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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
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※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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61129
匿名さん
>>61127 匿名さん
ランニングコスト4100万!w
ここの戸建さんが喉から手が出るほど欲しい物件だね。
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61130
匿名さん
太陽光は導入費が劇的に下がっているから、20年後以降の自家消費を考慮すると
自宅の屋根の上に付ける場合の投下資金に対する利益率は昔と変わらないか、下手すると昔より高くなっているんだけどね。
もちろん、同じ屋根の面積に乗せた場合の絶対的な利益額は昔より落ちているのは間違いない。
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61131
匿名さん
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61132
匿名さん
>>61119 匿名さん
金利の低いネット銀行で住宅ローン借りれば金利年0.4%台でしょ
円仕組定期だと税引き後の利息が年0.2%は確実
ローンの半額を定期に入れると、ローン金利を0.1%以上は下げることができます
0.4%台(ローン)-0.1%台(利息)=0.3%台
ローンの半額定期預金で、団信無料、ローン金利0.3%台いけますよ
ローンの同額定期預金なら、団信無料、ローン金利0.2%台
ネット銀行ならガンで半額免除になる団信も無料であります。
夢電気に騙されないでね
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61133
匿名さん
> 61126
> まさに夢発電だね。
そう夢発電です。すべて夢の中だけの存在。実際にはありえませんので
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61134
匿名さん
>>61130 匿名さん
今は電力自由化で太陽光なくても家庭の電気料金はキャッシュバック合せて年間20%OFFだからね〜
それ以上に利益上げて導入費とメンテ費と金利分回収しなきゃいけないからね
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61135
匿名さん
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61136
匿名さん
メンテもせんかったら将来漏電とかのリスクもありそうで・・・
もう一般人に負担押し付けんでも発電できる金額になったの?
太陽光なんて自然エネルギー好きが負担すればいいのににマジ勘弁して欲しいわ
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61137
匿名さん
>>61135 匿名さん
夢電気さん営業活動ご苦労様です
20年後以降はメンテナンスにお金がかかりますね
売電できるかもわかりませんね
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61138
匿名さん
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61139
匿名さん
今では戸建て派でも風前の灯の太陽光発電なんか見向きもしない。
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61140
匿名さん
>>61138
駐車スペースのある戸建てなら、車を持つも持たないも自由。
駐車場の利用料も不要。
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61141
匿名さん
>>61140 匿名さん
わかってないなー
クルマ以外にお金使いたいんだから駐車スペース(土地代)にもお金払いたくないんだよw
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61142
匿名さん
>61104
むりむり、それは5年前の4000万マンション。
今の4000万は70㎡以下で10畳LDが主流。
61120は現実を見れてない人かと。
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61143
匿名さん
よく読もうね。回答上位の「買わなくても生活できる」33%と「駐車場代など今まで以上にお金がかかる」(27%)ってことは消極的選択だよね
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61144
匿名さん
>61141
どうせ建ぺい率でスペース空くから無駄なスペースではないんでは?
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61145
匿名さん
10〜20代の「社会人」へのアンケートですよ。ここの人たちには全く関係ありません。
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61146
匿名さん
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61147
匿名さん
>クルマ以外にお金使いたいんだから駐車スペース(土地代)にもお金払いたくないんだよw
車不要ならそれ以外の使用法もたくさんあるよ~
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61148
匿名さん
>61146
それは有効活用という。
しかもランニングコストなし。
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61149
匿名さん
>>61142 匿名さん
うちは4000万以下、80m2以上、間取り変更でLDK25畳ある
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61150
匿名さん
>61146
100%で建てれると思ってる可哀想な人がいるな
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61151
匿名さん
>>61147 匿名さん
>車不要ならそれ以外の使用法もたくさんあるよ~
わかってないな~
今の若者が無駄だと思ってるのはクルマだけじゃないんだよ
他の活用法に土地代がかかるならいらないっていう世代なんだよ
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61152
匿名さん
>>61150 匿名さん
建ぺい率80%?
じゃあ残りの20%はムダ。
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61153
匿名さん
-
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61154
匿名さん
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61155
匿名さん
-
61156
匿名さん
>61152
マンションさんは無駄らしいよ。
ちなみにマンションも建物以外のスペースは無駄なんだろな。
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61157
匿名さん
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61158
匿名さん
>>61153 匿名さん
できたてほやほや
元々は4LDKだけど間取り変更で2LDKにしたよ
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61159
匿名さん
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61160
匿名さん
>>61152 匿名さん
建ぺい率80%って言ってもねぇ
土地の形によるんだよ
20%は活用もできない死に土地で
駐車スペースも取れない
っていう場合もあるよ
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61161
匿名さん
マンションのLDKは狭いのは当たり前だが広いLDKと少ない小部屋数orとても
狭い部屋という間取りは存在するでしょう。
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61162
匿名さん
庭も無駄
なんなら家も無駄
収入のあるネカフェ難民が増えてるってよ
住む場所を自由に選択した結果だから難民でもないね
そういう世代なのさ
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61163
匿名さん
>>61161 匿名さん
LDK25畳、6畳、6畳です
6畳は2部屋ともWIC付
小部屋ばかり4つも不要だったので
思い切って元々のLDKと二部屋ぶち抜いて2LDKにしました
今は2人暮らしですが子供一人増えても大丈夫かなと思ってます
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-
61164
匿名さん
>61163
6,6ではなく8,6の方が使い勝手は良かったかと。
昔のまだ価格高騰してないとかなら同等の物件結構あったけど今は無理では?
