4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>56792 匿名さん
> それも含めて総合評価は同じということ

こう言えばわかるかな？

1. 広さ
2. 立地
3. 建物
4. 生活の自由度
5. 資金の使い方の自由度
6. 住まいに関する意思決定の自由度

4.〜6.は戸建てを購入した場合にだけ得られるメリット。
これに対してマンションを購入した場合にだけ得られるメリットは何？

マンションのメリットは時間の自由度
その代わりお金かかるけどね

>>56794 匿名さん
> マンションのメリットは時間の自由度
> その代わりお金かかるけどね

自主管理のマンションが、マンション側の究極最終奥義だったのですが・・・。
まぁ、良いや。

理事じゃないときは(お金払って)楽できる、時間の自由度が上がるけど、
理事になった途端、その分をうわ回るくらい時間の自由度が下がってプラマイゼロとなる。

よって、時間の自由度に於いて、戸建ての優位性はない。

>>56794 匿名さん
> マンションのメリットは時間の自由度
> その代わりお金かかるけどね

って言うか、賃貸で良いよね。
マンションを購入した場合にだけ得られるメリットじゃないよね。

マンション所有すると心にゆとりがあるみたいだよ

>>56794 匿名さん
> マンションのメリットは時間の自由度
> その代わりお金かかるけどね

って言うか、賃貸の方が理事になることがないから、時間の自由度が上がるよね。
マンションを購入する目的にはならないね。

管理組合の理事もやって、町内会役員もやることになったら大変だね。
自由な時間無くなるんじゃないかな。

> 管理組合の理事もやって、町内会役員もやる

家族、マンション住人、町内住人のサンドバック状態。

> 賃貸の方が理事になることがない

賃貸は、共有部だけでなく専有部も一般損耗分については大家持ちだから、より一層時間の自由度が増す。
室内のドア・柱・壁紙・畳・フローリング・襖紙・エアコン(内部洗浄含む)・給湯器・給水栓・浴槽・キッチン台など、既設の設備に関する自然故障や経年劣化などの一般損耗については、大家すなわち賃貸人に一声伝えるだけで賃貸人負担で修理・交換してくれる。

賃貸目的でマンション買うってマンションさん多いようだから分かると思うけど。

費用は結局毎月の家賃にオンされてるだけなんだよね。

いまから郊外の戸建を買うくらいなら、賃貸でもいいと思う。

>>56803 匿名さん
とはいえ子供が複数いる貧乏家庭が手っ取り早く広さを得る手段としては有効かと。

マンションさんが時々マンション生活のことをホテル生活に例えて、讃えることがありますが、それって、賃貸マンションのことですよね。
ホテルで空調壊れたからと言って、自分で業者に修理依頼しませんものね。

>>56805 匿名さん
戸建さんにとって賃貸は悪口なん？
物件にもよるが、まともな物件を賃貸で借りてる人は寧ろ金持ちだと思うけど。
物件購入って長期契約で賃料安くしてる程度の認識です。

>>56806 匿名さん
> 戸建さんにとって賃貸は悪口なん？

いいえ。
マンションを「購入」する目的を探っているのがこのスレの現状です。

>>56803 匿名さん
> いまから郊外の戸建を買うくらいなら、賃貸でもいいと思う。

郊外のマンションなんて買うものじゃないと言うことですね。
では、このスレで購入できるマンションはありませんね。
(ワンルーム除く)

