な話です。地価が安いからね。
そして、そんな選択肢を普通の人は選ばないのも
実に一般的な話。

>>62319 匿名さん

散々マンションは狭いだの郊外戸建ては通勤時間が1時間以上だの都会限定の話ばかりしといて
三重（地方）は広いよ通勤時間短いよと言うと
三重スレでやってくれと言う

このスレは都会限定ですか？
勝手にルールを作っているのは誰？

>>62322 匿名さん
戸建かマンションかを語るのなら前提が都会でも田舎でも何でもいい。
田舎か都会を語ってるからスレチなんだよ。

世帯年収1700万円の夫婦ですが、
三重でも1500万円以上は稼げますかね。
もしそうなら移住したいな。

まともな仕事さえあれば田舎でもいいし。

>>62323 匿名さん

都会の戸建
都会のマンション
田舎の戸建
田舎のマンション

組み合わせは6つありますけど？

親、友人（家族のも含む)、仕事仲間が近くにいないと嫌かな

子供の大学は自宅から通わせたいし名古屋はヤンキーとかまだ多そうだし(笑)

>>62324 匿名さん

三重に限らず
稼げる仕事をお持ちなら地方移住はアリ

ランニングコストを上乗せしない田舎の戸建なら2000万で買えそう
節約して世界旅行に使うのもイイですね

今から？地方に？
有り無しっちゃー無いわな（笑）

東京でニートな戸建さんは
三重ではもっと職がない現実

マンションは購入する理由・意味・目的・メリットがまったくない。

マンション派が、戸建ての居住形態を攻撃するのではなく、投稿者を攻撃することしか出来ていないことが、その証拠である。

>>62331 eマンションさん
>東京でニートな戸建さん

ニートが東京に家を買ったの？
投資家さん？

マンションを購入する理由・意味・目的・メリットの無いことが明白になった今、住まいの購入を検討している人は戸建てを買えば良いだけ。

そのような状況でマンションにしがみつく必要がある人はだれか。

それは、マンションを購入してしまった人、もしくはマンション販売に関連している人であることは、想像にたやすいであろう

>>62334 匿名さん

駅直結マンションはあるけど、駅直結戸建は聞いたことがない

＞ニートが東京に家を買ったの？

実家暮らしらしいよ

＞駅直結マンションはあるけど、駅直結戸建は聞いたことがない

線路脇の戸建は沢山あるけどね

>>62324
あなたじゃ無理

4000万以下のマンションだと都内には平均以下の物件しかないから仕方がないよ。

地方で平均以上の戸建てかマンションに住むか、都内で最低レベルのマンションか戸建てに住むかってことなんだけど
都内で最低レベルのマンションに住むくらいなら賃貸でいい。ってのが多数派の意見なんだよね。

>>62339 匿名さん
戸建も平均以下しかない
郊外ですら平均以下
通勤地獄も加わる

都内だとマンションも戸建ても最底辺の物件しか購入できないってことには変わりないわけで、ここに拘る人は少数派を通り越して絶滅危惧種レベルだよね。

都内に買うなら45歳で借入可能額目一杯のフルローン
若いうちは賃貸でよろし

>駅直結マンションはあるけど、駅直結戸建は聞いたことがない

駅周辺の住環境がいいとは思えないし、駅直結の4000万以下マンションは聞いたことがない。

戸建全国平均　建物面積　約107m2　土地面積　約163m2

都内で全国平均の戸建を買うとこんな感じ
↓
京王高尾線「京王片倉」歩1分
4980万円～5480万円
新宿まで約50分
https://suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_hachioji/nc_88220993/

4000万＋ランニングコストの範囲内
太陽光発電搭載

いかがでしょうか？

>>62344 匿名さん

地方ならありますよ

地方だと良い比較が出来るんじゃない？

>戸建も平均以下しかない郊外ですら平均以下通勤地獄も加わる

マンションの方が片道10分も通勤時間が長いんですけど(笑)

>>62345 匿名さん

こんなものルーフバルコニーとして認めない

>>62348 匿名さん

またドングリの背比べｗ

>62335
駅直結マンションじゃ無いと価値ないってことだね

マンションは狭いうえに平均通勤時間は長いって

エントランスまでの時間含めたらどんだけ不便なんだ(笑)

土地さえ持ってれば、立地よくても建築費用だけで済むよ

戸建ては土地代込みね。スレタイをきちんと理解してから書き込み宜しく！

昔安く買った土地に建てるのはあり。

>>62346 匿名さん　
>地方ならありますよ

駅直結で4000万以下のマンションがあるのはどこの駅？

悲報

内閣府が22日に都道府県別にまとめた通勤コストの試算によると、
最もコストが大きいのは東京都で年間１人当たり100万４千円だった

2017/9/23付　日本経済新聞　朝刊
https://www.nikkei.com/article/DGKKASFS22H3X_22092017EA4000/