85㎡でLD15畳、K4畳、解放できる和室6畳なんて物件が2004-2008年の
4000万物件の主流だったがそれと同等だね。
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61165
匿名さん
>>61164 匿名さん
仰る通り8,6の方が良かったです
数年前はありましたね
出遅れちゃいまして、6,6になりました;
それでもタイミングというか
その頃はまだ結婚してなくて…
なのでこのタイミングでこの間取りならいいかと
またタイミングが合えば住み替えも考えています
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61166
匿名さん
いい戸建て住宅地の建蔽率は50%以下。
80%なんてミニ戸向きの地域。
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61167
匿名さん
> 61166
抽象的で理解しにくい
客観的な指標なら、良いというのは、需要がある=価値がある=地価が高いということになります
個人意見で、建蔽率が低い土地が良いならそれでよいと思います
ただ、建蔽率50%の立地なんて、そもそもマンションが建たないような立地なので、比較する意味はないです
そのため、ランニグコスト計算も不要で、ご自身の予算で購入されたら良いと思います
むしろ、一部の戸建さんは、マンション購入する気がないのに、なぜ比較スレにくるの?そこまでマンションが気になるの?劣等感?
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61168
匿名さん
>>61167
戸建の地区は40/80一低だけどマンションたくさん建ってますけど。
デタラメもたいがいに。
建ぺい率が高いと家同士が密着して暗くて圧迫感があるし、
防災上もリスクが高まる。
ここに来るのはほとんど遊びでしょう。
劣等感なんて発想が出てくる時点で戸建に対してそういう感情を
もっていることの現れにしか思えない。逆は無いね。
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61169
匿名さん
> 戸建の地区は40/80一低だけどマンションたくさん建ってますけど。
またたくさんって、抽象的ですね
まぁ言うだけならなんとでも言えますから
あと、2~3階建て賃貸アパート入れてるなら、意味ないですよ
> 建ぺい率が高いと家同士が密着して暗くて圧迫感があるし、
他の家はどうでもよくて、自分の家に十分な敷地があれば問題ないだけの話
なので建蔽率が80%でも、50%未満で自分は建てればよいだけ
> 防災上もリスクが高まる。
防災上は、むしろ道幅などや、水害マップや地層などのほうが大事
それプラス、上記と同様自分の建物を他から離せばよいだけ
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61170
匿名さん
> 戸建の地区は40/80一低だけどマンションたくさん建ってますけど。
一低なのにマンションたくさんって。。。。。
まぁ一般的ではないでしょうね。どこにあるのか知りたいけど(笑)日本なのかな?
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61171
匿名さん
>>61169
英語にならえばマンションではなくアパートが最適でしょうが所謂マンションですよ。
財閥系もあります。
たくさんというのがどの程度からかは人によって違いますが、61167 の書き込みは完全に間違いということ。
>他の家はどうでもよくて、自分の家に十分な敷地があれば問題ないだけの話
>なので建蔽率が80%でも、50%未満で自分は建てればよいだけ
>防災上は、むしろ道幅などや、水害マップや地層などのほうが大事
>それプラス、上記と同様自分の建物を他から離せばよいだけ
建ぺい率の一般的は話とは別問題。
問題(話)の本質の切り分けが出来ないのでしょうか。
>>61170
戸建街のすぐ隣も含めてね。
駅からの距離は5分も変わらない。
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61172
匿名さん
>>61169 匿名さん
>あと、2~3階建て賃貸アパート入れてるなら、意味ないですよ
23区内で一低住40/80のうちと同じ地域にも低層の大きなマンションがあります。
3階建て一部4階の物件で専有面積も広い。
最低でもここの予算の2倍以上しますが。
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61173
匿名さん
>>61172 匿名さん
ここの予算の2倍以上ですか、、、スレチにはなりませんかね?
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61174
匿名さん
>>61172 匿名さん
一低住のエリアにマンションが建っているのですか?
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61175
匿名さん
>>61174 匿名さん
一低住建蔽率40、容積率80エリアにも大手マンションデベの低層マンションが建っています。
このスレの予算から大幅に外れますが。
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61176
匿名さん
>61174
建つけどたいてい低層の高級物件が普通。
このスレでは完全にトチ狂ってるバーチャルな人ですな。
可哀想に。。
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61177
匿名さん
>>61175 匿名さん
ありがとうございます。
それってスレチにはなりませんかね?
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61178
匿名さん
一低住エリアの集合住宅なら、安アパートか低層レジデンス。
どちらも古い物件が多いように思うのは気のせい?
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61179
匿名さん
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61180
匿名さん
戸建もマンションも、古くからの一等地は中古でしか出回らないですね。
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61181
匿名さん
>>61178 匿名さん
崖地の一種低層なんかだと、最近もマンションが建っているよ。
地下3階、地上2階で一種低層エリアに5階のマンションを建てたりしてる。
たまにやりすぎて建築基準法違反で取り壊し命令が出てたりするけど。
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61182
匿名さん
一種低層、高さ制限10m、容積率80%のエリアに建つ5階建てのマンション。
崖地で使いにくい土地でも、こうやって高低差を利用して崖にそって地階を作ることで高い建物が建てられる。
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61183
匿名さん
-
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61184
匿名さん
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61185
匿名さん
-
61186
匿名さん
>一低住エリアの集合住宅なら、安アパートか低層レジデンス。
>どちらも古い物件が多いように思うのは気のせい?
23区内で一低住の建蔽率が厳しい地域にある低層マンションは、もともと大企業が社宅やグランドで使ってた広い土地を売却したあとに比較的最近建ったもの。
周囲に空間や緑も多く専有面積も広い高額なマンション。
23区内にもそんな土地がまだまだ残っている。
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61187
匿名さん
そんなマンションはランニングコストも4000万以下の物件に比べて高いんでしょうね。
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61188
匿名さん
>>61186 匿名さん
そうですか、ありがとうございます。
でもそういったマンションはスレチにはなりませんかね?
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61189
匿名さん
>>61186 匿名さん
いや、低層マンションなんか旨味が少ないのでは?って話なのだが。
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61190
匿名さん
>>61185 匿名さん
ビルやマンションで崖をうまく隠す。
田舎じゃ特殊だよね。
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61191
匿名さん
>>61182の物件は横浜郊外の駅徒歩4分(ただし、さらに部屋まで5分くらい掛かるけど・・・)の立地で、
なんと最上階南東角部屋の3LDK75m2でも4000万円で買える物件ですよ。
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61192
匿名さん
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61193
匿名さん
-
61194
匿名さん
>>61182 匿名さん
崖の上のぽ、、いや戸建、眺望が良さそうですね。
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61195
匿名さん
>>61182 匿名さん
マンションを見下ろす戸建ってなかなか斬新ですね
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61196
匿名さん
>>61182 匿名さん
戸建の人はどうやって崖の上まで登るんですか?
