4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>62147 匿名さん
ますます格差が開いているようですね。

戸建ては、動きの多い３月でもこの体たらくですからね。
売れてないよねー

>>62147 匿名さん

戸建さんの年収では、分譲マンションは高嶺の花になりましたなw
てか戸建さん、年収下がってるけど大丈夫かなぁ？

その高い年収で得たお金が、無意味に高く、購入する理由・目的・意味・メリットがまったくないマンションに消えているのかと思うと、ご愁傷さまと言うしかありません。

>>62147 匿名さん

マンションを買えない連中が戸建に流れていってるみたいね。

>このスレには、平日も休日も関係なく朝から晩までスレに張り付いてるのが約１名いらっしゃるみたいね。正体不明すぎるw

ああ、その約１名の戸建てさんは暇人だと図星なことを指摘すると何故か逆上するんですよね（笑・

>>62154 匿名さん

負け惜しみも甚だしいですねぇw

>>62153 匿名さん
> 戸建さんの年収では、分譲マンションは高嶺の花になりましたなw

4000万のマンション買えますが、購入する理由・意味・目的・メリットがまったく無いマンションは買いません。

購入する理由・意味・目的・メリットがまったく無いマンションなので高値の花でも何でもありません。

>>62147 匿名さん
でも君がマンションの平均下げてるんだろ(笑)

>>62157 匿名さん
> 負け惜しみも甚だしいですねぇw

ほんと、マンションさんの負け惜しみは見ていて見苦しい以外の何者でもありませんねｗ

>>62150 匿名さん

＞このスレの結論は戸建て一択

そりゃそうだ。戸建さんの年収低すぎて買えないもんw

注文戸建の平均年収は1000万近い

まぁ、マンションは戸建てが買えずにそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物ですからね。

土地共有って・・・貧乏くさいですね。

目の保養に1億の戸建でも眺めよう

>>62161 匿名さん
> そりゃそうだ。戸建さんの年収低すぎて買えないもんw

4000万のマンション買えますが、購入する理由・意味・目的・メリットがまったく無いマンションは買いません。

購入する理由・意味・目的・メリットがまったく無いマンションなので高値の花でも何でもありません。

マンションは2馬力でやっと800万(笑)

>>62161 匿名さん　
そうですね。

収入が低いからこそ、よりコストパフォーマンスのいい住居を求めて4000万円+ランニングコストの戸建にしました。
よーく考えると、管理費、駐車場代、太陽光売電等々を踏めると3000万円くらいのランニングコスト差になりますからね。
おかげで、4000万円のマンションと同等の支払いで、そこそこまともな戸建が建てられました。

>>62158 匿名さん

それ２位の中古マンションな！w
戸建は１位から３位に落ちてるけど原因は何なの？？

購入する理由・意味・目的・メリットがまったく無いマンションを高嶺の花と言う、マンションさんの思考が全くわからん。

まぁ、そんな思考だから、戸建てを諦め妥協して購入するマンションを買っちゃうんだろうけど。

戸建さんは真面目に１位から３位に転落した原因を反省した方がよろしいかと。

購入する理由・意味・目的・メリットがまったく無いマンションという事実をごまかすために年収の話をするマンション民。

笑える。

>>62169 匿名さん

そんな思考だから３位に転落したんだよ。

購入する理由・意味・目的・メリットがまったく無いマンションを高嶺の花と言う、マンションさんの思考が全くわからん。

まぁ、そんな思考だから、戸建てを諦め妥協して購入するマンションを買っちゃうんだろうけど。

購入する理由・意味・目的・メリットがまったく無いマンションという事実をごまかすために年収の話をするマンション民。

笑える。

まぁまぁ、めんどくさい戸建てさんは土地の安い三重に活路を求める様ですから
一般の人の目に触れることは少ないでしょう。大勢に影響はありませんよ。

>>62171 匿名さん

３位で笑ってたらダメでしょ！w
滑稽すぎるぜw

住宅展示場で年収1000万以下だと相手にされない

購入する理由・意味・目的・メリットがまったく無いマンションを高嶺の花と言う、マンションさんの思考が全くわからん。

まぁ、そんな思考だから、戸建てを諦め妥協して購入するマンションを買っちゃうんだろうけど。

購入する理由・意味・目的・メリットがまったく無いマンションという事実をごまかすために年収の話をするマンション民。

笑える。

転落した戸建さんは田舎に引っ越せばいい。

購入する理由・意味・目的・メリットがまったく無いマンションという事実をごまかすために年収の話をするマンション民。

笑える。

ほんと、マンションさんには元気を出してもらいたいと心から願っております。

マンションのメリットを何も挙げることができず、あんなことしか言えない人生。
だんだん可哀想になってきました・・・。

マンションのメリットを一つも挙げられないにマンションにしがみつくのは何ででしょう？
深く考えないでマンション買っちゃって後戻り出来ない状態になっているとしか思えないです。
ーーー
深く考えないでマンション買っちゃった。
自分の人生の集大成のマンション。

マンションのメリットは特に無い。
戸建てより優れているとも思ってない。

それでも、けなされると腹が立つ。
自分の人生を否定されることになるから。

だから駄々をこねるんだ。
だから駄々をこねるんだ。
ーーー
こんなところかな？(何かの歌の歌詞のようだ)

>転落した戸建さんは田舎に引っ越せばいい。

というかその戸建てさんは現在、田舎に絶賛お住まい中なのでしょうから
そっとしておきましょう。

マンション派の人は、戸建て派の意見を個人攻撃しているだけで、明確にマンションのメリットを述べていない。
利便性以外のメリットは何ですか？
将来性はありますか？大きな災害でマンションが傷ついた時、戸建てなら最悪土地があるので再建できますが、マンションはどうなりますか？
傾いたマンションに住み続けますか？
傾いたマンション売れませんよ。
修繕も時間と費用がかかりますし、家の中は自分で修繕ですよ。

