4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

みんな売却前提で買わないの？
50年も同じ戸建てかマンションに住み続けるの？
老後はどうするの？
介護は？
ピンピンコロリの人生設計じゃ甘くない？

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>>59432 匿名さん
介護施設にお世話になることも考えて売却前提なんですがね

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4000万以下、ファミリー層、この条件の時点で売却前提の不動産なんてリスクの塊。

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>>59434 匿名さん
そうかな？
要介護になったらどうするの？
何かあったときのことを考えて余裕をもって買うでしょ
売却の余裕もなく買うんですか？
ろくに修繕もせず５０年住み続ける前提で買うなんて信じられない

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購入時4000万ＭＳは、首都圏や地方都市での価格設定では一般的、戸数としてもボリュームゾーン。

つまり、新築時も中古市場でも、差別的優位性の無い普及型の一般的なＭＳ。
それでも、駅近且つ最上階でオール電化・80㎡以上、そして管理組合の健全性等の、
差別化可能な付加価値が備わっていれば、売り易いでしょう。

都市開発の政策上も、都市部へのインフラ配置・再開発には、自治体に手厚い支援がある。
高齢者の買い換え需要や、所得が伸びない若年層の住替えや初回購入者も
将来のリセール想定で、駅近や好立地ＭＳに今以上にシフトしていきます。
高齢者の車離れも進み、駅近や、商業集積と病院ほか近接物件の需要が高まるのは当然の事。

どんな市場であっても、大量生産の最需要に位置付けられる財は、価値が低い。

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100平米の戸建って狭いし窓が小さいね

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4000万円のマンションより窓が大きいですよ。

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>>59438 匿名さん
え！あの小窓より小さい窓って…
どんなマンションを毎日想像してるの？

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4000万円のマンションのリビング
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1334620001452/

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>>59437 匿名さん
これ？>59384

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4000万円+ランニングコストの戸建のリビング
（土地3500万円+建物2500万円）

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戸建は窓小さいよ
息苦しい生活

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同じく4000万円+ランニングコストの戸建のリビング
（土地3500万円+建物2500万円）

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不動産コンサルティング会社、さくら事務所（東京・渋谷）が木造2階建て、延べ床面積116平方メートルの一般的な戸建ての場合で試算したところ、築後30年で想定される修繕費用は832万円にのぼった。屋根は85万円、外壁は120万円をかけて15年ごとに塗り替える。バルコニーの防水工事や床下のシロアリ対策も欠かせない。
DGXMZO17709500V10C17A6W07000?channel=DF260120166522

ランニングコスト差２０００万はデタラメということが証明されました

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>>59444
展示場w
2500万で建てられるわけがない

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>>59444 匿名さん

この窓のカーテンはいつ明けるの？

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同じく4000万円+ランニングコストの戸建のリビング
（土地3500万円+建物2500万円）

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ホントだwww
戸建てさんの信用ガタ落ち

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>>59446 匿名さん
予想通りの突っ込みで安心しました。

このハウスメーカーはほぼ標準装備でショールームを作る所で、ここに乗っている設備も全て標準です。
2500万円あれば、この窓も普通に入れられますよ。

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4000万未満のマンションのベランダ
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1365330000125/

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不動産コンサルティング会社、さくら事務所（東京・渋谷）

マンションの1室の会社ですね(笑)

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＞59451: 匿名さん　

＞4000万未満のマンションのベランダ

マンションで駅徒歩15分ですか・・・

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＞59451: 匿名さん

67㎡で周りが工場と倉庫だらけのマンションですね
確か戸田公園はお行儀の悪い中国人がメチャクチャ多いんですよ
素敵です

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ダサイタマで駅徒歩15分って・・・
しかも、漕艇場の真横で応援の大太鼓の騒音が炸裂する物件
表層地盤増幅率1.97で地盤も緩く地震が来たら揺れまくる
標高も低く荒川が氾濫したら水没

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>>59452 匿名さん
日経新聞の記事です

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せめてJR浦和駅徒歩圏で4000万でご紹介ください

あればの話ですが(笑)

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【新築マンション】 埼玉県上尾市　上尾駅徒歩6分　3LDK　最上階角部屋　4180万円 https://suumo.jp/ms/shinchiku/saitama/sc_ageo/nc_89216069/

【中古マンション】 埼玉県上尾市　上尾駅徒歩4分　3LDK　築36年　2090万 https://suumo.jp/ms/chuko/saitama/sc_ageo/nc_89606659/

【新築戸建て】 埼玉県上尾市　上尾駅徒歩13分　100.01m2～112.55m2　3650万円～4280万円 https://suumo.jp/ikkodate/saitama/sc_ageo/nc_88659869/

【土地】 埼玉県上尾市　上尾駅徒歩12分　93.46㎡　880万 https://suumo.jp/tochi/saitama/sc_ageo/nc_89216018/