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61197
匿名さん
崖の上の戸建さんにマンションのエレベーター貸してあげたら喜ばれるかもね。
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61198
匿名さん
>戸建の人はどうやって崖の上まで登るんですか?
道があって、そこから登ります。
マンションを見下ろしているあたりでも駅から徒歩10分くらいですよ。
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61199
匿名さん
神奈川は土地の起伏が激しいから、高いところに家を買ってしまうと高齢になって日常生活に支障が出る。
マンションでも戸建てでも高台の物件を売りに出して平地に住み替える高齢者が結構多い。
車がないと住みにくい地域。
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61200
匿名さん
ですね。
我が家は駅からフラットアプローチで徒歩2分の戸建ですが、本当に便利ですよ。
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61201
匿名さん
ここはマンションもエントランスまで登らないといけないのでは?
あと、眺望と言う意味でマンションにするメリットはないね。
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61202
匿名さん
>>61200 匿名さん
そうですか、ポニョさん家との格差が酷いですね。
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61203
匿名さん
>>61201 匿名さん
確かに、マンションの眺望メリットよりも山登り戸建のデメリットが際立ってるので、あの写真だとそうなりますね。
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61204
匿名さん
>>61201 匿名さん
地獄坂を登って息を切らしながら拝める眺望は格別でしょうね。羨ましいです。
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61205
匿名さん
>>61201 匿名さん
常にマウントを取りたいここの戸建さん向けの戸建ですね。
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61206
匿名さん
>>61201 匿名さん
まさに4000万のマンションを踏まえた戸建ですね。素晴らしいです。
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61207
匿名さん
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61208
匿名さん
眺望をとるか、利便性を取るか、
二者択一しかないのが戸建のツライところ。
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61209
匿名さん
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61210
匿名さん
マンション高層階の様な眺望を望むなら戸建は無いでしょう。
それより普段の生活の便利さ、快適さをとって戸建にしているわけですからね。
自分の好きな花や緑を楽しむという事も出来ます。
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61211
匿名さん
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61212
匿名さん
4000万以下では、マンション高層階は買えないのでは?
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61213
匿名さん
-
61214
匿名さん
>壁ビューって何?
戸建の標準的窓から見える景色のこと
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61215
匿名さん
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61216
匿名さん
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61217
匿名さん
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61218
匿名さん
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61219
匿名さん
-
61220
匿名さん
-
61221
匿名さん
マンションは上の階の生活音が煩いし狭くて住みにくいね。
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61222
匿名さん
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61223
匿名さん
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61224
匿名さん
ネットの情報しか知らない戸建さんのマンション評は参考にならない。
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61225
匿名さん
>ネットの情報しか知らない戸建さんのマンション評は参考にならない。
マンションの愚痴は会社の同僚達からたくさん聞いてますよ
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61226
匿名さん
ここの戸建てはニトリ、ユニクロレベルですからw
ローコスト一直線なので話あいませんよ
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61227
匿名さん
-
61228
匿名さん
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61229
匿名さん
-
61230
匿名さん
他人の生活音が気になるのも問題だが、家族の生活音で周りに迷惑かけてないか気を使う
必要があるのも同じくらい問題。
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61231
匿名さん
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61232
匿名さん
>>61231 匿名さん
イジメと一緒で加害者は気づかないものなんです
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61233
匿名さん
あれだけたくさん騒音被害の書き込みがあるからね
引っ越しが多い理由のひとつだね
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61234
匿名さん
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61235
匿名さん
ここの戸建さん、ネットしか情報源がないから偏ってるよね。
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61236
匿名さん
>61231
運だからねぇ。
あと、静かという人ほど騒音源になってることも多い。
それは音に寛大でもあるから。
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61237
匿名さん
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61238
匿名さん
ネットに文句を書くのはトラブルに会ってる人だけだからね。問題ない人は書かない。
ネットしか情報源がないと、トラブル事例ばっか目にするから無意識の中に刷り込まれちゃうんだろうね。
すごく考えが偏った人になっちゃうから怖いね。
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61239
匿名さん
>>61238 匿名さん
ネットに文句を書かない人の方が圧倒的に多いけどね(笑)
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61240
匿名さん
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61241
匿名さん
>>61240 匿名さん
信じたくないだけでしょ
事実は静かなんだから仕方がない。
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61242
匿名さん
>>61240 匿名さん
社会人の端くれなら、静かでよかったですね〜ぐらい言えんのかw
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61243
匿名さん
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61244
匿名さん
暖かくなって、ルーバル活用できる季節になりましたね
戸建さんはカーテン越しに庭のガーデンファニチャー(=オブジェ)
でも眺めておいてくださいw
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61245