メリットは？

>>62183 匿名さん

購入する理由・意味・目的・メリットがまったく無いマンションという事実をごまかすために年収の話をするマンション民。

笑える。

もうコピペしか余力のない戸建さんw
完落ちだな。

じゃおやすみ〜

>>62186 匿名さん
> もうコピペしか余力のない戸建さんw
> 完落ちだな。

マンション派はコピペで十分対応可能な発言しか出来ていないと言う痛烈な事実にお気づきであろうか。

>>62186 匿名さん
> じゃおやすみ〜

マンションさんから白旗をいただきました〜♪

>>62183 匿名さん
4000万円+ランニングコストの戸建ですが、
立地は4000万円のマンションと同程度ですよ。

年収の話が出てきたらマンションさん劣勢の証。
なぜなら、本質論で議論できないから。

購入する理由・意味・目的・メリットがまったく無いマンションという事実をごまかすために年収の話をしている。

もう一度言おう。

年収の話が出てきたらマンションさん劣勢の証。
なぜなら、本質論で議論できないから。

笑える。

>もうコピペしか余力のない戸建さんw
>完落ちだな。

ですね。
これ以上からかっても、おそらくコピペしか出てこないでしょうから、、、

>じゃおやすみ〜

私もおやすみ〜

>>62191 匿名さん
> 私もおやすみ〜

マンションさんから白旗をいただきました〜♪

今日もマンションさんはフルボッコのボッコぼこな一日でしたね。
明日もマンションさんはフルボッコのボッコボコに一日となるでしょう。

マンションを購入しようとしている人は、今一度、その購入する理由・意味・目的・メリットを考えたほうが良い。
マンションには購入する理由・意味・目的・メリットがまったくない事に気付くであろう。

眺望？セキュリティ？立地や共有設備による利便性？
これらは全て過去レスにて論破され、その優位性が無いとの結論に至っている。

マンションサイドから、マンションを購入する理由・意味・目的・メリットが提示されていないのが、その証拠である。

メリットを提示しても再び論破される。と言うことを悟った点については成長したと褒めてやっても良いとは思うが。

コピペって言うか、真面目にマンションさんって年収の話しかしてないね。
もう、マンションは終わり。

年収高い人がマンション選んでるみたいだからしょうがないでしょ

>>62189 匿名さん

田舎の2000万+ランニングコストの戸建てと同程度とも言う

千葉、埼玉なら平均で50坪超えだろ
それ以下はミニ戸扱いだよ

戸建てでもマンションでもどっちでもいいけど、
三重が超絶オススメ！

てか4000万で東京のどこに住む気？

普通に千葉さいたまでよい。安いからね

>>62176 匿名さん

3位とか言ってるけど、他の順位の3つとは違って対象エリアが唯一全国なんだよ。
同じエリアだと土地が買えないからマンションとかに走るしかない。
土地がとても安い田舎なら、ここのマンションさん達も戸建てを建てられるかも。

眺望よい広い戸建なら大歓迎だよ
カーテン生活の狭い戸建ならマンションのほうがマシだなｗ

>>62201 匿名さん
さすがにこの価格帯では厳しそう。
マンションで我慢してね。

>>62195 匿名さん
>年収高い人がマンション選んでるみたいだからしょうがないでしょ

年収高い人は4000万以下のマンションなんか選ばない。

>>62201 匿名さん
4000万円のマンションで眺望w

ど田舎戸建と4000万マンション。
お似合いだね。

>>62204 匿名さん
↓くらいに条件を妥協すれば4000万円マンションでも眺望は手に入れられますよ。
・ダサイタマ
・駅徒歩15分の不便な立地
・競艇場、漕艇場の真横でエンジン音や応援の大太鼓の騒音が炸裂
・地盤が緩く（表層地盤増幅率1.97）、地震が来たら揺れまくり
・標高が低く、荒川が氾濫したら水没

>>62194 匿名さん
年収の話はしないでくださいということかな。元はと言えば戸建さんがマンションを下に見るという時代遅れの価値観をひけらかしたのが始まりだよ。
素直にマンションの方が上ですと言えば終わるのに。

>>62184 検討板ユーザーさん
ツッコミどころが多過ぎて混乱するw

あれ、また飽きるほどネタ写真を貼りまくってた
暇人の戸建てさんがガタガタ言ってるの？

どうせここの4000万マンションさんの眺望って、隣のビル壁ビューなんでしょ。
って写真もあったね。

>>62207 匿名さん
田舎にしか土地買えないからマンションで我慢しました。って素直に言えば終わるのにね。

つまり戸建てさんは田舎にしか土地を買えないっつーことですね。
これから、さらに過疎が進むであろう地方・田舎に今から住むっていう
選択肢はないなー。

ああ、マンションの方が良さそうですね。

このスレの上京組だと郊外マンションか築古マンションがせいぜいでは。

心配しなくても安い建売戸建があるから大丈夫だよ。

>>62212 匿名さん
良さそうも何も、土地買えないんじゃ仕方ないよね。

>>62214 匿名さん
建売戸建てに建売マンションですね。

>>62213 匿名さん　
そうですね。

4000万円だと郊外マンションしか買えないんですよ。
でも、よーく考えると、管理費、駐車場代、太陽光売電等々を踏めると3000万円くらいの
ランニングコスト差になるので、それを踏まえて同立地の4000万円+ランニングコストの戸建にしました。
おかげで、4000万円のマンションと同等の支払いで、そこそこまともな戸建が建てられました。

>>62215 匿名さん
見苦しいの一言。また年収の話になるよ。
マンション買える人は戸建も買える、戸建の人はそもそもマンション買えないってのは口の悪いスレ主も認める共通認識。
昭和の考えで歪めないで欲しいな。