35年後売却　マンション　－　戸建て
売却差額　1000万
ランニングコスト差　－1000万
駅までの時間差　525万
（往復15分×300日×35年=2625時間×時給2000円=525万）

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【新築戸建て】 埼玉県上尾市　上尾駅徒歩13分　100.01m2～112.55m2　3650万円～4280万円

間取り3LDK
LDK…17.4
居室…7／5.6／5

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その中古マンション、ヤバさが半端ない。

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>>59444
これだとカーテン生活だね
６０００万でもこれが現実

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【新築マンション】
埼玉県川口市　東川口駅　徒歩1分　3LDK・4LDK（68.1m2～85.84m2）　3898万円～5548万円
https://suumo.jp/ms/shinchiku/saitama/sc_kawaguchi/nc_67716852/

【新築戸建て】
埼玉県川口市　東川口駅　徒歩12分　土地面積104.82m2　4400万円
https://suumo.jp/ikkodate/saitama/sc_kawaguchi/nc_89716765/

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ご自慢の自分の4000万マンションをあげる人がいないのが不思議。

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リスク回避のためにランニングコストを厚めに見積もって、ローンで具現化するアホw

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>59445
あ、知り合いの屋根屋がまさにこれと同じ被害で駆け込まれる顧客いて儲けてるらしい。
某事務所が法外な補修費用で見積もり出すからその半値でもかなりの利益らしい。
実際の施工業者は良心的なところが多いから。

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うちは来年10年だな〜
これからいろんな不具合が出てくるんだろうね

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配管の高圧洗浄ってやった方がいいのかな？
チラシはよく入ってるんだけど

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最近の戸建ては高耐久だけどね
マンションに比べて戸建ての進歩は著しい

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4000万円+ランニングコストで、マンションより高性能、高耐久の戸建にするのがいいですね。

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ランニングコストそんなに違う？
中立な立場で見積ると実際どれくらい？

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>>59465
古い戸建ては劣化してメンテ費がかかるかもしれないが、これから買うなら長期優良住宅。
マンションは新築でもほとんど長期優良住宅の認証がとれません。

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マンションのランニングコストは管理組合に対する債務。
住宅ローンで購入すると、二重に債務を負うことになる。
戸建てのメンテ費は債務ではない。

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>>59468 匿名さん

具体的にどのように進歩したのですか？
もともとが遅れていた可能性もあります。

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>>59472 匿名さん

債務ですよ。

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>>59472 匿名さん

＞住宅ローンで購入すると、二重に債務を負う

二重には負いません。

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>>59472 匿名さん

100の債務のうち、95を銀行に、残りを管理組合に払うだけなので、二重ではないと思いますがね。

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>>59476 匿名さん

因みにここの戸建さんはコストを厚めに見積もって、103を銀行に払うようですが。

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そもそもマンションと戸建ては配管も構造も違うから一緒に考えちゃダメだよ。
マンシャンの高圧洗浄はなるべくしてある必然の構造からのメンテだから。

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>59477
以前から修繕は差額計算されてたよ。
100は100です。

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厚めに見積もってローンを多く借りるんでしょ？

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>>59478 匿名さん

戸建なのでどうしようかな〜

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>59480
厚めと思うのはマンションの修繕費用がうすめと同じですな。

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マンションは債務の２重払いってのは同意（ローン+毎月の管理費、駐車場代）

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公平中立で議論しなきゃ意味ない

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4000万以下のマンションの立地では車は必需品です。
車が要らないのは家族がいない単身世帯だけ。

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>>59485 匿名さん
【新築マンション】
東京都北区　北赤羽駅　徒歩5分　3LDK　3900万円台〜
http://sc-kitaakabane.jp

車要らないよ

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北赤羽？
荒川の氾濫の危険のある工場街ですよ
行ったことあるけど駅前は何にもないし
車無いと生活できません

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>>59476 匿名さん
>100の債務のうち、95を銀行に、残りを管理組合に払うだけなので、二重ではないと思いますがね。

ランニングコストが月2万だとしても毎月40万円近くローン返済してるんだね。
4000万以下のマンションを買うのにずいぶん借りたものだ。
自己資金がないなら賃貸でよかったのに。

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城北は安くても練馬以外の環境が･･････。

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>>59487 匿名さん
昔住んでいましたが池袋まで埼京線で10分なので車は必要ないですよ
スーパーも小さな商店もすぐ近くに沢山ありますし
ガード下の飲み屋もいいですよ
荒川の氾濫はまだ経験無いですが、今後無いとは言い切れませんがね
そんなこと言い出したらキリない
そういうあなたはどこに家を買ったのですか？

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>>59487 匿名さん
北赤羽駅徒歩5分なのに車でどこ行くの？

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赤羽、十条あたりは通勤通学、買い物も良い感じだよね

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日常の買い物や家族で外出しないの？
北赤羽がそんな雰囲気の町じゃないのはわかるけど･･････。