ホテルライクなマンションライフ。
面倒なことは全てお任せできるよん。

ですね。
マンションに住むなら賃貸。

>>56807 匿名さん
35年賃貸4000万円なら月に95000円ほど。
管理費込みで。

賃貸に出来ますか？

>>56811 匿名さん
> 賃貸に出来ますか？

ごめんなさい。
ちょっと何を聞かれてるのか分かりません。

>>56812 匿名さん
同じ物件なら賃貸の方が属性上ってこと。
賃貸で充分という発言は的外れ。

>>56813 匿名さん
> 賃貸で充分という発言は的外れ。

そのような発言を記憶がありませんが。

とは言え、属性が上と言うことは、賃貸が購入を上回っているということなので、
「賃貸で充分(に購入を補って余りある)」
はあっていると思いますが。

>>56808 匿名さん
借りるなら、都内の高級レジデンスがいいね。

郊外の戸建は論外。
都内の高級レジデンスを借りるのが正解。

分譲賃貸マンションの人が今日もファイト

>>56814 匿名さん
合ってないよ。金があるなら賃貸にしてる。金がないから購入してる。購入が妥協側。

賃貸、マンション、戸建の序列。

>>56818 匿名さん
> 合ってないよ。金があるなら賃貸にしてる。金がないから購入してる。購入が妥協側。
> 賃貸、マンション、戸建の序列。

そこで質問。
マンションを「購入」する目的・メリットは？

>>56817 匿名さん
> 分譲賃貸マンションの人が今日もファイト

分譲賃貸マンションさんは、マンションを購入する人より属性が上の人ですよ。

>>56816 匿名さん
神谷町から北側に桜並木を抜けたとこにある城山トラストコートなんかいいよね。

>>56819 匿名さん
立地、眺望、セキュリティ。
賃貸するほど金はないが、戸建に落ちぶれるほど貧乏でも無いので。

>合ってないよ。金があるなら賃貸にしてる。金がないから購入してる。購入が妥協側。

そういう話は別スレですれば～邪魔だからw

>>56818 匿名さん
> マンション、戸建の序列。

残念ながら、このスレではランニングコストを踏まえて費用を合わせるため、マンションと戸建てに序列は無い。

>>56822 匿名さん
> 賃貸するほど金はないが、戸建に落ちぶれるほど貧乏でも無いので。

残念ながら、このスレではランニングコストを踏まえて費用を合わせるため、マンションと戸建てに序列は無い。

>>56819 匿名さん

賃貸のため。

>>56825 匿名さん

賃貸なら都内の高級レジデンスがいいね。

>>56823 匿名さん
そうですね。賃貸を勧めてきた戸建さんにはすぐに退場して頂きましょうか。

>>56823 匿名さん

ふーん
マンションは賃貸としつこく言ってる戸建さんがいたから話を合わせてるだけですよ。

>>56825 匿名さん

賃貸マンションは明らかに上。

>>56822 匿名さん
> 立地

同一価格であれば同一の価値と言うこと。
同じ価格であれば集合住宅であろうと戸別住宅であろうと、

・立地
・広さ
・建物

の総合評価は同じと言うこと。

しかし、戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。

・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

集合住宅の優位性を語るには、上記を上回るメリットを立地・広さ・建物以外で、
そして、4000万 vs 6000万は比較にならないということなので、ランニングコストで得られる対価以外で語る必要がある。

>>56822 匿名さん
> セキュリティ

この価格帯のマンションは、日勤管理人＆共連れずぶずぶオートロック＆防犯カメラと言う気持ち程度のセキュリティ。

戸建てのセキュリティは、

・周りの戸建てのどこの窓から誰から目撃されているかが分からないと言う「抑止力」
　(マンションの場合は、防犯カメラとドアフォンモニタカメラに限られてしまう)
・侵入箇所に至るまでの経路が専有部であると言う「抑止力」
　(マンションの場合は、見知らぬ人が共有部に居ても、ただち不審者であるとは判断できない)
＋
・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠

これで、

・防犯カメラ
・オートロック
・日勤管理人

のみのマンションのセキュリティを凌駕できる。
設置費用はランニングコストの差異を物件価格に上乗せで。

敢えてランニングコストのかかるホームセキュリティ契約をする必要もないと思うが、そこはお好みで。

>>56822 匿名さん
> 眺望、

この価格帯ではリビングの採光・眺望ともに戸建てが優位。

採光は、マンションは1面採光となるため戸建てが優位。

眺望は、一見、マンションはカーテン無しで解放感が得られそうだが、実態は以下の通り。

https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4556/26947622949_ccab6d41e6_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4536/23998548517_95bbfe35d7_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4728/27268469829_04d128b013_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4546/38163508145_4091a4c1fb_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4737/38756290374_59d66c9865_o.jpg