>>62217 匿名さん
なぜ4000万の中古マンションと比べたがるのか理由が分からないね。

田舎の豪邸と比較したら良い。

>>62217 匿名さん

ふつうの5000万超のマンションは検討しなかったの？ずいぶんと奇特な物件選びをされたんですねぇw

>>62218 匿名さん
年収ないと買えない現実。

>>62220 匿名さん
5000万円超のマンションなんてランニングコストが高すぎて予算オーバーでした。

物件価格5480万円　管理費16,170円　駐車場代36,000円　⇒　40年総額8000万円
https://www.homes.co.jp/mansion/b-86540005663/

太陽光売電を踏まえたら、9000万円の物件がねらえちゃいます。

マンションの販売率が戸建てより伸び率が高いのは
ただ単に給料が低くても買いやすいからで
そんなの誰でも分かってること
間取りが決まってるから購入までスムーズだしね

>>62212 匿名さん
>これから、さらに過疎が進むであろう地方・田舎

過疎が進むっていっても、
地方・田舎の中心駅周辺には人が集まってきます

2045年市町村将来推計人口ランキング
https://ecitizen.jp/Population/Ranking

27年後、
その市町村全体の人口が減ったとしても、円の外側から減少していくので、
中心人口は逆に増えていると考えられます

地方・田舎住まいの方はそう簡単に住んでいる市町村を変えませんから

特に、150位以内（2045年の人口15万以上）の市町村で増減率-10％程度までであれば、
今のうちにその市町村の中心駅周辺にマンション・戸建てを購入しておけば、
売却に困るということはないと思いますよ

>>62222 匿名さん

まさに「夢発電」ですね。

>>62223 匿名さん

マンション高いよ。
都内のマンション買えなくて郊外の戸建に流れてる。

>>62217 匿名さん

あなた確か神奈川郊外の狭小戸建てでしたよね
全く魅力を感じませんね

>>62222 匿名さん

ペットと暮らせる1LDKを探していらしたんですねw

ここの戸建さんは、駐車場代3.6万のマンションを探して夢発電をセットすれば、予算プラス3000万も夢ではないようです。

>>62227 匿名さん
郊外マンションにしなくて大満足ですよ。
・マンションより暖かい
・マンションより静か
・マンションと違って電車や車にすぐに乗れる
・マンションより窓が大きく日当たり抜群

逆に郊外マンションの魅力が分かりません。

>>62222 匿名さん

太陽光の設備代だけでも回収に10年以上掛かるのに、太陽光の予測に過ぎない収入もローンにぶっ込んでしまうのですねw

通勤時間は戸建ての方が片道１０分短いんだよね
便利で広いって良いね！

>>62222 匿名さん

三重県ならちょっと古いですが、最上階、桑名駅徒歩5分
専有面積　207.36m2
ルーフバルコニー（無料）　63m2
が4980万ですよ！
横浜の専有面積と三重のルーフバルコニー面積がほぼ一緒ｗｗｗ

https://suumo.jp/ms/chuko/mie/sc_kuwana/nc_89222128/

桑名は便利ですよ～
名古屋まで電車で20分ですから通勤圏内ですよ～

三重とかどうでもいいから。

三重だとマンションの出番すらないからね。

>>62233

そのマンション、ここのマンションさんでは購入予算が足りないから無理でしょ。

>>62234 匿名さん

三重を馬鹿にする者はボンビー楽しんでください

狭いマンションに我慢して住んでるのに通勤時間は戸建ての方が短いなんて笑えるわｗ

>>62238 匿名さん

狭いマンション・狭い戸建て・長い通勤時間
ドングリの背比べしてるんですか笑
三重は通勤平均20分ですよ～
広いマンション・広い戸建て


三重の大豪邸（戸建て）

三重　県庁所在地「津」駅徒歩10分
土地面積　446.94m2（135.19坪）
8000万円
https://suumo.jp/chukoikkodate/mie/sc_tsu/nc_88104424/

なんか三重の方がのびのび生活できそうだね。マンションさんみたいに狭い部屋に住んでると心も狭くなりそう。

三重自体が、比べる土俵の外側なんですけどね。
人口減少予測的にも過疎が進行する土地ですから、まぁ住むべきじゃないっすね。

安く住めていいんじゃない？
細かく資産価値なんて気にする必要もない。

物価が一番高いのは「東京都」、2番目は「神奈川県」

三重県は28位
半分より下です

家も安いが、物価も安いので、三重県はお金が貯まりますよ～

東京の家は三重の9倍、物価も高い、
なのに年収は三重県の1.25倍しかないんですよ

東京に住む意味ないじゃ～ん笑

https://seniorguide.jp/article/1065904.html

西日本なら、三重みたいな外海より、瀬戸内海沿岸がいいよ。

過疎化が進めば労働人口が減るってことです。
ということは、進出企業もこれから続々と三重からは閉鎖・撤退するでしょう。今は仕事があっても将来的に良い話の一つもない土地を勧めること自体が愚かな話でしょう。

>>62241 匿名さん

三重の県庁所在地「津」駅から徒歩圏内、
名古屋から20分の「桑名」駅から徒歩圏内は過疎関係ないですよ～

三重ってイメージだけで決めつけないでくださいね
立地的には東京山手線内まで通勤20分範囲と同じですから

生活しやすいですよ

労働人口が減ると都内も安くなるねｗ

これから先、ウッカリ地方に買ってしまった人は苦難の道が続くでしょうね。人口減少は、仕事の減少・各種サービスの低下を招き、より住みづらい土地になるのが目に見えているわけですから。