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まあ駐車場が39戸中、5台分/月額18000円しかないから、車を持たないってよりも持てないってのが正解だよね。

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>>59493 匿名さん
日常の買い物はどこ行くの？
家族で外出どこいくの？
具体的に言ってごらん
車ないと行けないところってどこ？

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>>59494 匿名さん
持てるけど必要ない

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足立や北区は昔から準工業地域が多い場所。
住環境は相応。

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3LDKの65.65㎡が3,998万円ね。

専用庭面積（ってことは１階？）が22.02㎡（月額使用料/1,100円）。
管理費が月額15,870円（ｍ2単価241円）
修繕費は月額6,570円（本来13100円必要なので、将来は圧倒的に修繕費用が足りなくなる）

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穴場だと思う街ランキング2位赤羽

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>車ないと行けないところってどこ？

近所でも都内の移動、どこへ行くにも車があるほうが便利。
マンションは共用部の利便性？に金をかけてるのにわからないらしい。

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赤羽のマンションは4000万以下物件は眺望もセキュリティーも期待ゼロかと。

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【新築戸建て】
東京都北区　北赤羽駅　徒歩8分　土地面積71.44m²　4LDK　4580万円
https://smp.suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_117/pj_89642910/

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車を持てない、眺望もセキュリティーも駄目。管理費高い修繕費は安く見積もりすぎ。
こんなマンションですけど。

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戸建てさんは何が何でも車あり、管理費・修繕積立金の高い高層マンションでランニングコスト差二千万にしたいようだ
都内駅近低層マンションにも良さはあるのに
それだとランニングコスト差二千万にならないから文句タラタラ
ランニングコスト差二千万前提に比較するのはナンセンス

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2000万に拘ってるのはコピペ戸建てさんと君だけ。
他の方々は単純にマンションのランニングコスト分で、マンションより物件価格の高い戸建てが買えると言ってるだけ。

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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東京都の自動車保有台数
人口100人あたり23.19台
http://todo-ran.com/ts/kiji/10786

自動車年間維持費　駐車場代ゼロで
軽自動車　年間約10万円　35年で350万円
小型自動車　年間約15万円　35年で525万円
https://www.niconori.jp/sp/information/f006

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>>59505 匿名さん
ランニングコスト差なんてほぼ無いに等しいでしょ

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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＞自動車年間維持費　駐車場代ゼロで
＞軽自動車　年間約10万円　35年で350万円
＞小型自動車　年間約15万円　35年で525万円

駐車場代（2年分で24万）を抜くと
軽自動車 698000-240000=458000→1年分で229000→35年分で801万円
小型車 786000-240000=546000→1年分で273000→35年分で955万円
大型車 1028000-240000=788000→1年分で394000→35年分で1379万円

これに車両本体価格が加わるので実際はもっとかかるよ

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車あるほうが豊かな生活が送れることには変わりない。

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＞近所でも都内の移動、どこへ行くにも車があるほうが便利。

車があると不便な場所都内編
美術館
博物館
動物園
水族館
休日のデパート
映画館
スポーツ観戦
公園
カフェ、商業施設全般
都庁、区役所

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車で通勤もしてるし、電車は何年も乗ってないな(笑)

混んでる時間を外せば、駐車場は大丈夫ですよ。

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>59458
>駅までの時間差　525万
（往復15分×300日×35年=2625時間×時給2000円=525万）

>59508
>駐車場代（2年分で24万）を抜くと
>軽自動車 698000-240000=458000→1年分で229000→35年分で801万円
>小型車 786000-240000=546000→1年分で273000→35年分で955万円
>大型車 1028000-240000=788000→1年分で394000→35年分で1379万円

>これに車両本体価格が加わる
35年で3～4台として
軽自動車　300万以上

駅遠＋車必須さんは最低でも525万＋801万＋300万＝1626万

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車で通勤も現実的にないことだしね

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>>59510

都会はコインパーキング高いですからね
車はお荷物

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>都会はコインパーキング高いですからね

ニーズがあるから高いんだけど

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ごたく並べても４０００万以下のマンション住まいでも車の所有者が多くいるんだから説得力０だわな

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車が便利じゃなければレンタカーもカーシェアも要らないってことかな？

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＞４０００万以下のマンション

安くなればなるほど車の所有率は上がるよ

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＞車が便利じゃなければレンタカーもカーシェアも要らないってことかな？

車が有ると不便な場所に行くときは不要
引用
車があると不便な場所都内編
美術館
博物館
動物園
水族館
休日のデパート
映画館
スポーツ観戦
公園
カフェ、商業施設全般
都庁、区役所

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まるでマンションを購入すると車が所有できないみたいだね。

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＞車が便利じゃなければレンタカーもカーシェアも要らないってことかな？

車なんてレンタルやタクシーで十分と思ってる人が7割

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>59520

北赤羽徒歩5分で車必要ないって

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子供がいると乗り換えつらいよね。
車だと荷物が多くても楽。