>駅直結で4000万以下のマンションがあるのはどこの駅？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/558203/
池袋、新宿まで３０分以内始発あり２路線利用可

えーーっと、、、通勤費用は会社払いが普通だしなぁ。
上場企業なら、大抵はそうだと思うから、通勤コストと言われても
いまいちピントこない。

まさか、三重県の会社とやらの通勤費は自腹なんですか？
それこそ悲報だね。

>>62359 匿名さん
>通勤費用は会社払いが普通

あの～～
内閣府がそんな馬鹿なコスト計算すると思いますか？
読めば書いてありますよ
『通勤時間に時給を乗じることで、通勤に要する機会費用を算出』

>>62359 匿名さん
>まさか、三重県の会社とやらの通勤費は自腹なんですか？

通勤費が自腹かどうかは知らん
内閣府試算の通勤コストだったら
三重は約22万

東京100万と三重22万の通勤コスト差は78万

東京615万と三重491万の年収差は124万

124万ー78万＝46万

年間46万、月間3.8万の差

ここから住宅費の差額と物価の差額を引くと。。。

家賃の差額だけで3.8万超えそうですね
半数以上の人は東京に住む意味があるのかなと。。。

> 『通勤時間に時給を乗じることで、通勤に要する機会費用を算出』

立地に関する機会費用は、不動産に織り込み済みと考えます。

考えないといけないのは、マンションに住むと、それに加えて、敷地外に出るまでの時間分も加算しないといけないと言うことです。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいない。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えます。

>>62362 匿名さん
>立地に関する機会費用は、不動産に織り込み済みと考えます。

それは間違っていますね

地価は必ずしも通勤時間に比例しません

東西格差もありますし

東京は通勤コスト100万
さらに不健康になるという結果も

↓

社員の通勤時間と健康、そして生産性の関係についてイギリスの保険会社VitalityHealth、ケンブリッジ大学、ランド・ヨーロッパ研究所、さらに人事マネジメントコンサルティング会社のマーサーにより興味深い調査結果が発表された。イギリスで働く従業員34000人以上を対象にしたこの研究結果によると、通勤に長時間を費やす人はそうでない人に比べて鬱に苦しむ傾向が33％、金銭的な心配事を持つ傾向が37％、そして仕事関連のストレスが複数あると答える傾向が12%高くなり、精神健康上ネガティブな効果があると発表された。
加えて、欧米で推奨されている7時間睡眠を取れていないと回答する傾向は46％、そして肥満になる傾向は21％高いという結果も出た。
https://www.workersresort.com/jp/culture/commute-sf/

>立地に関する機会費用は、不動産に織り込み済みと考えます。

また子供銀行券レベルが発生

>>62365 匿名さん
> また子供銀行券レベルが発生

なるほど。

考えないといけないのは、通勤時間の機会費用に「加え」、マンションに住むと、敷地外に出るまでの時間分も機会費用として加算しないといけないと言うことですね。

勤務先と住宅は近いといいよ
特に子育て期間はね〜
朝子供とご飯を食べて遊んでこれる贅沢

＞考えないといけないのは、通勤時間の機会費用に「加え」、マンションに住むと、敷地外に出るまでの時間分も機会費用として加算しないといけないと言うことですね。

子供銀行券レベルで考えるとどれくらいのコストになるの？

>62360
ログインしないと読めないソース出す奴が悪いかと。
そりゃ62359も勘違いするわな。

次からちゃんと中身説明しなはれ

林修氏 長時間に及ぶ通勤時間の弊害を指摘「時間っていうのは本当に貴重な財産」
http://news.livedoor.com/article/detail/13723550/


■「痛勤」と無縁の「職住近接」がリッチへの道

「高貯蓄家庭」の40%が「通勤時間30分未満」の職住近接ライフを送っていることも判明。職住近接型の家庭は、「低貯蓄」では30%で、10ポイントの差がついている。

一方、「通勤時間1時間30分以上」の割合は、高貯蓄で5％とわずかだが、低貯蓄では10％だ。高貯蓄体質の人たちは、多少家賃が高くても職場の近くに住むことで、「痛勤」の時間をカットしているともいえる。
https://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20170727-00003115-rakumachi-co...