>>62226
マンションしかない都内にどうやって戸建てで住めと？？

>>62248 匿名さん

浅はか杉

地方で悠々自適の生活も悪くない。

現状は都内の無駄に高いマンション買ってしまった人がバカを見そうな感じだね。

>地方で悠々自適の生活も悪くない

そう思うのは限りなく少数派(殆どいない)なため、地方の人口減少予測カーブは悲惨な結果を示しているわけです。

いま無理して都内で4000万以下の狭いマンションを購入する意味がないよね。
中古の在庫が積み上がってるし投資詐欺が横行してるし。

ま、地方に住みたい人を止めたいわけじゃないけどね。その分都市圏の混雑が緩和される可能性もある(可能性は低いですが)ので、行きたい変わり者の人はガンガン行ったらよろし

貧しい人が都内に流入する流れは変わらないよ。

郊外でも悠々自適の生活できますよ
年収高く、ローン少なければね

年収が高ければ、都内で悠々自適な生活を送ります（笑）

年収高くても同様の年収水準だと地方の方が豊かな生活が送れるでしょ？

そう思う人は地方に住みゃー良い（笑）
止めないが、残念ながら少数派な意見やね。

なぜ三重の平均年収が全国6位か考えてください
千葉より埼玉より年収高いんですよ
でも物価は安い
通勤圏内の愛知の年収は全国2位、愛知も物価安い

https://www.nenshuu.net/prefecture/pre/index_prefecture.php
https://seniorguide.jp/article/1065904.html

1位　東京都　615万5600円　三重の1.25倍　物価指数　104.4
2位　愛知県　539万8600円　三重の1.10倍　物価指数　98.2
3位　神奈川県　531万9000円　三重の1.08倍　物価指数　104.3
6位　三重県　491万1400円　　　　　　　　物価指数　98.5
9位　千葉県　486万2800円　三重の0.99倍　物価指数　100.0
14位　埼玉県　472万5600円　三重の0.96倍　物価指数　101.5


この中では埼玉県が一番年収が低いのに物価は3番目に高い
通勤時間も考慮すれば埼玉に住むのは得策ではないとわかりますね

では東京に住めるかといったら4000万の家では精神的に余裕のある暮らしは難しい
物価は高いし、家は高くて狭いし・・・、その割には年収が少ない

やっぱり三重県が一番お得

ところで、なんでそこまで三重を推すんだろうね。良い土地なら、放っておいても人は勝手に集まるだろうに。

まぁ、そうでもしないとお先真っ暗な状況から脱却できないっつーことかな。

三重に目を付けた高所得者が流れ込んでるのか

はいはい。
寝言は寝てから(笑

>>62262 匿名さん
>ところで、なんでそこまで三重を推すんだろうね。

それは、
なんでそこまで戸建て推すんだろうね。そんなに良いなら、マンションより平均年収上がるだろうに
とか
なんでそこまで都内推すんだろうね。
とかと同じ

都内の戸建は高いから買えないわ

>>62266 匿名さん
じゃあどこに買うの？

買えないからマンションだろうね。
新築なら郊外か地方のマンション。

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

ランニングコストを踏まえると、三重ならどんな戸建てが買えるの？

まぁ、マンションは戸建てを買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物ですからね。

三重でも戸建てを諦めるの？

マンションは戸建てを買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物。

三重にもマンションあり。

すなわち、三重でも戸建てを買えずにそれを諦め、妥協して購入する人あり。

三重推すのは23区内のマンションも郊外の戸建も買えないからだよ

まず、23区内のマンションを買っている人は、23区内の戸建てを買えずにそれを諦め、妥協してマンションを購入した人だけどね。

なぜなら、マンションを購入する意味・目的・メリットが無い。
唯一の理由が23区内の戸建てを買えずにそれを諦め、妥協してマンションを購入である。

諦めたのか
それとも初めから眼中にないのか？
これが1億円の戸建の実態！！！！

>>62276 匿名さん

戸建ては高いと言うことアピールしていただきましてありがとうございます。

そう、マンションは戸建てを買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物であることを、まさに証明しているものと思います。

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

戸建の現実

千葉県
東京駅に電車＋徒歩で1時間4000万以下の戸建の例
https://suumo.jp/chukoikkodate/chiba/sc_nagareyama/nc_89533699/

◇つくばエクスプレス「流山セントラルパーク」駅徒歩１１分
◆平成２６年５月建築
◇角地・高台につき陽当り・眺望・通風良好
◆敷地面積１９５．０７m2（約５９．０坪）
◇ＬＤＫはゆとりの約２０．０帖＋畳コーナー約４．０帖
◆フローリングは無垢材を使用
◇約３帖のウォークインクローゼットを設置

>>62274 匿名さん

違いますよ
東京に家買うと損するから
1億以上でも買えますけどね、ドブにお金捨てたくないんです

確かに、東京で働いた場合と同じ収入を得られるのであれば、三重で働いた方が裕福な暮らしが出来ますね。

＞東京に家買うと損するから 1億以上でも買えますけどね、ドブにお金捨てたくないんです

質問
東京、三重2箇所の戸建を比較
両方とも木造で
土地6000万
上物4000万
合計1億とします

20年後の売価はおいくら
ドブに捨てない三重の方が高くなるのカニ？

>>62276 匿名さん

見たまえ！これが三重8000万の戸建の実態！！！

三重　県庁所在地「津」駅徒歩10分
土地面積　446.94m2（135.19坪）
8000万円
https://suumo.jp/chukoikkodate/mie/sc_tsu/nc_88104424/