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子供いると車は便利。

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>>59488 匿名さん

例え話に何をムキになってるんですか？w

支払先が違うだけで重複はしてないと言ってってるだけですよ〜

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>>59505 匿名さん

マンションのランニングコストでマンションより高い戸建が買える、、、という幻想

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クルマなんか車種で維持費も全然違うしなぁ

都内マンションだと駐車場の設置率が２割だから、そもそも必要ないって人が買うんでしょうね。

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>子供いると車は便利
ほほう
なら、コインパーキング代もプラスしましょ
http://www.ypark.co.jp/contents/price-system/
1時間900円×月間10時間×12か月×35年＝378万円

>59458
>駅までの時間差　525万
>（往復15分×300日×35年=2625時間×時給2000円=525万）

>59508
>駐車場代（2年分で24万）を抜くと
>軽自動車 698000-240000=458000→1年分で229000→35年分で801万円
>小型車 786000-240000=546000→1年分で273000→35年分で955万円
>大型車 1028000-240000=788000→1年分で394000→35年分で1379万円

>これに車両本体価格が加わる
>35年で3～4台として
>軽自動車　300万以上

駅遠＋車必須さんは最低でも525万＋801万＋300万＋378万＝2004万

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どうしても、マンションさんにクルマを押し付けたい戸建さん。
駐車場代のコストを予算に上乗せしたくてたまらないようだね。

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>>59528 匿名さん

クルマのランニングコストを踏まえて駅近のマンションが良いね。

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僻地のリゾマンならクルマは必須だね。
買う人がいればだけどw

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>59528

夫婦共働き　電車通勤　休日は電車に乗らない（車）場合

駅までの時間差
往復15分×月間出勤日数20日×12か月×35年×2人＝4200時間×時給2000円＝840万

駅遠＋車必須さんは最低でも840万＋801万＋300万＋378万＝2319万

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＞59532

共働きだと車は2台必要になるのでは？
軽自動車と大型車両だと？

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>>59530 匿名さん
車のランニングコストを踏まえた駅近戸建がいいですよ。

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>59534
都内で駅近戸建あります？

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>59351
>たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

>・管理費 15,000円
>・修繕積立金 15,000円
>・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
>・固定資産税の差額 10,000円
>・駐車場代 20,000円

>でマンション固有のランニングコストは7万円。

高く見積もりすぎ
マンション＋車さんは駐車場代20,000円も想定しませんよ
大体こんなもんでしょ↓
川越市　新築マンション　駅徒歩3分　駐車場代0～3000円
http://www.leben-style.jp/index.html

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>59537
ミス
http://www.leben-style.jp/search/lbn-kawagoeminamidai/

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【新築マンション】
埼玉県川越市　南大塚駅　徒歩3分　3LDK・4LDK　最多価格帯 3,300万円台・3,400万円台
http://www.leben-style.jp/search/lbn-kawagoeminamidai/

【新築戸建て】
埼玉県川越市　南大塚駅　徒歩4分　3LDK　100.05m2・114.01m2　3360万円・3480万円
https://suumo.jp/ikkodate/saitama/sc_kawagoe/nc_89785788/

両方とも駅近、同価格帯
駐車場代は無視できるレベル
どちらに住みたい？

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>>59539
もちろん戸建て

その戸建てのある地区の坪単価を調べると５５万前後
土地は３０坪で約１７００万くらい
上モノは今流行りのコンパクトで安く仕上げる総２階建て１５００万前後の家
合わせて３２００万～３５００万
１０年後に売るとしたら２３００万前後

仮にマンションを選んだとするなら１０年後は２０００万がいいとこ
しかし上下左右の住人問題はもちろんその他住人次第でどれだけ価値に差が出るかは新築時は不明
さらに管理費等の固定費を更に価格に上積みするとその差は歴然

ああーー　同一地帯でマンションか戸建かを選択しろと言われてもマンションを選ぶメリットはないね

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さらに３０年後を考えるとゾッとするね

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安い建材使った建売に魅力を感じない
1階から2階に濡れた洗濯物持って上がるのはきつい
ベランダの段差も数十センチありそう
老後は住みにくそう

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>>59542
確かに安い建材使った建売に魅力を感じないのは同感だけど
それでもマンションか建売戸建てと聞かれたら戸建て
老後を考えるのなら老後に売れば
１７００万にはなるからそれを資金にどうするか考えればいい

マンションは３０年後なんか３００万くらいになればいい程度だし
その程度の価値になっても管理費等は延々と払い続けないとイケないからな

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>安い建材使った建売に魅力を感じない

バリアフリーの注文住宅にしましょう。

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https://suumo.jp/ms/chuko/saitama/sc_kawagoe/nc_89731531/
3LDK、価格1699万円、専有面積57.38m2 専用庭23.60m2

築24年でこんな値段だよ
上の新築マンションも3LDK（63平米）で一番安い1っ回の物件は1900万代なので
基本変わらないみたいだよ

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>>59540
>仮にマンションを選んだとするなら１０年後は２０００万がいいとこ