＞62370: 匿名さん

ってことは平均通勤時間の短い戸建てがリッチってことだね

２年前から在宅で資産運用しているよ。
昨秋からは地方都市の新築最上階で山や海の景色を楽しみながら。職住近接の極致です。
通勤でただただ浪費する時間・労力・気力体力・加えて痴漢などの
トラブルに遭遇するリスクなどは無縁となった。

時々、所用の際には、敢えて通勤電車に乗るようにします。

＞２年前から在宅で資産運用しているよ。

言い方だけ
ようはニートと一緒

>勤務先と住宅は近いといいよ

4000万以下のマンションでも家族が住めるような場所の近くで仕事を探すしかありませんね。
まともな仕事は少ないでしょう。

>>62368 匿名さん
> 考えるとどれくらいのコストになるの？

マンションに住むと、それに加えて、敷地外に出るまでの時間分も加算しないといけないと言うことです。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいない。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えます。

アホくさい計算だなｗ

＞・敷地外に出るまでの時間差 2.5分(マンションが余計にかかる)

マンションより戸建は奥地あるぞ
検討すると分かるが
子供銀行券レベルだと立地の良さは加味しないんだっけ
不動産は立地の良さだよ

でも敷地出るまでに２分半もかかる物件て広大な敷地で
豊かに暮らせそうだね

＞一日平均3往復として

3往復の内訳は？

>62377
不動産表記だよ

>>62377 匿名さん
> でも敷地出るまでに２分半もかかる物件て広大な敷地で
> 豊かに暮らせそうだね

>>62378 匿名さん
> 3往復の内訳は？

マンションのランニングコストについても同様ですが、あくまでも例なので、実態に即して計算し直してくれれば良いと思います。

戸建てに比べ、マンションは敷地に出るまでに時間がかかること、不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であることを認識していただければ十分です。

細かい計算してもあまり意味ないような

例えば感覚的に
朝９時に丸ビルで打ち合わせってな時に
乗車時間17分、徒歩含めて8時20分頃に
家を出てちょうど良いかな

とかアバウトな感覚ですよね

62372 匿名さん

同じく地方の新築最上階です。
資産運用もですが、本職も在宅でやっています。

>>62375 匿名さん
タワマンはそうかもしれませんが、低層住人の方が多いんだから2.5分はやりすぎ

細かいこと言い出したらキリない
戸建に多いですが、最寄り駅が小さい駅だと次の電車までの待ち時間が長い
不動産広告の○○駅まで××線で△分は1日一回しか止まらない急行利用の所要時間で、一番多い便はプラス5分かかったりね

>>62381 匿名さん
> アバウトな感覚ですよね

そう。これが人間の行動心理。

そして、移動手段に「時間の読めない移動手段」があればあるほど、人間はより多くの「余裕」を含めるようにアバウトになる。

マンションから駅への移動では、エレベータがそれに該当する。

>>62383 通りがかりさん
> タワマンはそうかもしれませんが、低層住人の方が多いんだから2.5分はやりすぎ

マンションのランニングコストについても同様ですが、あくまでも例なので、実態に即して計算し直してくれれば良いと思います。

戸建てに比べ、マンションは敷地に出るまでに時間がかかること、不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であることを認識していただければ十分です。

>>62385 匿名さん
また盛ったのか。懲りないねぇ。
印象操作もほどほどに。

★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

>>62388 匿名さん
テンプレ増やしたんだねw

文末に少し追記を致しました。
↓
★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

アホな計算するひまあったら、年収アップする努力でもすればよいのにねｗ

>>62391 匿名さん
この計算は戸建さん自滅だと思うから永久保存でしょ。徒歩2分で3000万円違うなんて戸建さんが計算してるんだから。

ランニングコスト(管理費・修繕積立金)や駅徒歩時間。
マンションが持つ傷口に塩を塗るようなこのスレは、マンデベ営業にとって眼の上のたんこぶですね。

>>62393 匿名さん
いやいや、戸建さんが立地の重要性を語ってくれたので喜ばれてるよ、多分。

駅近マンションの立つ界隈には戸建は建たないからね。現実に即すと、結果マンションが売れるという構図は変わらないんだよね。

>>62395 匿名さん
まっ、国の調査で通勤時間は戸建の方が10分も短いですから

現実に即して無いデータっつーやつっすな（笑）

>62391
まー、そもそもマンション民が出して来た距離計算の金換算だからねぇ。

>>62397 匿名さん
教科書に出てくるような負け惜しみだよね。戸建の低年収と無関係ではなさそう。

＞現実に即して無いデータっつーやつっすな（笑）

えっ？、マンションさんがお探しになって張ったソースに書いてあったことですがｗ

立地立地と言いつつ通勤時間は長いマンションであった(笑)