>>62282 匿名さん

横からですが、売価はともかく、同じ1億なら東京より三重の方が良い戸建てを建てられると言うことじゃないでしょうか？

加えて、東京で働いた場合と同じ収入を得られるのであれば、三重で働いた方が裕福な暮らしが出来ますね。

同じ1億なら、ふつーは東京に家を建てるだろうね(笑

>>62282 匿名さん

>62276
この東京の家　土地8000万ですよ

土地6000万：上物4000万の設定に無理がある

三重に骨を埋めるつもりならそうしたらいいですよ。都内の人には関係ない話です。

三重での暮らしなんか想像できませんね。
田舎の豪邸をアピールされても、あっそうって感じになるだけです。
ソフト面での充実度がどれぐらいあるのかが問題ですね。

同じく、三重在住・在学・在勤の人が無理に東京に住む必要もないですね。

どうしても、都心に話題を持っていきたい人も居るようですが。
自作自演までしてましたもんね。

>>62285 匿名さん
>同じ1億なら、ふつーは東京に家を建てるだろうね(笑

1億でこんな家建てたいの？
↓↓↓
>62276

>>62288 匿名さん
>ソフト面での充実度

って何？
見栄とか？

見栄より三重

三重は三重スレでやったら？
日本の中心地である都心に皆さんの関心が集まるのは自然なこと。唐突に三重の話をアピールされても、はあっ？って感じです。

>>62291 匿名さん
三重での暮らしぶりだね。
都内の人にアピールできるものがあるかがキモ。

>>62292 匿名さん

三重は地方・田舎の代表として挙げているだけですよ
このスレは東京限定ではありませんよね？

>>62293 匿名さん
>都内の人にアピールできるもの

逆に都内のメリットが知りたい

毎日都内に居るメリットって何があるかな？

ミカン畑とか、酪農とか、真珠の養殖とか、継げる稼業があるならいいんじゃない？
普通の人がいきなり三重にいっても仕事ないでしょw

>>62295 匿名さん
ヒト、モノ、カネ、情報の全てが集約されているところ。

>>62294 匿名さん

ローカルのネタを一々言われても、知らねーから反応に困るよな。

ま、三重も含めて地方都市は人口が急減する地域ですからね。
今住んでいる人はそこに骨を埋めるでしょうが、
これから住むって人には、まぁお勧めはしないわなー。

通信・物流およびVRの革新が飛躍的に進む現在、「そこに居る必要性」が薄まっていくのは確実ですね。

西日本なら瀬戸内海沿岸がいいよ。

>>62287 匿名さん
>三重に骨を埋めるつもりならそうしたらいいですよ。

骨を埋める場所は三重じゃなくてもいいです
三重で金を貯めて最期は日本に限らず好きな場所に住んで骨を埋めるという選択もできます

東京で散財して最期落ちぶれるという選択もありますね（笑）

メシを食いに行くとしてもお店の選択肢が豊富にあるほうがいいよ。

>>62302 匿名さん

三重（田舎）にいっても仕事ないからね。
ミカン畑とか持ってるなら構わないけど。

>>62296 匿名さん
>ミカン畑とか、酪農とか、真珠の養殖とか

イメージだけで語らないでください
学校で「三大工業地帯」習いませんでしたか？

そういうご自分はどんなお仕事をされてるの？
東京でしかできない仕事？

>>62302 匿名さん

散財すれば、どこにいても落ちぶれますね。

>散財すれば、どこにいても落ちぶれますね。

だねー。
ま、三重に家を買うこと自体が”散在”だという話もありますね。

三重と同じことを東京でしようとすると散財になるってことでしょ。

たしかに、マンション住まいもお東京住まいも散財としては、おなじですね。

>>62307 匿名さん
> ま、三重に家を買うこと自体が”散在”だという話もありますね。

東京と同じような家を建てようとすると三重だと安くなると言うことでしょう。

同じ収入なら余ったお金を他に使うことができますからね。

>>62305 匿名さん
コンサル系は田舎じゃムリ。
工場の現場スタッフは分かりますよ。
自分なら本社から派遣された管理職がいいけどね。

>>62303 匿名さん

食という観点から言えば
三重はお肉もお魚も美味しいですよ
松阪牛、伊勢海老、あわび・・・

新鮮な高級食材が安価で食べられます
東京の方がお店は多いですが、地方から取り寄せるので鮮度は落ちますし、高価ですよね

>>62309 匿名さん

要するに、大きな家を建てたいなら田舎に来いってことでしょ？

>>62311 匿名さん

病院もスーパーも地域に一軒づつしかないんでしょ？

>>62310 匿名さん

地方相手のコンサルもありますよ

鶏口牛後という言葉を知っていますか？

東京でギリギリの生活をするより
地方で裕福な生活をした方がいい

能力のある人は東京でも第一線で活躍できるでしょうけど
そうじゃない人は、地方に行けば成功できることが多々あります

横だけど名古屋が近いから東京並みにある程度の物や店はあるよね

都心中心に不動産複数所有
はっきり言って働くの辞めてもこれだけで食っていけます

ど田舎に豪邸は不動産投資視点では一番の自殺行為ですね
需要がないもの作るととんでもないことになります

>>62313 匿名さん

地方・田舎の場合は、その中で栄えている場所に住むことが基本

スーパーが1軒しかないような場所をイメージしているとしたら大間違い

桑名なら名古屋まで20分です
病院には困りません

三重から名古屋の病院に勤めている医療従事者も多いですね

>>62316 匿名さん

そういう成功者は東京に住めばいいのですよ

東京の4000万戸建て・マンションをギリギリで購入するくらいの人達は
田舎に引っ込んだ方がいいですよ

>>62317 匿名さん
マジでしつこいな。
ここは戸建かマンションかを語るスレで、どこに住むか語るところじゃないっての。

せめて三重で戸建かマンションか議論してくれ。

suumoの住みたい町ランキングも1位は横浜でしたからね。
神奈川は広し。三重もまた広し。

>要するに、大きな家を建てたいなら田舎に来いってことでしょ？

ですね。実に一般的な話です。地価が安いからね。
そして、そんな選択肢を普通の人は選ばないのも
実に一般的な話。

>>62319 匿名さん

散々マンションは狭いだの郊外戸建ては通勤時間が1時間以上だの都会限定の話ばかりしといて
三重（地方）は広いよ通勤時間短いよと言うと
三重スレでやってくれと言う

このスレは都会限定ですか？
勝手にルールを作っているのは誰？

>>62322 匿名さん
戸建かマンションかを語るのなら前提が都会でも田舎でも何でもいい。
田舎か都会を語ってるからスレチなんだよ。

世帯年収1700万円の夫婦ですが、
三重でも1500万円以上は稼げますかね。
もしそうなら移住したいな。

まともな仕事さえあれば田舎でもいいし。

>>62323 匿名さん

都会の戸建
都会のマンション
田舎の戸建
田舎のマンション

組み合わせは6つありますけど？

親、友人（家族のも含む)、仕事仲間が近くにいないと嫌かな

子供の大学は自宅から通わせたいし名古屋はヤンキーとかまだ多そうだし(笑)