匿名さん
-
61246
匿名さん
マンションの専用庭やルーフバルコニーはレアケース。
参考にもできなけばアピールもできない。
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61247
匿名さん
ここのマンションさんはニトリ、ユニクロレベルですからw
ローコスト一直線なので話あいませんよ
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61248
匿名さん
暖かくなって、春一番からルーバルは強風の洗礼が続く季節ですね。
秋の台風シーズンもどうか無事耐えてください。
それと鳥も元気になる季節ですから、鳥の糞害にもルーバルは用心ですね。
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61249
匿名さん
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61250
匿名さん
マンションを豪邸どころか鳥御殿にするには、 ルーバルは欠かせないよね。
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61251
匿名さん
ルーバルの糞害はごく稀で悩むほどではなかったですよ。手摺に付いたものをさっと拭けばお終いです。犯人はスズメでした。メリットが上回ります。
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61252
匿名さん
ルーバルのメリットは不便な所に住める事ですね。
不便さを楽しめるドMさんには垂涎の物件です。
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61253
匿名さん
怖いのはオウム病ですかね。乾燥した糞も危険は同じですからこまめに掃除することです。
オウムやインコはもちろん、ハトや雀などの野鳥からも感染する病気ですから。
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61254
匿名さん
好みの問題だからメリットに目が向く人だけが買えばいい。
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61255
匿名さん
-
61256
匿名さん
>今日も静かだなぁ
なんでマンションは静かなのか理論的な理由や構造すら説明できない嘘つきマンションさん(笑)
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61257
匿名さん
>昼間は1時間に3本しか電車が無いんだけどw
贅沢を言い過ぎでしょう。
1日に70本以上もありますよ。
上白滝駅なんて1日に1本しかないから、それと比べると遥かにマシです。
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61258
匿名さん
>なんでマンションは静かなのか理論的な理由や構造すら説明できない嘘つきマンションさん(笑)
上下左右に人の住んでいないゴーストマンションだからですよ。
スキーのための拠点として越後湯沢や苗場のリゾマンを借りていた事がありますが、本当に静かでした。
-
61259
匿名さん
-
61260
匿名さん
うるさいのは小さい子供がいるファミリーだけ
割合的に少ないですよ
最近のマンションは高齢者が多いですから
上下左右夫婦二人暮らしなら静かです
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61261
匿名さん
>61259: 匿名さん
たまには耳かきでもしてみましょう(笑)
-
61262
匿名さん
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61263
匿名さん
構造的にはマンションは遮音特性悪いですね。
マンションは響くという常識から住民の意識として静かにしているのが
今のマンションかと。
それをしいたげられるのと、それを意識しない少数の住民による被害に
対するストレスで成り立つ住戸です。
全員が意識統一されていればストレスは最小限になります。
-
61264
匿名さん
こちらには静かなマンションにお住まいの方がいるようなので是非教えてください。
我が家のマンションは、築15年スラブ厚17cm、直床タイプで絨毯物件です。
最近管理組合の規約が変わり、周辺世帯の了承を得れればLL40のフローリング工事をしてもかまわない。
となりました。
上の階の方が、変わりフローリング工事を希望しています。
第1号と言うこともあって、周辺住民は慎重な意見を我が家に言ってきます。
工事業者はLL40は絨毯と同レベルの遮音性があります。との説明でしたが、
スラブ厚が17㎝しかないのと、直床式の物件でも絨毯と同じレベルの遮音性なのでしょうか?
業者さんは、防音のマットの下に引くことも提案してきました。
素人なのでなかなか決定できません。
梁や広さの問題もあるので、一概にはこう!と言えないとは思いますがアドバイスをお願いします。
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61265
匿名さん
戸建てのほうがうるさいように思います
外の音がよく聞こえるので
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61266
匿名さん
二重床は太鼓の原理で直床より音が響くという説もありますね。
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61267
eマンションさん
周囲の生活音がダダ漏れで聞こえてくる戸建ては避けたいね。
前に友人の家に遊びに行った時、窓を開けていると近所の生活音が丸聞こえで気になりましたね。
夏の時期はセミの鳴き声とかうるさくないですか?あと救急車やパトカーのサイレン音、
テレビの音声やピアノの練習の音、犬の鳴き声、くしゃみや咳払い、
時には子供を叱りつけるお母さんの声なども笑。
今はマンション高層階ですが、窓を開けていてもそういう生活騒音は皆無です。
時々救急車のサイレン音が僅かに聞こえるぐらいです。
戸建てより静かですのでとても満足しています。
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61268
匿名さん
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61269
匿名さん
通勤遠いけど5000万位の千葉か埼玉の戸建が住みやすいんじゃない、
無理してこの予算でマンションはやめた方が良いと思います。
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61270
匿名さん
>>61269 匿名さん
千葉か埼玉の駅近マンションなら4000万でソコソコいい物件ありますよ
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61271
匿名さん
>千葉か埼玉の駅近マンションなら4000万でソコソコいい物件ありますよ
例えば同じ埼玉でも浦和と上尾辺りでは倍以上値段が違います。
都内区内の荒川、足立、北、板橋、葛飾、練馬辺りより高いです
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61272
匿名さん
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61273
匿名さん
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61274
匿名さん
無理しないで、千葉とかのローカル線の安い戸建がいちばんですよ。
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61275
匿名さん
千葉の戸建て売れないみたいですね〜
地価が平米あたり4~5万地区の知り合いが中古で売り出したけど買い手が付かず、更地にしてようやく売れたという話を聞きました。
解体費>土地売却価格で赤字だったとか
バブル期の地価も金利も高い時代に購入したそうですが、千葉ですら土地神話は崩壊したようです。
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61276
匿名さん
>>61270 匿名さん
この予算だと子育て世代が多いから、戸建の方が安心だと思いますが?
50坪位の土地を購入出来るならあえてマンションじゃなくても良いのでは?
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61277
匿名さん
>>61276 匿名さん
>この予算だと子育て世代が多い
そうなの?
ソースありますか?
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61278
匿名さん
千葉県(浦安辺り?)の宅地で
平米単価45万円(坪150万円)は流石に強気すぎでは?
と思ったけど
駅徒歩数分、商業地域隣接なら希望の価格帯で売れたと思う
総武線東西線沿線の駅近の土地は、
店舗・事務所の商業需要があるから値上がり傾向あるっぽい
-
61279
匿名さん
都下の駅徒歩10分圏内で売地や古家探して注文戸建て建てたほうがいいじゃない。
お手軽に安普請の建売ばかり見てると、満足できる戸建てに出会えないよ。
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61280
匿名さん
> 50坪位の土地を購入出来るならあえてマンションじゃなくても良いのでは?