ここ15年でマンションは値上がり、戸建は値下がり。がマンションさんの主張だったかな？

そう、今の4000万で購入できるマンションのグレード(=立地、広さ、建物)は、15年前の2000万のマンションと同じグレード。

戸建ては15年前の5000万の戸建て＋ランニングコスト差(2000万)＋実際に支払いの発生しない移動コスト(3000万)=1億円の戸建てと同じグレード。

みなし、

2000万マンション vs 1億円戸建て

さぁ、どっち？

>繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね

これってつまりは現実には全く即してない、筆者の妄想であることを自ら認めてしまっているわけですよね（笑）

>>62403 匿名さん
戸建さん、連夜の赤っ恥w

いずれにしても、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

に、ご理解をいただけたようでなによりです。

あいたたた・・・。
マンションはスネに傷を持つ居住形態・システムだね。

所詮マンションは、イメージから始まっていますからね。

「マンション」の由来。

● マンション - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3#概要と定義
ーーーー
高級感をイメージするために「マンション」と銘打って売り出した
ーーーー

ここのところ、マンションさんは投稿者を揶揄・煽るような発言しかしていませんね。

マンションのメリットを謳うことはおろか、戸建てを叩くこともできなくなったマンションさん・・・。

お可哀そうに。

>・敷地に出るまでに時間がかかること
>・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

というか、ふつーの人はそういうのも考えて物件買ってるんだけどね（笑）
それをさも新しい発見をしたかの様に無邪気に言うのは、物件を探す気も買う気もない、現実を知らないここの戸建てさんくらいでしょう。

>>62402 匿名さん
本気の計算で一億になったんだったら向こうのスレに行きなはれ

>>62411 匿名さん
> というか、ふつーの人はそういうのも考えて物件買ってるんだけどね

と、言うことは例外もあると言うことですね。
テンプレート化して、定期的にアップしたいと思います♪

敷地外に出るまでの機会損失3000万はアホ
三重のがまだマシ

うん、止めないよ。
アナタは一生、地方の三重にこもっていればよろし。

＞というか、ふつーの人はそういうのも考えて物件買ってるんだけどね（笑）
意外とそうでもないんですよ。
なんせマンションが売れちゃっているくらいですから。

そのために継続的な啓蒙活動が不可欠です。

>なんせマンションが売れちゃっているくらいですから。

なるほど。マンションは売れてるのですね（笑）
世間では多くの人が適切な判断をしているということでしょう。

>>62417 匿名さん

ご理解ありがとうございます。

・マンションのコントール出来ないランニングコスト(管理費・修繕積立金)
・マンションからの移動時間

これは、マンションを購入するにあたり、絶対に見過ごしてはいけないことですよね。

啓蒙のために、テンプレート化して定期的にアップしていきます。

マンションは狭い上に通勤時間が長いですからね。
こんなクソ物件に手を出すというのは、正確な情報を理解していないという証拠です。
きちんとマンションのデメリットを啓蒙していく必要があります。

>>62417 匿名さん
ふつーは自分だけ得したいから啓蒙活動しないけどね

>>62418 匿名さん
> 世間では多くの人が適切な判断をしているということでしょう。

いえいえ。
マンションを買う意味・目的・メリットは全くありません。
これは、6万を超えるこのスレのレスがそれを物語っています。

マンションを買った理由は、

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

・マンションの敷地に出るまでの時間を考慮せずに駅までの徒歩時間のみで判断した。

・マンデベ営業にカモられた

のいずれかです。

ここで、長い時間をかけて一生懸命啓蒙活動とやらをしているにも関わらず、、、

>なんせマンションが売れちゃっているくらいですから。

順調にマンションは売れていると言うことなんですね（笑）
ここの啓蒙活動とやらの方向性が明後日方向に向いているってことの現れなんでしょうね。

>>62422 匿名さん
世の中にはこんなスレを60000レス以上、全部目通ししてる人がいるんですね。

>これは、6万を超えるこのスレのレスがそれを物語っています。

6万ものスレのレスを費やしたにも関わらず、、、

>なんせマンションが売れちゃっているくらいですから。

マンションは売れちゃっているわけですね。
そろそろ無駄な啓蒙活動に時間を費やしているということに
気がついても良い頃でしょうが、その様な能力は
多分ないのでしょうねぇ。