【中古マンション】築18年
埼玉県川越市　南大塚駅　徒歩4分　4LDK　2180万円
https://suumo.jp/ms/chuko/saitama/sc_kawagoe/nc_89737205/

築18年でも2000万越

>>59543
>それでもマンションか建売戸建てと聞かれたら戸建て

戸建て信者って何でもいいんですね

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元値から考えると半額以下じゃない？

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このマンション、修繕費が安く設定されてるから主が売り逃げ目的っぽいけどね。

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>100の債務のうち、95を銀行に、残りを管理組合に払うだけなので、二重ではないと思いますがね。

マンション民はランニングコストを過少に偽装するためこんな嘘をつく。
マンションをローンで買うと金融機関の住宅ローンと、管理組合のランニングコストの二重の債務を負うのは事実。

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マンションは住宅ローンと管理費で２重債務ってのは間違ってないでしょ。

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>>59540
>その戸建てのある地区の坪単価を調べると５５万前後
>土地は３０坪で約１７００万くらい

駅から320ｍの物件だから2位と3位の間で坪単価48万位
https://tochidai.info/area/minami-otsuka/

48万×30坪＝1440万ですね
地価下落を考慮せず
30年後解体売却なら1440万-解体150万=1290万

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土地代だけでも残るだけまし。
マンションだと中古価格が付いたとヌカよろこびしても、実情は払い続けてきたランニングコストでトータル収支マイナスってのがよくある。

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若い世代なんかは不動産自体に興味がない。車しかり一部の老人と成金が手を出してるだけで全体の需要は明らかに減ってる。

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>>59552 匿名さん
ランニングコストは戸建ても同じ
収支プラス予定で家買わない

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>>59553 匿名さん
金持ちは節税できるからね

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>>59553 匿名さん
しばらく待てば不動産が安くなることが知れ渡ってるからね。
最近の経済雑誌はそんな特集ばかり。

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オリンピックが終われば価格が下がるって散々言われてるから、それゃあ転売目的の人は今売れないと困るよね。

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>>59556 匿名さん
罠だったりして

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>罠だったりして

そう思う人は買い急ぐべし

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>59546
今がマンションプチバブルということわかってないのかな？
今は売り時であり買い時ではない。
そのタイミングで2000万でも将来的な実質は1000万〜1500万で見るのが
正しい判断だよ。
私が売った物件も5年前に新築3100万だったけど今回3800万で売れたからラッキー
だった。
横浜の物件だけどね。

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>>59550 匿名さん

二重じゃないですよ。
支払先が違うだけで重なってはいない。

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マンションの値段が下がるのは何年先かな？
10年も経ってしまうと購入適齢期を逃してしまいますね。

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今は賃貸でしのぎ、下がった時に買いたければ購入するのが一番かな。

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リスクヘッジの観点から将来のランニングコストを厚めに見積もったにも関わらず、現時点でローンに振り替えてリスクを顕在化してしまうのはアホとしか言いようがない。

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下がった時に気に入る物件が出るかどうか
デベも供給減らすだろうし
〇〇駅に〇年ぶりの新築！とかに弱い

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ちょっと何を言ってるのかわからない
馬鹿にもわかるようにご教授お願いします

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誰に言ってるの？

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比較するなら4000万の中古マンションと6000万の注文戸建って感じですか？

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マンションさんが一生懸命言ってる土地神話ってなに？

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＞比較するなら4000万の中古マンションと6000万の注文戸建って感じですか？

比較は好きな様にすればいい
ただし購入を前提とするなら
自分の予算内で比較しないと無駄になるよ。

家族構成
車の有無
現在の年齢
勤務先

色々考えて比較するといいよ

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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>二重じゃないですよ。
>支払先が違うだけで重なってはいない。

マンションをローンで買うと、住宅ローンとランニングコストの多重債務ですね。
ランニングコストの債務分を住宅ローンにまわしたら、4000万超の戸建てが買える。

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>>59354 匿名さん
> ☆ 購入を検討しているマンションと同じ支出でどんな戸建てが購入できるか、暇つぶしに検討してみてはいかがでしょうか？

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

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>>59354 匿名さん
> 国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。

平均的な管理費で実現できる共有施設・サービス
・管理人(非常駐・日勤)
・エレベーター
・オートロック
・防犯カメラ(有事のときのみ確認可能)

※車は所有できません。駐車場は別途費用がかかります。

※宅配ボックスは別途費用がかかります。

※ディスポーザーは別途費用がかかります。

※この価格帯では眺望は期待できません。(ワンルーム除く)

※この価格帯では立地は期待できません。(ワンルーム除く)

※壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの空間に他人が住んでいる居住形態となります。他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられますのでご留意下さい。