この価格帯で、50坪戸建が買える立地なら、戸建で良いと思いますよ
どっちみちあまり分譲マンション建ってなくて選択肢少ないでしょうから
(2~3階建ての賃貸アパートは多いと思いますけど)
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61281
匿名さん
>お手軽に安普請の建売ばかり見てると、満足できる戸建てに出会えないよ。
普通は、注文住宅は、設計などをとられるため、同一価格なら、注文戸建のほうが安普請になるけど
まぁ特殊な間取りなどが希望なら仕方ないとは思いますが
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61282
匿名さん
>>61281 匿名さん
あーそういうことか
同じ4000万なら注文住宅のが安っぽいってことね
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61283
匿名さん
土地予算3000万とすると、50坪なら坪単価60万 30坪なら坪単価100万ですね。
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61284
マンション検討中さん
戸建だと基礎や人件費のコストカットによって
建物はドンドン安く建てられるようになってるから
安い土地を見つければすぐに建つね
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61285
匿名さん
マンションさんって大体この時間になると書き込みが活発になるよね。早朝勤務おつかれさん。
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61286
匿名さん
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61287
匿名さん
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61288
匿名さん
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61289
匿名さん
>普通は、注文住宅は、設計などをとられるため、同一価格なら、注文戸建のほうが安普請になるけど
>まぁ特殊な間取りなどが希望なら仕方ないとは思いますが
建売住宅の建築費は多棟一括建築だと坪30万ぐらいが相場。
注文と比較すると建売は一目でわかるぐらい建材や住設も安い物を使っている。
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61290
通りがかりさん
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61291
匿名さん
匿名ではありますが、最低限のマナーとして口の利き方には気をつけましょう。
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61292
匿名さん
>61267
窓開けても何も聞こえないマンションでどこの僻地?
蝉の鳴き声やサイレンが窓開けてても聞こえないってエアー遮音ですかね?
ちなみに、かなりの高層じゃないと基本的に音は上階の方が気になります。
10Fくらいまでは下階よりも外の話し声とか聞こえてくるのはマンションの常識でもある。
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61293
匿名さん
>>61289
大手HMで建売、建築条件付きの混在みてもちょっと変わった形じゃなければ
どっちが建売か分からんよ。
ただ、買取制度後の太陽光+エネファームがデフォになった分譲はその分の
費用を建設費を抑えて補っているためか以前に比べて少し安っぽく見える。
中堅と大手の建売比べたが、外観も中身も全然違った。
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61294
匿名さん
>>61292 匿名さん
あり得ないですね。
クルマの走行音も聞こえませんし、ましてや外の話し声なんか絶対に聞こえない。
団地ならあるかもしれないけど。
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61295
匿名さん
ポラスとか飯田産業の格安戸建でもひと通りのモノは揃っているし、いいんじゃないですかね。
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61296
匿名さん
マンション高層階は地表の音源から距離があるので通りの音は気にならないでしょう。
生活音は構造上どうしようもないので隣人次第ですね。
それと、上層部で乾式壁だと生活音に対してはむしろ弱くなりますね。
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61297
匿名さん
昨日訪ねた知人宅、14階だったけど
強風の風切り音がずーとしてたよ
ベランダは風が強いと使えなくて(飛んでくって)
不便だって話してたよ
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61298
匿名さん
そういえば、エントランス横の階段も強風のため
通行止めになってた
ビルの谷間風で飛ばされそうな勢いだったから
危なくてみたい
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61299
匿名さん
そういえば、エントランス横の階段も強風のため
通行止めになってた
ビルの谷間風で飛ばされそうな勢いだったから
危なくてみたい
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61300
匿名さん
>>61297 匿名さん
風が強い地域は7階でも大変です。
10階以上のマンションは風があまり吹かない地域が良いですね。
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61301
匿名さん
窓開けても無音ってレスの人は
脳内エアーだからでは?
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61302
匿名さん
年中かぜがつよい地域ってあるよ
そういうところはマンションだと大変かもね
うちは違うが
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61303
匿名さん
>61294
それは言い過ぎですね。
6Fだけど窓開けたら下で話してれば聞こえて来ますよ。
マンションあるあるでよく言われることみたいですね。
20Fとかならないかもしれませんね。
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61304
匿名さん
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61305
匿名さん
なんとか騒音が無いイメージにしたくてマンションは必死ですね
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61306
評判気になるさん
>>61305 匿名さん
そのレベルのマンションに住めるようになれたら
良かったのにね
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61307
匿名さん
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61308
匿名さん
>まったく音しないけどね。最上階だけど。
4000万で最上階だとド田舎ですからお静かでしょうねw
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61309
匿名さん
騒音は戸建てもマンションもある
どちらがヒドイとは一概に言えない
介護を経験した身で思うことは、老後は新しくて設備の整った生活しやすい家に住みたい
それが戸建てでもマンションでも賃貸でも施設でも何でもいい
家族に負担がかかったりハラハラする家はコリゴリ
それと、歳を取ると汚れが見えにくいのか、掃除が雑になるから、掃除のしやすい家がいい
カビ、ダニ、埃などで汚れやすい家は健康で長生きできない
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61310
匿名さん
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61311
匿名さん
4000万未満のマンションの眺望
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61312
匿名さん
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61313
匿名さん
現在10階住みですが普通にいろんな音が聞こえます。
20年以上色々な何ションに住んだのでもう慣れましたね
マンションに住んで音がしないなんて聞いたことがありません
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61314
匿名さん
ここのスレでマンションがうるさいって騒いでるの、1人だけじゃないですかねw
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61315
匿名さん
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61316