タチが悪いのは、公道からリビングを覗くのは他の人の目もあるからやりづらいのに対し、向かいのマンションどおしで覗くのは互いに専有部からとなり、他人の目がないからやりやすいと言う事。
悩み・トラブルの一例は以下の通り。

https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q11148759031

戸建ての場合は、リビングから公道までを庭等で距離を置き、さらに、セキュリティ踏まえ「人が居ることは分かるが細かく見ようとすると覗き行為であることが分かるような塀」を付ければカーテンを開放できる。
特別広い土地を確保する必要は無い。
一例は以下の通り。

https://www.tosouyasan13.net/sites/1/kakububunnmeisyou_jup-4.jpg

>>56826 匿名さん
>> マンションを「購入」する目的・メリットは？
> 賃貸のため。

※記載内容はイメージです。あくまでもマンションさんの4000万マンションの思い込みであり、その効果・効用に何ら根拠・具体性ははありません。

※記載内容と実態が異なる場合、現況を優先とします。

悔しい時に貼り付けられる長文コピペ。

３連発かw

田舎の戸建さんとは全く話が合わないね。

コピペにすら反論できずに苦しみあがいて出る常套句がコレ。
↓
>>56835 匿名さん
> 悔しい時に貼り付けられる長文コピペ。
> ３連発かw

>>56828 匿名さん
> 賃貸を勧めてきた戸建さんにはすぐに退場して頂きましょうか。

誤解されているようですね。
マンションを「賃貸」で無く「購入」する目的を探っているのです。

ど田舎の戸建さんは今の今まで賃貸マンションが格下だと勘違いしていたらしい。

いや、勘違いじゃないか、、、田舎の常識だったのだろうから、知らなくても仕方ありませんね。

>>56838 匿名さん
安いから。

ど田舎の戸建さんは今の今まで賃貸マンションが格下だと勘違いしていたらしい。

いや、勘違いじゃないか、、、田舎の常識だったのだろうから、知らなくても仕方ありませんね。

※記載内容はイメージです。あくまでもマンションさんの4000万マンションの思い込みであり、その効果・効用に何ら根拠・具体性ははありません。

※記載内容と実態が異なる場合、現況を優先とします。

>>56839 匿名さん

賃貸住まいの方？

>>56839 匿名さん
戸建さんにとって所有権にこそ価値があるのです。更にお金があればオリジナリティ(注文住宅)も欲しいんです。
昭和な価値観だと分からないでしょうね。

>>56841 匿名さん

分譲賃貸マンションさんが、マンション購入さんより格上だと気づいたマンション購入さんの狼狽ぶりをお楽しみ下さい。

>>56838 匿名さん
ど田舎戸建を購入する目的でも探っておけばいい。

>>56845 匿名さん
安いからw

>>56841 匿名さん
戸建を所有していない現況を噛み締めた方がよろしいですよ。

5万レスを超える段階になってようやくマンションを購入する理由が分かりましたね。

■マンション購入の目的■

マンションは、戸建てのための土地の専有取得が出来ずにそれを諦め、かと言って賃貸マンションで住む資金力も無いためそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物。
妥協の産物にメリットなど存在しない。

5万レスを超えるレスを持ってしてもメリットが出てこないのがそれを示している。

戸建を所有していない人を戸建さんと呼ぶのはいかがなものか？

>>56848 匿名さん

イメージだね。

>>56848 匿名さん
4000<6000だからメリットがないのは当然のこと。

マンション購入はダブル妥協な行為と言う事ですね。

ここの戸建さんは、郊外中古マンションのチラシが入る街にお住まいなんですよね？

まさかマンションさん自身から、マンション購入さんが分譲賃貸マンションさんより格下という言葉をいただける日が来るとは思いませんでした。

マンションさんも少しは成長していると言う事ですね。

ありがとうございます。

>>56854 匿名さん
更に戸建が下ってとこまでゴックリ理解してね。

サービスを妥協。自由度も妥協。

そう、マンションは資金面からそれを諦め妥協して購入するダブル妥協の産物。

物件価格＋ランニングコストを揃えて比較するこのスレにおいて、この発言は実に頓珍漢。
↓
>>56855 匿名さん
> 更に戸建が下ってとこまでゴックリ理解してね。

マンションに住むと時間の自由度が上がるね

>>56857 匿名さん
じゃあ戸建も賃貸マンションよりも格下？

>>56858 匿名さん
> マンションに住むと時間の自由度が上がるね

賃貸マンションに住むと。

マンション購入しちゃうと、一瞬自由度上がったように思えるけど、理事になった途端それを打ち消されてプラマイゼロ。
マンション購入に於いて戸建てに対する時間の自由度の優位性はありません。