※費用は住宅ローンを完済しても、居住しているしないにかかわらず強制的に発生し続けます。滞納した場合は強制退去となりますので ご留意下さい。

※修繕積立金の徴収が別途発生します。住宅ローンを完済しても、居住しているしないにかかわらず強制的に発生し続けます。滞納した場合は強制退去となりますので ご留意下さい。

※住まいに関しては合意形成が必要で、法律より狭い管理規約の範囲にとどまります。個人で勝手に自由にすることはできず、なおかつ、他人の行動で自分の人生に影響が出ることをご留意下さい。

購入するなら戸建て。
賃貸で住むなら安アパート。

マンションは購入も賃貸も意味・目的・メリットがないことは納得ですね！！！

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>>59354
>国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。また、修繕費等は物件により様々なので個別に検討してください。

同じ国交省から修繕積立金のガイドラインも出てるから個別に検討する必要なし。
ほとんどのマンションは過少徴収だから将来段階的に値上げされることになる。

マンションの修繕積立金に関するガイドライン
http://www.mlit.go.jp/common/001080837.pdf

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戸建さんたちのお陰で、採光確保ならびに快適なカーテンなし生活を堪能できてるからね〜
もっともっと戸建ファンを増えてもらわないと困っちゃうよｗ

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戸建てさん達のおかげでマンションを購入するメリットがないことがわかったね。

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恐ろしいことに修繕積立金ガイドラインは30年でトントンになってる。
24年から修繕費用は二次的に加速傾向だから30年以降を考えると2万では
破綻するから多くのマンションでは5年〜10年目あたりで3万以上に跳ね上げ
維持しようとする。
これは完全なマンション管理での話なのだがそうでない物件がかなり多いのが実情。
（だからこんな結果になるんだけどね、平均取ると）

戸建ての建て替えよりもタチが悪く（事実上金額的にも実現的にも不可だから）
この計算はマンションも30年で建て替えないと
破綻することがわかる。

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あ、完全ではなく健全。
変換ミスった。

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生ゴミ処理機を買いましたが便利ですね。
ディスポーザで処理できない鶏肉の皮も処理できてびっくり。

ディスポーザを導入しても、缶・瓶・ペットボトル・紙などの資源ごみや燃えないゴミはおろか、ディスポーザで処理できない生ゴミのゴミ出しはしないといけないですからね。

何よりも機構がシンプルなので故障の心配をあまりしなくてよいのもも良いです。

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オムツとかは勝手口の軒下横に、オムツポイポイが便利ですね
戸別回収だからゴミとしてそのまま捨てられるし

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>>59580 匿名さん
> 戸別回収だからゴミとしてそのまま捨てられるし

ゴミは戸別回収がトレンドのようですね。

● 集積所やめたら減った　戸別収集、都市部で増加 - 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20180203/k00/00e/040/216000c

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藤沢市も戸別収集のようですね。

● 戸別収集について - 藤沢市
https://www.city.fujisawa.kanagawa.jp/kankyo-j/kurashi/gomi/shushu/kob...

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ゴミ出しは、戸建て＋戸別収集が最強ですね。

24時間ゴミ出し可かつ、ゴミ置き場までの距離が短いので共働きだけでなく高齢者にも最適。
生ゴミ処理機で処理したあとなら、生ゴミの匂いも気にならなく衛生的。

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＞ゴミ出しは、戸建て＋戸別収集が最強ですね。

ごみ出しに管理費使ってるダメダメ住居がマンション

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>>59584 匿名さん
> ごみ出しに管理費使ってるダメダメ住居がマンション

ですね。
ディスポーザは、オートロックと同じく集合住宅であるが故のカネがかかるだけの必要悪の設備かと。

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エレベーター金食い虫。

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戸建も昔は集団で協力し合いゴミを出せたが
今の住民のレベルだと集団で出すのは不可能になってきたので
やむなく戸別回収

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戸別収集を実施している自治体のマンションはもったいないですね。
わざわざゴミ捨て場までエレベータを使ってゴミを捨てに行かないとダメですもんね。

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マンションは修繕費跳ね上がる前に購入価格前後で売り抜けることができれば最高！
居住費実質0円生活も可能
何十年と同じ場所に居続ける必要ない
ところで戸建てさん、六千万の住宅ローン審査通るの？
だったらさっさと注文住宅建てちゃえば？

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ペットシーツや猫砂を捨てるとき
臭いとかEVや廊下で気を遣う

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>>59588 匿名さん
毎日家の中の階段何往復もするくせに、ゴミごときで勝ち誇る戸建てさん乙

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>>59591 匿名さん

被害者意識甚だしいですね。
マンションに住んじゃうとこんな思考になっちゃうのでしょうか・・・。

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>毎日家の中の階段何往復もするくせに、ゴミごときで勝ち誇る戸建てさん乙


ずっと家の中にいるとそういう発想になるのかな？

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24時間出せるマンションのゴミ捨てって良いよね

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>毎日家の中の階段何往復もするくせに、ゴミごときで勝ち誇る戸建てさん乙