>>62416 匿名さん
自分で提案した敷地内コストをアホと認めたのですね

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

・マンションの敷地に出るまでの時間を考慮せずに駅までの徒歩時間のみで判断した。

・マンデベ営業にカモられた

上記のような理由でマンションを買っちゃうことを防ぐ、マンションを買う意味・目的・メリットが無いことに気付く。

このスレを読んだ人の特権ですね。

うーん、ちょと違うな。
皆、三重になんて興味がないのにそれに気がつかず一生懸命三重の良さをアピールしているもんだから、そんなに好きなら一生そこにいれば？

　って思っただけですね。

>>62427 匿名さん
新聞折込チラシか。コピペし過ぎて時代遅れになってない？笑

戸建あるある

都心まで30分以内のキャッチコピーを鵜呑みに購入したら
逆方向の都心から最寄駅までは40分以上かかる

>世の中にはこんなスレを60000レス以上、全部目通ししてる人がいるんですね。

みたいですよ。このスレが心のよりどころなんでしょうね。
もっとも、８万すれやっても１０万スレやっても
結果はそれほど変わらんでしょうけどね。

というか、こんなサイトの掲示板に人を動かす力があると
信じている人がいるんですねぇ。なんか痛すぎます。

>>62428 匿名さん
お前さんの変な計算より三重のが説得力あるよ

ここのところ、マンションさんは投稿者を揶揄・煽るような発言しかしていませんね。

マンションのメリットを謳うことはおろか、戸建てを叩くこともできなくなったマンションさん・・・。

お可哀そうに。

＞新聞折込チラシか。コピペし過ぎて時代遅れになってない？笑

不動産を買う気もなくお金も無い、机上だけでやっているここの戸建てさんが書くとこうなっちゃうんですよ（笑

>>62428 匿名さん
皆んな連日のコピペ投稿にウンザリで戸建に興味なくなるよ

マンションを買う意味・目的・メリットを語れないのに戸建てを叩く。

そんなことをする理由はただ一つ。

マンションが売れなくなっては困るからだ。

戸建あるある

屋根からの雨音がうるさい

実は、戸建て自体を叩いている人はあまりいない。そんなことしなくてもマンションは売れるからね。
一方猛烈にマンションを叩き、怪しげな啓蒙活動を熱心にしている強烈な人はいる。
戸建てが売れなくなっては困るんでしょうかね？

>>62433 匿名さん
だってさ、戸建が嫌いなわけじゃなく、一部のアホな戸建さんが嫌いなんだもん。

マンションあるある

高層階でも窓を開ければ外の騒音が聞こえる
上下左右からの騒音にはノーガード戦法

＞当方25階付近の契約なんですが、東側の窓を開けた時の鎌倉街道の騒音はかなり聞こえます。
http://www.sutekicookan.com/上大岡タワー_ザ_レジデンス

【騒音対策】上階の物音をなんとかしたい
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/411175/

マンションの廊下で騒いで遊んでいる子供への注意は？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/16628/

騒音問題でマンションを売却された方、教えてください
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/72037/

【足音】マンション・集合住宅の騒音１１０番【楽器】【ペット】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/389899/

ま、今日も一通りここの戸建てさんをからかったところで
ぼちぼち寝ますかね。

おやすみなさい。

マンションあるある。

マンションは、戸建てを買えない人がそれを諦め妥協して購入する妥協の産物。

● 一戸建て派、マンション派の割合は？ - 三井住友トラスト不動産
http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2009_09.html

● ママの7割が一戸建てを選択。ポイントは「子どもの足音問題」 - スーモジャーナル
http://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/

● マンションと戸建て、家をかうならどっちが良い? - ginlime
http://ginlime.com/money/which-is-better-a-single-family-home-or-condo

● 夢のマイホーム、あなたはマンション派? 戸建派? - いえらぶコラム
http://www.ielove.co.jp/column/hatena/00456/

マンションあるある

眺望を望んでマンションを買ったら、カーテン締め切った生活。

違うな
ちゃっちい戸建に妥協したくないだけだよ
プライバシーのない戸建よりマンションの方がまだマシ

あるあるシリーズは、エビデンス・ソースを併記している戸建てが一枚上手ですね。

郊外マンションで窓閉めっぱなしというのは底辺マンションだよｗ

マンションあるある

「プライバシーのない戸建よりマンションの方がまだマシ」

と言いつつ、そのプライバシーはカーテンによって守られている。

そろそろ虫が大量発生する季節ですね
戸建さんはアリさんやダンゴムシさんと戯れてくださいねｗ

>>62444 匿名さん
戸建はソロで見てもグループで見ても、甲乙つけがたい貧乏臭さだからな。

マンションあるある

「戸建さんはアリさんやダンゴムシさんと戯れてくださいねｗ」と言いつつ、自分はゴキブリと戯れている。

https://www.google.co.jp/search?q=マンション+ゴキブリ

うちは窓にカーテンつけてないよｗ
プライバシーが確保されていると開放感が違うね！

ゴキブリは戸建の専売特許でしょ
あと蜘蛛の巣とかｗ

マンションあるある

「戸建はソロで見てもグループで見ても、甲乙つけがたい貧乏臭さだからな。」と言いつつ、マンション民同士でマンションの貧乏臭さを競っている。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/248324/