匿名さん
この前泊まったリゾートマンションは隣の音が聞こえた。
うちのマンションは静かだよ。
つくりの良し悪しで違うんだろうな。
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61317
匿名さん
造りは関係なくて運だよ。隣人(上下左右斜め)次第。
上や隣で子供がバタババタやれば聞こえます。
物理法則ですから。
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61318
匿名さん
この価格帯とはスレチだけど、某財閥系高級マンションでも活発なお子さんのいる階下は
騒音被害がありますよ。運の良しあしだと思います。
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61319
匿名さん
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61320
匿名さん
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61321
匿名さん
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61322
匿名さん
マンション必死すぎ。
窓開けて音ないのは車も走らないとこだけだよ。
窓締めれば静かになるのならわかるけど。
地上からの距離とかいってる人がいたけど音の性質理解してないね。
距離による減衰よりも遮蔽物の方が有効だから。
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61323
匿名さん
ホテルの高層階泊まって普通に車の音聞こえるから(笑)
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61324
匿名さん
これが現実。
25階でもうるさい。
>当方25階付近の契約なんですが、東側の窓を開けた時の鎌倉街道の騒音はかなり聞こえます。
http://www.sutekicookan.com/上大岡タワー_ザ_レジデンス
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61325
匿名さん
マンションをうるさくしたくてたまらない戸建さん。ホント静かなのにね。
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61326
匿名さん
うちは戸建だけど夜8時以降は掃除機をかけるの自粛しています。円満な戸建ライフのためにねw
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61327
匿名さん
戸建てもマンションも騒音は周辺環境や生活スタイルによるからそもそも比較するのもばからしい
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61328
匿名さん
木造戸建てはダダ漏れだからね
うちは、夜でもホームシアター楽しめますよ
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61329
匿名さん
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61330
匿名さん
どこかのマンションがうるさいからって全部をうるさくしたがる戸建さん。ネット情報に汚染され過ぎ。
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61331
匿名さん
人やクルマの多い市街地なら、マンションの方がマシだと思いますがね。
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61332
匿名さん
そのネットにはマンションの騒音被害の情報が溢れているのが事実だけどね。
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61333
匿名さん
ここのマンションさんのコメントではそんなことないってのが大半だけどね。騒いでるのは戸建さんのみ。ネットは、自分に都合の良い情報ばかりをみてしまう傾向がある。自分の体感が一番でしょう。
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61334
匿名さん
今時は性能の高い窓を使っている戸建のほうが防音性能は高いですよ。
これが今時の戸建の性能です。
>雨音がほとんど聞こえないので、降っていることに気がつかないこともあるくらいです。
>私は窓から30cmほどの距離で普通の声で話しかけてみました。
>普通に話しかけても妻は無反応です( ̄▽ ̄)
>次に少し声を大きめに、話しかけてみました。
>それでもまだ無反応です・・・
http://i-smart-kosuke.com/blog-entry-49.html
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61335
匿名さん
そりゃあ戸建てとの比較だから、マンション住みにすれば騒音については隠したがるのは仕方がないかと。
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61336
匿名さん
ここのマンションは窓開けても何も聞こえない遮音性能の空間があるみたいですよ。
しかも周りにも迷惑かけない新しい技術のようです。
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61337
匿名さん
静かってのは個人の認識で全然違うから比較しようがない。
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61338
匿名さん
45dB以下であれば静かだと書いても問題ないから正直なんとでも言える。
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61339
匿名さん
4000万以下のマンションに遮音性など期待できない。
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61340
匿名さん
> 今時は性能の高い窓を使っている戸建のほうが防音性能は高いですよ。
すごいね
業者の宣伝ブログをそのまま真に受けるって
> 4000万以下のマンションに遮音性など期待できない。
戸建さんは、いつもレアケースのマンション例だすけど
相対的な話をしているだけなんだけどね
同価格なら、マンションのほうが静かだと思うけどね。両方住んだ経験から
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61341
匿名さん
戸建もマンションもの立地によりますね。
静かな住宅街もあれば、うるさい所も有りますからね
道路沿いのマンションはうるさいでしょう。
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61342
匿名さん
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61343
匿名さん
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61344
匿名さん
> 61342
まぁ一部の戸建派は、騒音は、上下の生活音に限定しないと、戸建のほうがうるさいのはわかりきっているので
嫌なのでしょうね
まぁ個人的に言えば、騒音は、単純に音の大きさだと思うけど
さらに子供走り回る音なんて、週末の昼間だけで、数年建てばなくなるから、外の車などの音のほうが個人的には嫌だけどね
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61345
匿名さん
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61346
名無しさん
マンション、戸建てどちらも防音性能が高けりゃいいって事でいいんじゃない?
寒冷地仕様でトリプルガラス使ってると外の音あまり聞こえないよ
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61347
匿名さん
>業者の宣伝ブログ
そう思わないとやってられないんでしょうね。
今時の高気密な戸建だと、どこでも防音性能は極めて高いですよ。
>この前の台風直撃で、静寂性と頑丈さを、改めて実感しました。
>台風の直撃受けましたが、全く気になりませんでした。
>今回の計画停電で市が防災放送していたのですが、家の中にいると全く聞こえませんでした。
http://www.sutekicookan.com/スウェーデンハウス
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61348
匿名さん
>>61346 名無しさん
トリプルガラスを使っているマンションって具体的にどこですか?
存在しないのに、戸建と同列に並べるのは明らかにおかしいです。
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61349
匿名さん
マンションの窓を開けた時に少しでもクルマの音が聞こえたらうるさいとクレームを言う戸建さん。
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61350
匿名さん
>マンション、戸建てどちらも防音性能が高けりゃいいって事でいいんじゃない?