狭くてコンパクト！
うらやましいです(笑)

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ごめん、エレベーターに乗ってゴミ捨てに行くのが苦だとかそんな小さいこと気にしませんので

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>>59595 匿名さん
うらやましいでしょ？効率的ですもんね

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59596
異臭をまき散らすタイプ？

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4000万未満のマンションの眺望でもみてね

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>>59598 匿名さん
すぐ捨てに行くタイプですが乗車時間長いのでね。
100%無臭と言い切れる人が居たら逆に怖いと思うタイプなのでよその家のゴミの臭いは気にしません。

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マンションって臭いよね。
生ゴミの臭いだったのですね。

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戸建ては良い香り♪

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>>59599 匿名さん
荒川の用水路見て楽しい？
競艇ある日はうるさいよね

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>>59596 匿名さん
> ごめん、エレベーターに乗ってゴミ捨てに行くのが苦だとかそんな小さいこと気にしませんので

あなたは気にしていなくても、同乗したまわりが気にしています。(大爆笑)

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>>59604 匿名さん
意味不明
他の住人はごみ捨てが苦なの？
よく断定できますね。

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>>59603 匿名さん
戸建てさんって病んでるの？

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>>59605 匿名さん
> 他の住人はごみ捨てが苦なの？

お互いサマだとは思いつつも、やはり、出勤時にゴミ持った人がエレベータ乗ってきたら、気持ちいいものじゃないですよ。

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>59589
それって5〜10年で買い替えたくってことですよね？
かなりリスキーだけど。。。
そこまでいくと賃貸と一緒だな。
しかも売り抜けれなかった場合はどんどんグレード下がってくし。

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リビングにダウンライトいくつ付けましたか？

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>>59605 匿名さん
> 意味不明
> 他の住人はごみ捨てが苦なの？
> よく断定できますね。

よく「うちのマンションは住人静かですよ」と言いつつ、その本人が騒音源だったりしますよね。
きっと、そう言う人が、このような発言するのでしょう。

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>>59608 匿名さん
貧乏人の発想と金持ちの発想は違うし、どちらの発想も勉強になる
オモシロイ

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>>59610 匿名さん
干渉しないという場合もある

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マンションは24時間ゴミ出しができるからこそ、エレベータの利用者が少ない深夜・早朝にゴミ出しするのがマナー。

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ゴミ持って共用部を長距離移動。
マンションの24時間ゴミ出しは衛生上疑問。

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マンションマンションと、マンションのことばかりが気になって仕方ありませんね。

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24時間ゴミだしの為に、住宅ローンとランニングコストの二重ローンを負うのがマンション。

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マンションのランニングコストをローンに振り替えてリスクを顕在化させてしまうおバカさん。

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>>59599 匿名さん
眺望のみを優先して、その他は諦めた物件ですね。
・ダサイタマ
・駅徒歩15分の不便な立地
・競艇場、漕艇場の真横でエンジン音や応援の大太鼓の騒音が炸裂
・地盤が緩く（表層地盤増幅率1.97）、地震が来たら揺れまくる
・標高が低く、荒川が氾濫したら水没

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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

いまだにダサイタマだってw
時代遅れだなぁ

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>>59618 匿名さん

逗子のリゾマンはどう？気に入りましたか？

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ここの戸建さんは管理費が異様に高い越後湯沢や逗子葉山のリゾマンが好みなのかね？

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【設例】

＞物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
＞私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、
・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円
でマンション固有のランニングコストは7万円。
＞なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

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ランニングコストの差額がないってことはない。

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>59611
直近5年ならマンション購入、10年以上なら買わない方が得策なのは
今の状況だろうな。
高騰による価値低下は誰もがわかるところなので。

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ランニングコストの差額でマンションより物件価格の高い戸建てを購入できるわけだが
その差額をあえて2000万に設定して現実的でないと言い張ることで、議論をすり替えたいマンション派がいる。

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☆ 購入を検討しているマンションと同じ支出でどんな戸建てが購入できるか、暇つぶしに検討してみてはいかがでしょうか？

国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。また、修繕費等は物件により様々なので個別に検討してください。

よって比較するなら4000万のマンションと4365万の戸建って感じですね。
あとは具体的な物件を比較しながら検討してくださいね。

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【設例】

＞私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、
・修繕積立金 15,000円
＞ 国土交通省平成23年4月発行の 「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」 に寄りますと、おおよそ、・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算） が妥当だそうです。 一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、 7年前のガイドラインであることを踏まえますと、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。 それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。

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>>59627 匿名さん

＞なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

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>>59627 匿名さん

自分が探したマンションは75平米だったんでしょ？何で100平米で計算してるの？

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>>59622 匿名さん

言ってることがズレてますね。コントロールできるコストも入ってる。
駐車場代も高くない？

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>>59627 匿名さん

戸建の修繕費は推計しなくてもいいんですか？

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>>59625 匿名さん

＞なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

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マンションの人は躯体寿命何年で考えているんだろ。。

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>59631
駐車場代1.5万くらい足して過去に出てた戸建ての修繕費引けばでるよ。