>>56860 匿名さん
なんで毎年管理組合理事の戸建が優位性無くなるの？

>>56861 匿名さん
戸建より

>>56861 匿名さん
> なんで毎年管理組合理事の戸建(より)優位性無くなるの？

10年に一回理事がまわってくると言うことは戸建て9年分の作業を1年でやっていることになるのでプラマイゼロです。

どちらが優れている・劣っているというわけでは無いです。

優位性は無いと言っているのです。

>なんで毎年管理組合理事の戸建が優位性無くなるの？

共有部内じゃん！！

>>56861 匿名さん

理事になったら他人の分まで面倒みないといけないからね。

＞10年に一回理事がまわってくると言うことは戸建て9年分の作業を1年でやっていることになるのでプラマイゼロです。


どんな計算かな？

>なんで毎年管理組合理事の戸建が優位性無くなるの？

戸建はみんなで使うエレベータも出納業務も貯水タンクも高圧電気設備も消防設備も無いからさ

マンションの方が時間が自由ってことで問題ないよね

>>56863 匿名さん
どういう計算だ？
ランニングコスト以来の魔計算だな。

＞マンションの方が時間が自由ってことで問題ないよね

うん、理解できない子はそれで良い

>>56867 匿名さん
戸建はどんな点でも負けたく無いもん！ってこと？

戸建はちゃんと水道水検査してもらった方が良いぞ

>>56866 匿名さん
> どんな計算かな？

例えば昨日話題になった10世帯自主管理マンションの場合。

毎年1世帯が理事を勤めたとして、10年に一回理事が回ってくるとする。
9年間は楽になるけど、10年目で10世帯分の面倒を見ることになる。

毎年1世帯分の面倒を見る戸建てと同じ。

むしろ、10世帯分を協調して調整して面倒みないといけないから、戸建てより大変かもだけど、そこはサービス。

>>56873 匿名さん
あー。笑うとこかな？

＞毎年1世帯分の面倒を見る戸建てと同じ

感覚かな？
間違ってるけど

>>56872 匿名さん
マンションもなっ！

>>56872 匿名さん
ちみは今から風呂かな？

>>56876 匿名さん

飲水貯めるタンクなのに足跡付いているのがエグいな。

＞例えば昨日話題になった10世帯自主管理マンションの場合。

そのマンションは戸建さんの脳内以外に何棟あるのかな？

>>56872 匿名さん
これ見てお風呂入れる？(笑)
https://matome.naver.jp/m/odai/2141975630394387701

>>56878 匿名さん
菌に耐性があるから平気みたいよw

>>56875 匿名さん
イメージじゃない？戸建さん得意の。

もしや水道管のクリーニングの優しいセールスマンに教わったのかな？

纏めます。

5万レスを超える段階になってようやくマンションを購入する理由が分かりましたね。

■マンション購入の目的■

マンションは、戸建てのための土地の専有取得が出来ずにそれを諦め、かと言って賃貸マンションで住む資金力も無いためそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物。
自由度を妥協し、サービスも妥協のダブル妥協。
妥協の産物にメリットなど存在しない。

5万レスを超えるレスを持ってしてもメリットが出てこないのがそれを示している。

＞纏めます

得意のイメージでね

>>56884 匿名さん
だーかーらー、戸建なんて明らかに格下で諦めた記憶なんて無いっつーの。

>>56883 匿名さん
別にマンションに限った話じゃないってとこがスレチだよね。

毎日死ぬまで理事長の戸建さん。
あ、戸建を所有してからですけど。

>>56884 匿名さん

4000<6000なのでメリットがないだけ。

纏めます。

5万レスを超える段階になってようやく戸建を購入する理由が分かりましたね。

■戸建購入の目的■

戸建は、マンションの管理費をケチってそれを諦め、かと言って無人島に住むと仕事も無いためそれを諦め、中途半端な立地に妥協して購入する妥協の産物。
立地を妥協し、サービスも妥協し、自由度も妥協するトリプル妥協。
妥協の産物にメリットなど存在しない。

5万レスを超えるレスを持ってしてもメリットが出てこないのがそれを示している。

>>56890 匿名さん
> 立地を妥協

同一価格であれば同一の価値と言うこと。
同じ価格であれば集合住宅であろうと戸別住宅であろうと、

・立地
・広さ
・建物

の総合評価は同じと言うこと。

しかし、戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。

・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

集合住宅の優位性を語るには、上記を上回るメリットを立地・広さ・建物以外で、
そして、4000万 vs 6000万は比較にならないということなので、ランニングコストで得られる対価以外で語る必要がある。