>>62324 匿名さん

三重に限らず
稼げる仕事をお持ちなら地方移住はアリ

ランニングコストを上乗せしない田舎の戸建なら2000万で買えそう
節約して世界旅行に使うのもイイですね

今から？地方に？
有り無しっちゃー無いわな（笑）

東京でニートな戸建さんは
三重ではもっと職がない現実

マンションは購入する理由・意味・目的・メリットがまったくない。

マンション派が、戸建ての居住形態を攻撃するのではなく、投稿者を攻撃することしか出来ていないことが、その証拠である。

>>62331 eマンションさん
>東京でニートな戸建さん

ニートが東京に家を買ったの？
投資家さん？

マンションを購入する理由・意味・目的・メリットの無いことが明白になった今、住まいの購入を検討している人は戸建てを買えば良いだけ。

そのような状況でマンションにしがみつく必要がある人はだれか。

それは、マンションを購入してしまった人、もしくはマンション販売に関連している人であることは、想像にたやすいであろう

>>62334 匿名さん

駅直結マンションはあるけど、駅直結戸建は聞いたことがない

＞ニートが東京に家を買ったの？

実家暮らしらしいよ

＞駅直結マンションはあるけど、駅直結戸建は聞いたことがない

線路脇の戸建は沢山あるけどね

>>62324
あなたじゃ無理

4000万以下のマンションだと都内には平均以下の物件しかないから仕方がないよ。

地方で平均以上の戸建てかマンションに住むか、都内で最低レベルのマンションか戸建てに住むかってことなんだけど
都内で最低レベルのマンションに住むくらいなら賃貸でいい。ってのが多数派の意見なんだよね。

>>62339 匿名さん
戸建も平均以下しかない
郊外ですら平均以下
通勤地獄も加わる

都内だとマンションも戸建ても最底辺の物件しか購入できないってことには変わりないわけで、ここに拘る人は少数派を通り越して絶滅危惧種レベルだよね。

都内に買うなら45歳で借入可能額目一杯のフルローン
若いうちは賃貸でよろし

>駅直結マンションはあるけど、駅直結戸建は聞いたことがない

駅周辺の住環境がいいとは思えないし、駅直結の4000万以下マンションは聞いたことがない。

戸建全国平均　建物面積　約107m2　土地面積　約163m2

都内で全国平均の戸建を買うとこんな感じ
↓
京王高尾線「京王片倉」歩1分
4980万円～5480万円
新宿まで約50分
https://suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_hachioji/nc_88220993/

4000万＋ランニングコストの範囲内
太陽光発電搭載

いかがでしょうか？

>>62344 匿名さん

地方ならありますよ

地方だと良い比較が出来るんじゃない？

>戸建も平均以下しかない郊外ですら平均以下通勤地獄も加わる

マンションの方が片道10分も通勤時間が長いんですけど(笑)

>>62345 匿名さん

こんなものルーフバルコニーとして認めない

>>62348 匿名さん

またドングリの背比べｗ

>62335
駅直結マンションじゃ無いと価値ないってことだね

マンションは狭いうえに平均通勤時間は長いって

エントランスまでの時間含めたらどんだけ不便なんだ(笑)

土地さえ持ってれば、立地よくても建築費用だけで済むよ

戸建ては土地代込みね。スレタイをきちんと理解してから書き込み宜しく！

昔安く買った土地に建てるのはあり。

>>62346 匿名さん　
>地方ならありますよ

駅直結で4000万以下のマンションがあるのはどこの駅？

悲報

内閣府が22日に都道府県別にまとめた通勤コストの試算によると、
最もコストが大きいのは東京都で年間１人当たり100万４千円だった

2017/9/23付　日本経済新聞　朝刊
https://www.nikkei.com/article/DGKKASFS22H3X_22092017EA4000/

>駅直結で4000万以下のマンションがあるのはどこの駅？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/558203/
池袋、新宿まで３０分以内始発あり２路線利用可

えーーっと、、、通勤費用は会社払いが普通だしなぁ。
上場企業なら、大抵はそうだと思うから、通勤コストと言われても
いまいちピントこない。

まさか、三重県の会社とやらの通勤費は自腹なんですか？
それこそ悲報だね。

>>62359 匿名さん
>通勤費用は会社払いが普通

あの～～
内閣府がそんな馬鹿なコスト計算すると思いますか？
読めば書いてありますよ
『通勤時間に時給を乗じることで、通勤に要する機会費用を算出』

>>62359 匿名さん
>まさか、三重県の会社とやらの通勤費は自腹なんですか？

通勤費が自腹かどうかは知らん
内閣府試算の通勤コストだったら
三重は約22万

東京100万と三重22万の通勤コスト差は78万

東京615万と三重491万の年収差は124万

124万ー78万＝46万

年間46万、月間3.8万の差

ここから住宅費の差額と物価の差額を引くと。。。

家賃の差額だけで3.8万超えそうですね
半数以上の人は東京に住む意味があるのかなと。。。

> 『通勤時間に時給を乗じることで、通勤に要する機会費用を算出』

立地に関する機会費用は、不動産に織り込み済みと考えます。

考えないといけないのは、マンションに住むと、それに加えて、敷地外に出るまでの時間分も加算しないといけないと言うことです。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいない。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えます。