>>62450 匿名さん
虫と戯れてる自覚はあるんだね

そっかー
虫を防ぐために年中シャター閉めてんのか（爆）

電動防虫シャッターｗ

あるあるシリーズではマンション惨敗だね。

嗚呼これが「飽きるほど貼った」と戸建てさんが言うネタですね。
ほんと暇な人ですね。

我が家はシャッターなんて貧乏くさいものは無いですね。
全ての窓が防犯ガラスで防犯システムも付いています。

>>62453 匿名さん
貧乏臭さが許せない人がマンションに住むってことかな？

>>62457 匿名さん
ほぼブーメランで後頭部が傷だらけな戸建さん。

三重の6000万戸建ならバカにされないのにね〜
関東では平均以下だからしょうがないな。。

>>62459 匿名さん
なんで貧乏臭い戸建にしちゃったの？

三重の時点で馬鹿にされているんだが、、、。

今どきシャッターなんかつけてんの昭和の商店街とか木造アパートくらいだろ

>>62463 匿名さん
同等の立地、同じ支払で
・マンションよりグレードが高い
・マンションより暖かい
・マンションと違って騒音に悩まされない
・マンションと違ってエレベーター待ちや廊下を歩く時間が不要
だから。

夏の虫はイヤだな

これだけでマンション選ぶ価値あるわｗ

>>62451 匿名さん
うちもカーテン無し
マンション最上階

マンション民にとっては戸建てが売れようが特に気にはならないしどうでも良いが
ここの戸建てさんにとっては、マンションが売れ行きが気になり、売れていることが気に触るらしい。

ここの戸建てさんって、なんか余裕がないよね。

家の中に虫が入ってくるって昭和のボロ家ですか？
今時の高気密な家は虫なんて入る隙間はないですよ。

>>62470 匿名さん
開かずの窓ですね。戸建さんあるあるのやーつ。

>>62466 匿名さん
もー。油断すると嘘ぶっこむんだから。
グレードは下だよ。見たら分かるでしょ。
あの貧乏臭い華奢な建造物が安物だって。

高気密ｗｗ
やはり防虫シャッターの効果は絶大ですねｗ

>62438
62441は？

>>62472 匿名さん
え？？
地震に弱いマンションのほうが安物でしょう。

＞熊本地震を例に取ると、ツーバイフォーは2940棟のうち半壊以上は0棟（0%）。
http://www.2x4assoc.or.jp/builder/news/pdf/20160801_kumamoto.pdf
＞マンションは850棟のうち半壊以上は850棟のうち175棟（21%）にも上る。
http://www.zenkanren.org/pdf/2017/kumamoto-20170317.pdf

※Twitterより。

2018年 4月18日 9時54分

この時間に南海トラフ地震が起こると予言されているらしいです、予言が当たらないのが1番ですが、もしも起こった時の被害予想とどんな行動をすればいいかの画像を貼っておきますので良ければ見てください。

地震に弱いマンションは十分に気を付けたほうがいいですね。

戸建なら地震に強いですし、太陽光があればエネルギー自活もできるので安心です。

三重の被害が大きそうだな（笑）

Youtubeにもあった。

全然知らんかった。

戸建ては火災が怖いよ
近隣が旧耐震とかでアウトです

戸建は全壊・全勝すれば保険で新築ですね。

失礼

誤:全勝
正:全焼

全焼の時点で、生命の危機とかは考えないんだろうか、、、、。
戸建てさんってほんとおめでたい人やね。

>>62481 匿名さん
その調子で生命保険で生き返れたら良いですね。

>>62475 匿名さん
いいえ。
貧乏臭いのは華奢で貧相な戸建です。
戸建は土地に値打ちがある。
建物はどこからどう見ても安物。

>>62483 匿名さん
全壊全焼した土地に能天気に新築出来ると喜ぶ想像力。

南海トラフ巨大地震による長周期地震動に耐えられるか、超高層や免震の建物は耐震強度の見直しと補強工事が必要。
真面目にやるなら、タワマンや免震マンションでは高額なランニングコストの追加徴収になる。
管理組合や住民が何もしなかったら自己責任。

「超高層建築物等における南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動への対策について」http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_00008...