>>56890 匿名さん
> 管理費をケチって

管理費(およびそれによって得られるサービス)を物件価格に上乗せしているのでケチっていませんね。

> 自由度も妥協

戸建てで自由度を妥協とは？お得意のイメージですね。

> 5万レスを超えるレスを持ってしてもメリットが出てこないのがそれを示している。

戸別住宅のメリットは集合住宅でないことです。

・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

今日は記念すべき日ですね。
5万レスを超える段階になってようやくマンションを購入する理由が分かりましたからね。

■マンション購入の目的■

マンションは、戸建てのための土地の専有取得が出来ずにそれを諦め、かと言って賃貸マンションで住む資金力も無いためそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物。
自由度を妥協し、サービスも妥協のダブル妥協。
妥協の産物にメリットなど存在しない。

5万レスを超えるレスを持ってしてもメリットが出てこないのがそれを示している。

悔しい時に投入される長文コピペ。

３連発だね

自分の妄想を纏めただけかなw

コピペにすら反論できずに苦しみあがいて出る常套句がコレ。
悔しさがにじみ出てますね。
↓
>>56835 匿名さん
> 悔しい時に投入される長文コピペ。
> ３連発だね

戸建はダイヤモンドから石ころまである
マンションは量産型のイミテーションかな
マンションには個性がない

クドイなぁw

>>56894 匿名さん
> 悔しい時に投入される長文コピペ。
> ３連発だね

そもそも、コピペの内容に抗弁できずにダンマリ決め込み、
ほとぼりが冷めた頃に蒸し返しているから、
コピペされていると言う痛烈な事実にお気づきであろうか？

>>56892 匿名さん
管理費をケチって物件に乗せているだけであり話にならない。ぐうの音も出ず、正真正銘妥協である。

また無人島に勝る自由度などない。自由度を求めるなら近所さんは不要。常識ある限り近隣には行動を制限される。街では人は常に制約されている。よって通常の立地であれば自由度は妥協していることになる。

戸建さん風に語ってみた。長いの面倒だからもういいわ。

>>56897 匿名さん

ここの戸建は最底辺のカスってことかな？

>>56899 匿名さん

郊外中古マンションのチラシが投函される地域にお住まいの方ですか？

>>56900 匿名さん
> 管理費をケチって物件に乗せているだけであり話にならない。ぐうの音も出ず、正真正銘妥協である。

意味不明。総額等しいのでケチっていない。

> また無人島に勝る自由度などない

住まいに関しての自由度ね。

>>56903 匿名さん
住まいに関しての自由度って何？

戸建は平均以上、マンションは平均以下の予算
よって購入するなら戸建

>>56905 匿名さん
戸建はマンションの平均以下という事ですね。やっと戸建さんが上下関係を認識された様です。めでたい。

ここのスレの方は個性的でございますね！

マンションは静かで住みやすい

>>56906 匿名さん

私の知る限り、都内のマンションで小学生位の子供の通学を考えてます
予算が有ればね広いタワマン、多少狭くても通学しやすい所ですかね

但しこのスレの予算では購入できません

このスレの予算で広さが必要なら郊外戸建が住みやすいのでは？

6000万レベルだと郊外の戸建に妥協だね

>私の知る限り、都内のマンションで小学生位の子供の通学を考えてます
＞予算が有ればね広いタワマン、多少狭くても通学しやすい所ですかね


日本語すら怪しいですね

>>56910 匿名さん

都内ならどこの私立の学校でも通学便利なんですけどね

何を優先するかでしょうね。

>都内ならどこの私立の学校でも通学便利なんですけどね

23区の公立小学校でも、富裕層が多いのは港区・千代田区など集合住宅が大半を占める都心エリア。文化度が高いので、郊外の小学校より高レベル。

まあ、この年収だと都心では底辺扱いだろうなｗ

マンションにもうけられている貯水槽のずさんな管理が指摘されています｡
マンションでは水道の水をいったん１階または地下の受水槽にため、ポンプで屋上などの高置水槽に汲み上げ、各戸へ供給します。
水道の蛇口から蚊やゴキブリの足が出てきたなどというショッキングな出来事があったのもマンションでのことでした。タンクの中には藻が繁殖し、ゴミだのゴキブリ、蚊、ネズミなどの死骸そして鳥の死骸まで見つかることがあるそうです。

https://www.jyousuiki.com/dennou/mansion.htm

未だに直結じゃないマンションとかあんの？すごいしつこいけど。

＞まあ、この年収だと都心では底辺扱いだろうなｗ

単独で最低年収が5000万は無いと良い家余裕持ってには住めないからね

＞未だに直結じゃないマンションとかあんの？すごいしつこいけど。

この価格帯のマンションなら

>>56914
公立ですし、世帯年収だから
東京都の平均年収が６００万程度、
共働きなら１０００万が普通のサラリーマン家庭
借上げ家賃補助ありの賃貸などでしょうね