騒音スレの数を見れば上下左右の音に対してマンションはノーガード戦法しかない
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61351
匿名さん
>>61348 匿名さん
マンションのことじゃないと思うけど。
マンションと戸建は高さも違うからねぇ
13階だが静かですね。
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61352
匿名さん
スレを真に受けてここに書き込む戸建さん。
ネットしか情報源がないみたいね。
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61353
匿名さん
>>61330 匿名さん
> どこかのマンションがうるさいからって全部をうるさくしたがる戸建さん。ネット情報に汚染され過ぎ。
4000万マンションは、平均的にうるさいのが一般的です。
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61354
匿名さん
でた勘違い発言。
遮蔽物がないと音は遠くまで伝わるよ。
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61355
匿名さん
>>61349 匿名さん
> マンションの窓を開けた時に少しでもクルマの音が聞こえたらうるさいとクレームを言う戸建さん。
4000万マンションでは、平均的に窓を開けるとクルマの音がうるさいのが一般的です。
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61356
匿名さん
4000万以下マンションの13階だと壁ビューだから静かってことでしょ。
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61357
匿名さん
>>61351 匿名さん
> 13階だが静かですね。
分譲賃貸マンションの5階に住んでいましたが1階のコンビニ客の話声がうるさかったですね。
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61358
匿名さん
うるさければ窓を閉めたらいい。
うちは戸建だけど、夏は蝉の声うるさいよ。
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61359
e戸建てファンさん
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61360
匿名さん
>>61353 匿名さん
4000万円以下はこうであって欲しいという願望ですね。ここの戸建さんは都合良く解釈する。
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61361
匿名さん
「このマンションは4000万以下のマンションですが、上下左右の音は全くうるさくありません」
と言うマンデベ営業が居たら見てみたい。
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61362
匿名さん
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61363
匿名さん
>>61360 匿名さん
> 4000万円以下はこうであって欲しいという願望ですね。ここの戸建さんは都合良く解釈する。
一般論ですよ。
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61364
匿名さん
全くうるさくないとは言わないが、殊更に強調するほどのことでもない。
なんでマンションだけ窓を開けてうるさかったら許せないのか、永遠の謎だね。
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61365
匿名さん
>>61362 匿名さん
> 1〜2階相当の戸建だともっとうるさいね。
少なくとも、壁一枚、天井・床一枚のみ隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることはありませんので、他人への生活音・他人からの生活音に悩まされることはありませんね。
4000万以下マンションは、壁一枚、天井・床一枚のみ隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるため、他人への生活音・他人からの生活音になやまされるのが平均的で一般的ですね。
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61366
匿名さん
>>61363 匿名さん
一般的に1〜2階相当の戸建の方が、窓を開けてたらうるさいと思うよ。
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61367
匿名さん
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61368
匿名さん
>>61364 匿名さん
> マンションだけ窓を開けてうるさかったら許せないのか、永遠の謎だね。
あら、失礼。別人の発言でしょうか。
私は、「マンションは窓開けても静かですよ」と言う主張に対して指摘しただけです。
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61369
匿名さん
ここの戸建さんはネット情報に汚染され過ぎだね。
全くうるさくないとは言わないが、殊更に強調するほどのことでもない。
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61370
匿名さん
>>61366 匿名さん
> 一般的に1〜2階相当の戸建の方が、窓を開けてたらうるさいと思うよ。
4000万以下マンションも、窓を開けてたらうるさいと思うよ。
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61371
匿名さん
>>61365 匿名さん
戸建だけど、夜の8時以降は掃除機をかけるの自粛しています。
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61372
匿名さん
>>61369 匿名さん
> ここの戸建さんはネット情報に汚染され過ぎだね。
マンションの良いこと・戸建ての悪いことは嬉々としてネット情報を引用するくせに、
マンションの悪いことについては、このようにのたまう、おもしろいマンションさん。
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61373
匿名さん
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61374
匿名さん
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61375
匿名さん
>>61371 匿名さん
> 戸建だけど、夜の8時以降は掃除機をかけるの自粛しています。
えらいですね。
私は時間は気にしていません。
掃除機の音が外に漏れないことを確認済みですので。
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61376
匿名さん
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61377
匿名さん
>>61373 匿名さん
多いというのがもうネット情報に汚染され過ぎてる証拠だね。
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61378
匿名さん
>>61371 匿名さん
> 戸建だけど、夜の8時以降は掃除機をかけるの自粛しています。
掃除機以外にも、ホームベーカリ・コーヒーミル・精米機・生ごみ処理機・洗濯乾燥機について、全て動作中に外に出て音が漏れていないことを確認済みです。
Wii Uでカラオケもしますが、これも音が漏れていないことを確認済みです。
戸建は外にでて、実際に音が漏れていないかを確認できるのでいいですね。
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61379
匿名さん
>>61375 匿名さん
掃除機だけじゃないよw
クルマやピアノなど色々あるからね。
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61380
匿名さん
ネットに出てくるほどにマンションの騒音って深刻なんでしょうね。
他人同士の集合住宅という形態のデメリットでしょう。
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61381
匿名さん
>>61376 匿名さん
> ネットしか情報源がないのと違うからね。
何軒かの分譲賃貸マンションに「実際に」住んだことがありましたが、例外無く他人の生活音は気になりましたよ。
外の音も窓を開けると例外無くうるさかったです。
窓を閉めても夜間などの静かな時には音がしましたね。寝れないと言うほどではなかったですが、
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61382
匿名さん
>>61378 匿名さん
うちの近所ではピアノの音や赤ちゃんの泣き声が漏れてくるけどね。
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61383
匿名さん
>>61381 匿名さん
仕様が違うのかね?
そんなにうるさかったら大変ですね。
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61384
匿名さん
>>61379 匿名さん
> ピアノなど色々あるからね。
さすがにピアノは持っていません。
ある分譲賃貸に住んでいた時に、どこかの部屋から聞こえるバイオリンの音に悩まされたとこを思い出しました。
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61385
匿名さん
>>61382 匿名さん
低性能戸建なんですね。
今時の高気密な戸建なら、外に音なんて漏れませんよ。
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61386
匿名さん
>>61382 匿名さん
> うちの近所ではピアノの音や赤ちゃんの泣き声が漏れてくるけどね。
うちは聞こえてきませんね。
犬の鳴き声は時々聞こえますが、これは分譲賃貸マンションに住んでいた時も同じでしたね。
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61387
匿名さん
マンションさんの言ってる騒音って外部からの音なのでしょうけど
ネットで出てくるマンションの騒音は、マンションの住民間の騒音ですから性質が違いますね。
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61388
匿名さん
戸建の音のトラブルのスレ有馬線よね?