>>62362 匿名さん
>立地に関する機会費用は、不動産に織り込み済みと考えます。

それは間違っていますね

地価は必ずしも通勤時間に比例しません

東西格差もありますし

東京は通勤コスト100万
さらに不健康になるという結果も

↓

社員の通勤時間と健康、そして生産性の関係についてイギリスの保険会社VitalityHealth、ケンブリッジ大学、ランド・ヨーロッパ研究所、さらに人事マネジメントコンサルティング会社のマーサーにより興味深い調査結果が発表された。イギリスで働く従業員34000人以上を対象にしたこの研究結果によると、通勤に長時間を費やす人はそうでない人に比べて鬱に苦しむ傾向が33％、金銭的な心配事を持つ傾向が37％、そして仕事関連のストレスが複数あると答える傾向が12%高くなり、精神健康上ネガティブな効果があると発表された。
加えて、欧米で推奨されている7時間睡眠を取れていないと回答する傾向は46％、そして肥満になる傾向は21％高いという結果も出た。
https://www.workersresort.com/jp/culture/commute-sf/

>立地に関する機会費用は、不動産に織り込み済みと考えます。

また子供銀行券レベルが発生

>>62365 匿名さん
> また子供銀行券レベルが発生

なるほど。

考えないといけないのは、通勤時間の機会費用に「加え」、マンションに住むと、敷地外に出るまでの時間分も機会費用として加算しないといけないと言うことですね。

勤務先と住宅は近いといいよ
特に子育て期間はね〜
朝子供とご飯を食べて遊んでこれる贅沢

＞考えないといけないのは、通勤時間の機会費用に「加え」、マンションに住むと、敷地外に出るまでの時間分も機会費用として加算しないといけないと言うことですね。

子供銀行券レベルで考えるとどれくらいのコストになるの？

>62360
ログインしないと読めないソース出す奴が悪いかと。
そりゃ62359も勘違いするわな。

次からちゃんと中身説明しなはれ

林修氏 長時間に及ぶ通勤時間の弊害を指摘「時間っていうのは本当に貴重な財産」
http://news.livedoor.com/article/detail/13723550/


■「痛勤」と無縁の「職住近接」がリッチへの道

「高貯蓄家庭」の40%が「通勤時間30分未満」の職住近接ライフを送っていることも判明。職住近接型の家庭は、「低貯蓄」では30%で、10ポイントの差がついている。

一方、「通勤時間1時間30分以上」の割合は、高貯蓄で5％とわずかだが、低貯蓄では10％だ。高貯蓄体質の人たちは、多少家賃が高くても職場の近くに住むことで、「痛勤」の時間をカットしているともいえる。
https://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20170727-00003115-rakumachi-co...

＞62370: 匿名さん

ってことは平均通勤時間の短い戸建てがリッチってことだね

２年前から在宅で資産運用しているよ。
昨秋からは地方都市の新築最上階で山や海の景色を楽しみながら。職住近接の極致です。
通勤でただただ浪費する時間・労力・気力体力・加えて痴漢などの
トラブルに遭遇するリスクなどは無縁となった。

時々、所用の際には、敢えて通勤電車に乗るようにします。

＞２年前から在宅で資産運用しているよ。

言い方だけ
ようはニートと一緒

>勤務先と住宅は近いといいよ

4000万以下のマンションでも家族が住めるような場所の近くで仕事を探すしかありませんね。
まともな仕事は少ないでしょう。

>>62368 匿名さん
> 考えるとどれくらいのコストになるの？

マンションに住むと、それに加えて、敷地外に出るまでの時間分も加算しないといけないと言うことです。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいない。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えます。

アホくさい計算だなｗ

＞・敷地外に出るまでの時間差 2.5分(マンションが余計にかかる)

マンションより戸建は奥地あるぞ
検討すると分かるが
子供銀行券レベルだと立地の良さは加味しないんだっけ
不動産は立地の良さだよ

でも敷地出るまでに２分半もかかる物件て広大な敷地で
豊かに暮らせそうだね

＞一日平均3往復として

3往復の内訳は？

>62377
不動産表記だよ

>>62377 匿名さん
> でも敷地出るまでに２分半もかかる物件て広大な敷地で
> 豊かに暮らせそうだね

>>62378 匿名さん
> 3往復の内訳は？

マンションのランニングコストについても同様ですが、あくまでも例なので、実態に即して計算し直してくれれば良いと思います。

戸建てに比べ、マンションは敷地に出るまでに時間がかかること、不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であることを認識していただければ十分です。

細かい計算してもあまり意味ないような

例えば感覚的に
朝９時に丸ビルで打ち合わせってな時に
乗車時間17分、徒歩含めて8時20分頃に
家を出てちょうど良いかな

とかアバウトな感覚ですよね

62372 匿名さん

同じく地方の新築最上階です。
資産運用もですが、本職も在宅でやっています。

>>62375 匿名さん
タワマンはそうかもしれませんが、低層住人の方が多いんだから2.5分はやりすぎ

細かいこと言い出したらキリない
戸建に多いですが、最寄り駅が小さい駅だと次の電車までの待ち時間が長い
不動産広告の○○駅まで××線で△分は1日一回しか止まらない急行利用の所要時間で、一番多い便はプラス5分かかったりね

>>62381 匿名さん
> アバウトな感覚ですよね

そう。これが人間の行動心理。

そして、移動手段に「時間の読めない移動手段」があればあるほど、人間はより多くの「余裕」を含めるようにアバウトになる。

マンションから駅への移動では、エレベータがそれに該当する。

>>62383 通りがかりさん
> タワマンはそうかもしれませんが、低層住人の方が多いんだから2.5分はやりすぎ

マンションのランニングコストについても同様ですが、あくまでも例なので、実態に即して計算し直してくれれば良いと思います。

戸建てに比べ、マンションは敷地に出るまでに時間がかかること、不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であることを認識していただければ十分です。