耐震等級3の戸建てにすればいい。

燃えるのも流されるのも生き埋めにされるのも戸建だろうに。

>>62485 匿名さん
マンションより遥かに地震に強い戸建が華奢ってどういうことですか？
実際にこれまでの地震で実証されているんですよ。

地震や火災に弱かったのは昔ながらの日本家屋であって、
今時の戸建はマンション以上に強固です。

>燃えるのも流されるのも生き埋めにされるのも戸建だろうに

人として最低の発言

>>62491 匿名さん
分かってて戸建住んでるんでしょ？延焼も津波も洪水も倒壊も土砂崩れも。
戸建さんが言ってる様に自己責任としか。
もちろんマンションが損傷した時の補修費用も自己責任だし。

>>62490 匿名さん

今時のマンションは戸建以上に強固です。

＞耐震等級3の戸建て

ランニングコストが高くなる。

>>62477 匿名さん

太陽光で自活ってできるんですかね？コンセント一個分の非常電力しかないから大して役に立たないって思ってましたが。

>>62490 匿名さん
例えばさ、犬小屋は倒壊しなそうでしょ？
低くて軽いものは地震に強いの。
犬小屋を強固で豪華だと思えるなら何も言うまいってとこです。

でも一般的には建物の強度を耐震だけで判断はしないよ。

>太陽光で自活ってできるんですかね？

それも不確かだね。
そもそも振動で電気系統が外れたり壊れたりしたら、パネルが生きてたってその時点でアウトだしね。
また振動でガス管が外れでもしたら電気なんて怖くて使えないし、結局は避難生活になるだろうね。

>>62494 匿名さん
耐震等級が高いとランニングコストが高くなる理屈が分かりません。

>>62496 匿名さん
縦積長屋（マンション）の耐震強度の低さをご理解いただけたようでなによりです。
縦積長屋に住むなら、せめて耐震等級の高いものを選びましょう。

なんかこの掲示板からウイルス攻撃されたっぽいんだけど…

>>62498 匿名さん

耐震等級３で建てたら分かりますよ。

>>62499 匿名さん

古い長屋は低いだろうね。

うちは耐震２マンションだよ
プライバシーのない狭い戸建ては検討対象外だったな

>>62501 匿名さん
我が家が耐震等級３ですが、別にランニングコストなんて高くないですよ。
何なら住宅性能評価の書類でもアップしましょうか？

住宅性能評価なんて耐震以外も全項目最高ランクです。
戸建なら4000万円+ランニングコストで4000万円のマンションと同立地にこのレベルの家が建ちます。

>何なら住宅性能評価の書類でもアップしましょうか？

アップしたいならアップすれば？
本当に自分のものだと言う証拠付き（個人や場所が特定できるもの）でね。

自信があるのなら、その程度の証拠付き情報をあげることは当然可能でしょう。
また、そういった証拠がなければ捏造や盗用と判断するでしょうね。

>>62505

>何なら住宅性能評価の書類でもアップしましょうか？

ああこの人、誰も頼んでないのに勝手にアップしちゃったよ（笑）
ということはこの後に、自分のものであると言う証拠（個人や場所が特定できるもの）も
続々とアップされるのですね。

そうでなければ捏造や盗用と判断しても良いでしょう。

では、自分の物であるという証拠をどうぞ。
マンションさんと違って、妄想ではなく真実を語っているのでいくらでも証拠は出せますよ。

>>62503 匿名さん

耐震等級2の4000万マンションってエリアはどこですか？

うん、それな。
”物件"が自分のものだという証拠に何一つなってないよね（笑）

本当に自分の物件に自信があるなら、住所がきちんと明示されている登記書類と身分証明書くらいはアップできるでしょう。信用させたいなら、そのくらいはしないとね。

できなければ、登用・捏造ってことで確定ですな。

マンションさんフルボッコで笑ったw

4000万以下マンション民は耐震等級2の住宅性能表示をあげられないだろ。
4000万以下のマンションであることも同時に証明しないと。

> 戸建なら4000万円+ランニングコストで4000万円のマンションと同立地にこのレベルの家が建ちます。

この言い方をしている段階で、6000万円君と同じなので、嘘に聞こえる
（6000万円君は、超レアケースを記載していることは自覚しているみたいなので）

まぁ超田舎なら、土地代ほとんどなにので、そのくらいの建物は建つと思いますけど
広さの記載もないしね

> 62508
全くなのの証拠にもなっていないこと理解している
同じ記載の紙なんてWEBにあるから、プリンタで印刷するだけだよ

>>62513 匿名さん
8000万なら三重の大豪邸が買える

プリンタ説同意します

>>62493 匿名さん　
>今時のマンションは戸建以上に強固です。

今時の耐震等級3の戸建ては、等級1しかない最近のマンション以上に強固です。

4000万以下のマンションではもっと深刻

「騒音問題でマンションを売却された方、教えてください」
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/72037/