戸建（土地資産所有）ですと、ほぼ私立です

>>56915 匿名さん
そだねー

でも屋上のタンク、今はもう使われてないんだなー
知らんかった？

>>56915 匿名さん　

おたくの家と同年代のマンションですか？
うちも含め最近のマンションは直結方式が一般です。
といってもうちは飲料、料理にはミネラルウォーターですが。

>戸建（土地資産所有）ですと、ほぼ私立です

いい加減なことを。おたく実際に子供いないでしょ。
東京は、都心部では確かに私立小学校の数も多いので通わせる家庭も多いですけど、
筑波や学芸大附属など国立もいれば、レベルの高い公立に行く子、
また高校になると、日比谷、西、戸山などの名門都立高も多いので、
慶應・早稲田以下の私立より人気があります。

ああ、おたくの言う私立のレベルがMARCHなどならオツム悪い子が多いんで、
戸建てさんが多いのかな？（はは、これは皮肉です）

>>56919 匿名さん

それはあなたの成金イメージだよん。
昔から住まれてる家庭の子供は、地元の小学校がとっても多いよん。

>>56924 匿名さん
ニートや独身を気持ち悪いと一刀両断してはいけないぞ。日本の衰退、少子化の最重要課題でもある。どげんかせんと日本に未来はなかと。

でも、戸建に一人暮らしは
かなりのワケありだなw
ちょいキモww

>共働きなら１０００万が普通のサラリーマン家庭 借上げ家賃補助ありの賃貸などでしょうね

やっぱり何にも分かってないな郊外民は。呆れ・・
麻布や赤坂、広尾あたりに住んでいるファミリーでサラリーマン家庭なんてごく少数だよ。自分も含めての印象だが、30代で世帯年収3000万超え、そんなサラリーマン夫婦いないだろ。だいたいは自営業か医師などの専門職か、そもそも資産家一族、またサラリーマンなら外資系などのごく一部に限られる。その場合も給料は年俸制のパッケージなので、家賃補助などは日系企業と比べて全く違う形態の場合が多い。何も知らない平均以下労働者は黙ってた方がいいぞ。苦笑

間もなく日が代わりますが、今日は記念すべき日となりましたね。
5万レスを超える段階になってようやくマンションを購入する理由が分かりましたからね。

マンションを購入する意味が無いことが明確になり、戸建て圧倒的勝利をもって、もはやこのスレは終了、

「住むなら物件価格4000万以下マンションの賃貸？それとも戸建て購入？(戸建ては土地代込み・マンションの賃貸に支払う費用踏まえ4000万超可)※マンション購入の話題は厳禁」

のスレを建てようと思っています。

ご期待下さい。

以下、再掲。

■マンション購入の目的■

マンションは、戸建てのための土地の専有取得が出来ずにそれを諦め、かと言って賃貸マンションで住む資金力も無いためそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物。
自由度を妥協し、サービスも妥協のダブル妥協。
妥協の産物にメリットなど存在しない。

5万レスを超えるレスを持ってしてもメリットが出てこないのがそれを示している。

>東京都の平均年収が６００万程度、共働きなら１０００万が普通のサラリーマン家庭

それ全年代の平均でしょ。
>>56914のリストは小学校の親の年収なんだから、
だいたいが30代だろうね。晩婚化もあるから40代前半もあるかもだけど。
だから東京都の平均600万とか全く意味の無い数字だね。
一番給料の上がる50代や、退職金もらった60代含めての数字なんだから。

>>56928 匿名さん
反論できず、涙目のコピペには哀愁があるね。

>>56928 匿名さん
反論できず、涙目のコピペには哀愁があるね。

※記載内容はイメージです。あくまでもマンションさんの4000万マンションの思い込みであり、その効果・効用に何ら根拠・具体性ははありません。

※記載内容と実態が異なる場合、現況を優先とします。

>マンションは、戸建てのための土地の専有取得が出来ずにそれを諦め、

だって、これ以上の土地の取得なんて無意味ですから。
私の実家と妻の実家もいずれ相続しますので。
だから、せっかくの都心ですし景色のいいマンションを選んだのは当然の選択肢なんです。
土地を買うなら、せっかくなら別荘地とかに広いのが欲しいです。
それ以外の中途半端な土地など必要ありません。