>>62385 匿名さん
また盛ったのか。懲りないねぇ。
印象操作もほどほどに。

★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

>>62388 匿名さん
テンプレ増やしたんだねw

文末に少し追記を致しました。
↓
★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

アホな計算するひまあったら、年収アップする努力でもすればよいのにねｗ

>>62391 匿名さん
この計算は戸建さん自滅だと思うから永久保存でしょ。徒歩2分で3000万円違うなんて戸建さんが計算してるんだから。

ランニングコスト(管理費・修繕積立金)や駅徒歩時間。
マンションが持つ傷口に塩を塗るようなこのスレは、マンデベ営業にとって眼の上のたんこぶですね。

>>62393 匿名さん
いやいや、戸建さんが立地の重要性を語ってくれたので喜ばれてるよ、多分。

駅近マンションの立つ界隈には戸建は建たないからね。現実に即すと、結果マンションが売れるという構図は変わらないんだよね。

>>62395 匿名さん
まっ、国の調査で通勤時間は戸建の方が10分も短いですから

現実に即して無いデータっつーやつっすな（笑）

>62391
まー、そもそもマンション民が出して来た距離計算の金換算だからねぇ。

>>62397 匿名さん
教科書に出てくるような負け惜しみだよね。戸建の低年収と無関係ではなさそう。

＞現実に即して無いデータっつーやつっすな（笑）

えっ？、マンションさんがお探しになって張ったソースに書いてあったことですがｗ

立地立地と言いつつ通勤時間は長いマンションであった(笑)

ここ15年でマンションは値上がり、戸建は値下がり。がマンションさんの主張だったかな？

そう、今の4000万で購入できるマンションのグレード(=立地、広さ、建物)は、15年前の2000万のマンションと同じグレード。

戸建ては15年前の5000万の戸建て＋ランニングコスト差(2000万)＋実際に支払いの発生しない移動コスト(3000万)=1億円の戸建てと同じグレード。

みなし、

2000万マンション vs 1億円戸建て

さぁ、どっち？

>繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね

これってつまりは現実には全く即してない、筆者の妄想であることを自ら認めてしまっているわけですよね（笑）

>>62403 匿名さん
戸建さん、連夜の赤っ恥w

いずれにしても、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

に、ご理解をいただけたようでなによりです。

あいたたた・・・。
マンションはスネに傷を持つ居住形態・システムだね。

所詮マンションは、イメージから始まっていますからね。

「マンション」の由来。

● マンション - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3#概要と定義
ーーーー
高級感をイメージするために「マンション」と銘打って売り出した
ーーーー

ここのところ、マンションさんは投稿者を揶揄・煽るような発言しかしていませんね。

マンションのメリットを謳うことはおろか、戸建てを叩くこともできなくなったマンションさん・・・。

お可哀そうに。

>・敷地に出るまでに時間がかかること
>・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

というか、ふつーの人はそういうのも考えて物件買ってるんだけどね（笑）
それをさも新しい発見をしたかの様に無邪気に言うのは、物件を探す気も買う気もない、現実を知らないここの戸建てさんくらいでしょう。

>>62402 匿名さん
本気の計算で一億になったんだったら向こうのスレに行きなはれ

>>62411 匿名さん
> というか、ふつーの人はそういうのも考えて物件買ってるんだけどね

と、言うことは例外もあると言うことですね。
テンプレート化して、定期的にアップしたいと思います♪

敷地外に出るまでの機会損失3000万はアホ
三重のがまだマシ

うん、止めないよ。
アナタは一生、地方の三重にこもっていればよろし。

＞というか、ふつーの人はそういうのも考えて物件買ってるんだけどね（笑）
意外とそうでもないんですよ。
なんせマンションが売れちゃっているくらいですから。

そのために継続的な啓蒙活動が不可欠です。

>なんせマンションが売れちゃっているくらいですから。

なるほど。マンションは売れてるのですね（笑）
世間では多くの人が適切な判断をしているということでしょう。

>>62417 匿名さん

ご理解ありがとうございます。

・マンションのコントール出来ないランニングコスト(管理費・修繕積立金)
・マンションからの移動時間

これは、マンションを購入するにあたり、絶対に見過ごしてはいけないことですよね。

啓蒙のために、テンプレート化して定期的にアップしていきます。

マンションは狭い上に通勤時間が長いですからね。
こんなクソ物件に手を出すというのは、正確な情報を理解していないという証拠です。
きちんとマンションのデメリットを啓蒙していく必要があります。

>>62417 匿名さん
ふつーは自分だけ得したいから啓蒙活動しないけどね

>>62418 匿名さん
> 世間では多くの人が適切な判断をしているということでしょう。

いえいえ。
マンションを買う意味・目的・メリットは全くありません。
これは、6万を超えるこのスレのレスがそれを物語っています。

マンションを買った理由は、

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

・マンションの敷地に出るまでの時間を考慮せずに駅までの徒歩時間のみで判断した。

・マンデベ営業にカモられた

のいずれかです。

ここで、長い時間をかけて一生懸命啓蒙活動とやらをしているにも関わらず、、、

>なんせマンションが売れちゃっているくらいですから。

順調にマンションは売れていると言うことなんですね（笑）
ここの啓蒙活動とやらの方向性が明後日方向に向いているってことの現れなんでしょうね。

>>62422 匿名さん
世の中にはこんなスレを60000レス以上、全部目通ししてる人がいるんですね。

>これは、6万を超えるこのスレのレスがそれを物語っています。

6万ものスレのレスを費やしたにも関わらず、、、

>なんせマンションが売れちゃっているくらいですから。

マンションは売れちゃっているわけですね。
そろそろ無駄な啓蒙活動に時間を費やしているということに
気がついても良い頃でしょうが、その様な能力は
多分ないのでしょうねぇ。