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>>59634 匿名さん

2000万の差額には含まれてないよね。

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>>59633 匿名さん

関係ないよ。
住み替えるから。

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>>59633 匿名さん
>マンションの人は躯体寿命何年で考えているんだろ。。
住みやす寿命
戸建は35年
マンションは70年

躯体だけで考えないよ

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地方に住んでるんだが
最近都会でマンション経営しようというCMが流れ始めた
講師を招いてセミナーとかもやるみたいだ

・・・・・・もうそろそろ潮時なのかもね

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今時マンション投資を持ちかけるのは詐欺まがいに近いものがある。

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>>59626 匿名さん
> ☆ 購入を検討しているマンションと同じ支出でどんな戸建てが購入できるか、暇つぶしに検討してみてはいかがでしょうか？

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

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>>59626 匿名さん
> 国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。

平均的な管理費で実現できる共有施設・サービス
・管理人(非常駐・日勤)
・エレベーター
・オートロック
・防犯カメラ(有事のときのみ確認可能)

※車は所有できません。駐車場は別途費用がかかります。

※宅配ボックスは別途費用がかかります。

※ディスポーザーは別途費用がかかります。

※この価格帯では眺望は期待できません。(ワンルーム除く)

※この価格帯では立地は期待できません。(ワンルーム除く)

※壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの空間に他人が住んでいる居住形態となります。他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられますのでご留意下さい。

※費用は住宅ローンを完済しても、居住しているしないにかかわらず強制的に発生し続けます。滞納した場合は強制退去となりますので ご留意下さい。

※修繕積立金の徴収が別途発生します。住宅ローンを完済しても、居住しているしないにかかわらず強制的に発生し続けます。滞納した場合は強制退去となりますので ご留意下さい。

※住まいに関しては合意形成が必要で、法律より狭い管理規約の範囲にとどまります。個人で勝手に自由にすることはできず、なおかつ、他人の行動で自分の人生に影響が出ることをご留意下さい。

購入するなら戸建て。
賃貸で住むなら安アパート。

マンションは購入も賃貸も意味・目的・メリットがないことは納得ですね！！！

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>>59632 匿名さん

＞繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
＞そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

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マンションの修繕積立金が国の水準を下回る物件が75%もあり、値上げの合意形成が難しいという。
ランニングコストを低くすることが多くのマンションで行われているようだ。
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO28577740W8A320C1MM8000/

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>>59643 匿名さん

老い先短い人が沢山住むマンション、いわゆる「高齢化マンション」では生きているうちに問題になるかどうかわからないマンションの改修よりも、日々の生活が重要視される。
軽量な窓枠サッシへの交換や、駐輪所を廃止して花壇にするなど。

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＞最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。

国交省の調査やガイドラインがあるのに、マンション個別の費用といって逃げる。

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>>59645 匿名さん
> 国交省の調査やガイドラインがあるのに、マンション個別の費用といって逃げる。

要は、国のガイドラインから逸脱した高い修繕積立金や管理費のマンションを買うなら、そのランニングコスト差を物件価格に上乗せした戸建てを検討してみれば？

と言うのがこのスレの主旨。

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要は、国のガイドラインに満たない安い修繕積立金や管理費のマンションを買って将来値上でもめるなら、そのランニングコスト差を物件価格に上乗せした戸建てを購入したほうがいい。

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国のガイドライン、国のガイドラインと言うが、そのガイドラインにそっていないマンションが多数存在するのがマンションの実態。

要は、そう言ったマンションを買うのであれば、そのランニングコスト差を物件価格に上乗せした戸建てを購入したほうがいい。

と言うのがこのスレの主旨。

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今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

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マンションのランニングコストは8割近くが過少。
値上げを先送りして将来修繕も満足に出来ないマンションより、ランニングコストを購入予算にして4000万超の戸建てを購入するほうが賢明。

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>>59648 匿名さん

【設例】

＞物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
＞私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、
・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円
でマンション固有のランニングコストは7万円。
＞なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

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>>59648 匿名さん

【設例】

＞私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、
・修繕積立金 15,000円
＞ 国土交通省平成23年4月発行の 「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」 に寄りますと、おおよそ、・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算） が妥当だそうです。 一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、 7年前のガイドラインであることを踏まえますと、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。 それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
＞なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

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>>59651 匿名さん

この引用のみのレスは一体何を言いたいのだろう・・・。

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>>59652 匿名さん

この引用のみのレスは一体何を言いたいのだろう・・・。

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

貴方がマンションと戸建を比較するなら、どちらの例に共感しますか？

①＞私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、 マンション固有のランニングコストは7万円なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

②＞国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。よって比較するなら4000万のマンションと4365万の戸建って感じですね。

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