>>56930 匿名さん

誤) 反論できず、涙目のコピペには哀愁があるね。
正) コピペにすら反論できない涙目には哀愁があるね。

>>56932 匿名さん
> せっかくの都心です

この価格帯で都心のマンションってどんなマンションですか？
お得意のイメージですか？(大爆笑)

>景色のいいマンション

この価格帯ではリビングの採光・眺望ともに戸建てが優位。

採光は、マンションは1面採光となるため戸建てが優位。

眺望は、一見、マンションはカーテン無しで解放感が得られそうだが、実態は以下の通り。

https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4556/26947622949_ccab6d41e6_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4536/23998548517_95bbfe35d7_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4728/27268469829_04d128b013_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4546/38163508145_4091a4c1fb_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4737/38756290374_59d66c9865_o.jpg

タチが悪いのは、公道からリビングを覗くのは他の人の目もあるからやりづらいのに対し、向かいのマンションどおしで覗くのは互いに専有部からとなり、他人の目がないからやりやすいと言う事。
悩み・トラブルの一例は以下の通り。

https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q11148759031

戸建ての場合は、リビングから公道までを庭等で距離を置き、9さらに、セキュリティ踏まえ「人が居ることは分かるが細かく見ようとすると覗き行為であることが分かるような塀」を付ければカーテンを開放できる。
特別広い土地を確保する必要は無い。
一例は以下の通り。

https://www.tosouyasan13.net/sites/1/kakububunnmeisyou_jup-4.jpg

>>56929 匿名さん
リスト上位の小学校、特に都心では50代の父親も珍しくないよん。流石に60代は珍しいけど、いるよん。

都心で言うなればマンション住まいより戸建住まいの方が金持ちやろ
土地だけで1億超えとか普通じゃん

>この価格帯で都心のマンションってどんなマンションですか？
はい、この価格帯では戸建てでいいと思いますよ。マンションだと高いですから。
うちのマンションはファミリー向けで150平米ほどありますから、
おたく様にはとても買えない物件でしょう。

この価格帯ではファミリー向けは戸建てしか買えないでしょうから、戸建てでいいでしょう。

>>56932 匿名さん

長々と書いている内容からは賃貸がベストだけど、要は、資金面から賃貸のマンションを諦め妥協したってことですよね。

>土地だけで1億超えとか普通じゃん

そういう場所だとマンションは3億とかですが？

>>56938 匿名さん　

都内好立地の物件は価値が高いので所有した方がいいですよね。
将来実家を相続したらそっちに引っ越して、マンションは貸し出してもいいし。
それに賃貸は根無し草のような気がして、私も妻も分譲がいいとの共通意見ですので。

>賃貸がベストだけど、

外だけど、賃貸はダメだね。
気に入って長く住みたい場合は、大家の都合で追い出される可能性もあるし、
20年もしたらキッチンやバスルームのリフォームも必要だし、
テレビを壁に直付けしたり、気分でフローリング交換したりも分譲でないと出来ないよね。
あと、都心の希少立地の物件とかなら価値が高いから資産として持っておくのがいい。
分譲は資産だけど、賃貸はオーナーのものを一時的に借りてるだけ。
結局、家賃払い続けて大家のローンを肩代わり返済しているだけだから、
借りるより買う方が正解。いずれは自分の資産になるんだし。
権利関係も重要で、所有と賃借は大きく違う。
マンションだろうと戸建てだろうと、最新のものを「自由に」住み替えたいなら
賃貸もありだけど、 気に入って長く住む立地なら、賃借より所有がいいのは明らか。
上記諸々考えれば、自分は自ずと分譲マンション一択になる。

>>56940 匿名さん

要は、資金に余裕がなく、家賃がもったいないと感じたから賃貸を諦めたんですよね。

>>56941 eマンションさん

長々と書いていますが、マンション購入して住む人より賃貸マンションの人の方が属性が上。

>>56941 eマンションさん
> 大家の都合で追い出される可能性もある

要は、大家の方が立場の強い属性の低い人ってことね。

>賃貸を諦めたんですよね。

賃貸を諦めた、という感覚が理解できませんので返答できません。
この立地と、このマンションが気に入ったので購入したまでです。
物件との出会いはご縁ですから、もしその立地に賃貸マンションしかなかったら、
賃貸も検討したかもしれないですが・・・