マンションはたくさん有りますからね
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61389
匿名さん
戸建は家の中で音を出しても外に出る音(周波数にもよるが)は30dB減衰。
隣の家まで拡散して距離に応じて減衰した後、隣の家の中までさらに30dB減衰。
(グレードの高い家なら50dBくらい下がる)
叫んでも窓を開けていないかぎり聞こえない。
マンションと違って生活音なんてとても届きません。
狭さと音がマンション最大のデメリット。
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61390
匿名さん
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61391
匿名さん
>>61387 匿名さん
> ネットで出てくるマンションの騒音は、マンションの住民間の騒音ですから性質が違いますね。
>>61389 匿名さん
> 戸建は家の中で音を出しても外に出る音(周波数にもよるが)は30dB減衰。
> 隣の家まで拡散して距離に応じて減衰した後、隣の家の中までさらに30dB減衰。
マンションの音の問題は、空気中を伝わる音もあるが、躯体を伝わる振動から発せられる音の問題の方が深刻。
この音は集合住宅と言う構造上から防ぐのが難しい。
分かりやすく言うと、少なくとも戸建は、隣の家の子供が走り回る振動の音が自分の家まで聞こえるようなことはない。
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61392
匿名さん
>>61344 匿名さん
> さらに子供走り回る音なんて、週末の昼間だけで、数年建てばなくなるから
こう言う人が騒音主になるんでしょうね。
「週末の昼間だけで、数年経てばなくなるから我慢してね。」
って感じでしょうか。
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61393
匿名さん
ここのマンションさんは、
「他人から」の生活音を気にする・気にしないの発言は多いが、
「他人へ」の生活を気にする・気にしないの発言がないね。
だから、マンションの騒音問題は無くならないのでしょう。
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61394
匿名さん
> マンションさんの言ってる騒音って外部からの音なのでしょうけど
> ネットで出てくるマンションの騒音は、マンションの住民間の騒音ですから性質が違いますね。
マンションの場合、外からの音は、皆無に等しいから、相談スレだと内部の生活音のみになるからね
逆に戸建の場合は、生活音は家族だから気にならず、むしろ外の音がうるさい
(虫、ペット、楽器、車、人の声など)
ってだけでしょ?
で客観的にいえば、音の大きさだけの判断だけど、壁の遮音性は、同じ価格帯なら鉄筋コンクリートのマンションのほうが上ってだけの話だと思うよ。まぁ文句を言える音か言えない音かの違いはあるけど
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61395
匿名さん
躯体内の音は他人同士の生活であるマンションの方が神経質になりやすいってことでしょうね。
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61396
匿名さん
家族同士であればうるさければ注意できるけど、他人同士だとそうもいかない。
言えないってことで ストレスが溜まる=騒音トラブル になりやすいんでしょ。
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61397
匿名さん
>>61394
外の音に対する遮音性はサッシで決りそうだがね。
戸建だと住宅街の中までよその車は入ってこないし、スピードも
ないのでまず気づかないし、他人が人家の窓の間際で話すわけで
もないので人の声も聞こえない。
秋に虫の声が聞こえるのは自然なことでまったく気にならいか
むしろ落ち着く。
マンションの生活音というのは家族というプライベートな空間の
中に他人の存在を意識してしまうのが難点なんだよ。
子供がドタバタやっても、掃除機かけたり洗濯機回しても家族
ならたいして気にならいでしょう。
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61398
匿名さん
マンションさんが頓珍漢なこと書いたり他スレに誘導するような書き込みすると、みんなうんざりして過疎化するからやめれ。
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61399
匿名さん
4000万以下のマンションにはなんのメリットなし。
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61400
匿名さん
マンションが静かと言う現実を受け入れることができない戸建さんてかわいそう。ネット社会の被害者だね。
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61401
匿名さん
マンションが静かかどうかは個人の感想によるところが大きいからねえ。
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61402
匿名さん
静かなマンションが4000万以下で13階ってところがミソだね。
そりゃあ郊外に行くほど静かな環境になる。
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61403
匿名さん
-
61404
匿名さん
何故騒音が無いか理論的な説明が出来ないマンション君達
マンションの構造の知識無いんだね(笑)
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61405
匿名さん
> 何故騒音が無いか理論的な説明が出来ないマンション君達
> マンションの構造の知識無いんだね(笑)
逆じゃない?
・鉄筋コンクリートと木造の差
・外に面している外壁の量の差(屋根含む)
・距離の差(道などの1階からの距離)
で、単純に考えたら、外からの音に対しては構造上圧倒的にマンションのほうが静かなのは明白で
戸建さんが言っているのは、上の階に子供がいた場合の生活音という一例ってだけ
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61406
匿名さん
> 61404
この人が一番わかっていないよね
音という問題に関しては、構造上61405がいうようにマンションのほうが静かだろう
戸建派の言い分は、単純に文句がいえる音かどうかっていう議論になっている
家族の音はいいけど、他人の音は嫌っていう話ですね
なので、単純に静かかどうか(音の種類を問わず)だけでいえば、一般的には、マンションのほうが静かという結論にはなると思うけどね
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61407
匿名さん
都会ってかわいそう
田舎なら豪邸建つのにさ
例えると、同じお金出したら
田舎はベンツが買えるのに
都会は中古の軽自動車しか買えない感じ
損だよね〜
土地なんかにお金かけて
あ、負け惜しみじゃないよ
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61408
匿名さん
>逆じゃない?
逆じゃないでしょ
立地は繁華街や大通り沿いが多く住宅街じゃないから大型車も人も多く通る
窓はシングルガラスで壁面は高層のため軽量にしないといけないから薄い
騒音が出る要素が満載
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61409
匿名
>>61407 匿名さん
わかる
こちらも土地の安い片田舎なので駅徒歩10分で102坪です。
田舎すぎて土地に1000万かかってません(笑)
都会暮らしも憧れますが不動産の価格見るとちょっと大変そうだなって思います。
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61410
匿名さん
都会の年収800万の人と
田舎の年収400万の人が住んでいる家のランクが同じっていうね
田舎で年収800万稼いだら
都会の年収1600万と同じってことだからね
そこまで稼げないんだったら都会に行く意味ないよねー
ネットで何でも手に入る時代だし
資産増やすなら田舎がいいよ
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61411
匿名さん
>>61406
コンクリートは音(直接的な振動)を伝えやすいためマンション内では2階上の音まで届いてしまう。
外部の音に関しては壁よりもサッシやドアで決まるでしょう。
マンションに関しては窓の無い納戸が一番静かだろうね。
戸建を買うと遮音性能(周波数ごとの減衰量)の測定結果がついてきますが、マンションはあるのかな?
外部だけでなく内部(隣接+2階層)の衝撃音の試験が大事だとは思いますが。
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