てか、わざわざこんな場末の掲示板で捏造するためにプリンタまで動員させるんだからね。ここの戸建さんってホント暇人だねー。

4000万以下の低価格マンションとの比較にエビデンスなんか不要

＞同じ記載の紙なんてWEBにあるから、プリンタで印刷するだけだよ
具体的にそれはどこにあるんですか？
できると言ったんだから証明が必要ですよ。

逃げずに答えましょう。

マンションが地震に弱いのは過去の地震で証明されちゃってますからね。

一方で2×4戸建は熊本地震では半壊以上の損傷は一棟もありませんでした。

２ｘ４以外の戸建てのデータは？

プリンタと明暗って戸建ちゃん達がよく使う手段だよ

>一方で2×4戸建は熊本地震では半壊以上の損傷は一棟もありませんでした。

戸建てっつったって、２ｘ４以外で建てられた物だってあるんだからね。
そういう情報も全部出してもらわないと検討できないよねぇ。

熊本地震における、全ての工法についての戸建ての
データの提供をお願いします。

>>62524 匿名さん
在来工法はダメですよ。

戸建を建てるなら2×4もしくは壁式RCにしましょう。
マンションなんて比べ物にならない強固な家が建ちます。

>２ｘ４以外の戸建てのデータは？

最も揺れが激しかった震央付近では、住宅性能表示の耐震等級3の戸建て16戸中14戸が無被害。
残り2戸は軽微な被害。
マンションは耐震等級1しかないが、等級3の戸建てはより安全。

>最も揺れが激しかった震央付近では、住宅性能表示の耐震等級3の戸建て16戸中14戸が無被害

これ、もちろん全部じゃないよね？
ちゃんと調べて報告してくださいね。

在来工法の耐震等級3はイマイチですよ。
マンションと変わらないくらい地震に弱いです。

戸建ての工法って、在来と２ｘ４だけってわけじゃないよねぇ(笑)
熊本地震における、全ての工法に対する結果とｎ数がちゃんとないと
戸建てが強いって証明できなよね。

＞＞同じ記載の紙なんてWEBにあるから、プリンタで印刷するだけだよ
＞具体的にそれはどこにあるんですか？
＞できると言ったんだから証明が必要ですよ。

ググれば画像なんていっぱいでてくるでしょ
数字なんて上に画像貼ればなんとでもなるし、証明って（笑

めんどくさいだけで、できるのはみんなわかっていると思うけど
むしろ、それがプリンタではないって証明が必要ですよ

住宅性能評価書が一枚ぺらって感じだったのが全て
蓮池さんでも束に見せかけたのに…

訂正
蓮池→籠池さん

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

いつものことだが、
62533、、62534の記載があるから、戸建派の意見は悪徳業者の意見にしか聞こえない

62534が増えてさらにひどくなっているね
もう突っ込みすらできず失笑のみ

購入する意味・目的・メリットがまったくないマンションを建て続け、売り続けるマンデベとその営業こそ悪徳業者。
このスレでマンションを推すマンション民も同罪である。

マンションを購入する理由は、以下となっているのが悲しい現実。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

・マンションの敷地に出るまでの時間を考慮せずに駅までの徒歩時間のみで判断した。

・マンデベ営業にカモられた

渋谷区7500万戸建
写真は1件ではなく３件です

>>62537 匿名さん
> 写真は1件ではなく３件です

1戸で売るより3戸で売った方が儲かるってことなんでしょうね。

コレの究極形態が分譲集合住宅、すなわちマンションですね。
関連会社を管理会社にすれば、維持運用費用もチャリンチャリンですね。

>>62537 匿名さん
兄弟で住むのかな？

>>62537 匿名さん

それRCかな？
RCだったらマンション並みの固定資産税かかるよね

そういう土地って、3軒同時に解体して売らない限り、売るにも売れないでしょ

それで7500万って（笑）
一番最悪な戸建の例だね

>62533、、62534の記載があるから、戸建派の意見は悪徳業者の意見にしか聞こえない
>62534が増えてさらにひどくなっているね
>もう突っ込みすらできず失笑のみ

確かにね。啓蒙活動と称するコピペが酷すぎて、さながらSPAM(迷惑メール)状態になっているね。
そういう意味じゃ「戸建てさんの意見は悪徳業者の意見」という見方は間違っていないと思います。
やっていることはどちらも同じだからね(笑)

> 購入する意味・目的・メリットがまったくないマンションを建て続け、売り続けるマンデベとその営業こそ悪徳業者。 このスレでマンションを推すマンション民も同罪である。

戸建民は、意味、目的、メリットを語る以前に、詐欺的発言の悪徳業者をどうにかしたほうが良いと思ういます
まぁそれを推す戸建民はいないのが救いですけど（推しているのはどうみても同一人物だから）

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