>>56941 eマンションさん
>> 賃貸がベストだけど、
> 外だけど、賃貸はダメだね。

えっと、

>>56940 匿名さん
> 将来実家を相続したらそっちに引っ越し

なので、賃貸がベストです。

>>56945 匿名さん

長々と書いていますが、マンション購入して住む人より賃貸マンションの人の方が属性が上。

マンションなら賃貸だな。

>>56927
表は単身世帯、夫婦のみ世帯を除く
子育て世代の小学校別世帯年収ですよ

子どもいないの？

>マンションなら賃貸だな。

2年で出て行けといわれる可能性ありますが、それでもいいなら賃貸でもいいのでは。
価値観で分譲、賃貸使い分ければいいと思いますよ。こんな時代ですから。

>属性が上。

あなたのいう「属性」とは何ですか？

>なので、賃貸がベストです。

あなたにとってそうならいいのでは？
私の家庭は分譲がベストです。お互い価値観の押しつけは止めましょう。非生産的ですから。

>>56950 匿名さん
> 2年で出て行けといわれる可能性あり

賃貸借契約が普通契約である場合、正当・妥当な理由が無い限りそれは不可能です。

>>56952 匿名さん

ダメダメ！
ダブルスタンダードはダメダメっ！

マンションさんは自ら発した「賃貸マンションの方が格上」発言を後悔し始めたらしい。

マンションさんは後先考えないから、いつもこういうことになる。

>>56955 匿名さん

そりゃあ、同じマンション住みでも、分譲派もいたり賃貸派もいたりだから意見も様々なんですよ。多様性があるのは当然ですね。その一方で戸建て推しは「マンションなら賃貸だな」という一つの意見しか出ないのは、今はお一人しか書き込みされていないようなので仕方ありませんが、マンションは分譲がいい、という意見があっても然るべきだと思いますが。少なくともここはマンコミュというだけあって、マンション派の人口の方が多いようなので意見も多様性がありますね。

>>56955 匿名さん

高級レジデンスの方が上だよ〜

そういえば戸建てさん、こちらの回答が来ていませんが・・

>属性が上。

あなたのいう「属性」とは何ですか？

戸建はいろいろ面倒くさい

>高級レジデンスの方が上だよ〜

高級レジデンスの定義は何ですか？億ションということ？それともプレミアム住戸？

>>56813 匿名さん

>>56941 eマンションさん
> 気に入って長く住みたい場合は、大家の都合で追い出される可能性

そんなこと言われるのは、品行方正でない人、常識が欠けている人です
例えば単に賃借人が高齢と言うことだけでは、更新を拒絶することもできません。

> キッチンやバスルームのリフォームも必要
> 気分でフローリング交換したり

賃貸では、共有部だけでなく専有部も一般損耗分については大家持ちですから、より一層時間の自由度が増します。
室内のドア・柱・壁紙・畳・フローリング・襖紙・エアコン(内部洗浄含む)・給湯器・給水栓・浴槽・キッチン台など、既設の設備に関する自然故障や経年劣化などの一般損耗については、大家すなわち賃貸人に一声伝えるだけで賃貸人負担で修理・交換してくれます。

>>56958 匿名さん
> 戸建てさん

戸建てさん？
属性発言は以下にもありますようにマンションさんですよ。
おなじマンションさん同士で相談して下さい。
↓
>>56813 匿名さん
> 同じ物件なら賃貸の方が属性上ってこと。
> 賃貸で充分という発言は的外れ。

>>56839 匿名さん
> ど田舎の戸建さんは今の今まで賃貸マンションが格下だと勘違いしていたらしい。

>賃貸では、共有部だけでなく専有部も一般損耗分については大家持ちですから、より一層時間の自由度が増します。室内のドア・柱・壁紙・畳・フローリング・襖紙・エアコン(内部洗浄含む)・給湯器・給水栓・浴槽・キッチン台など、既設の設備に関する自然故障や経年劣化などの一般損耗については、大家すなわち賃貸人に一声伝えるだけで賃貸人負担で修理・交換してくれます。

では、戸建ても賃貸がいいですね。大家さんが払ってくれるなら。

>属性発言は以下にもありますようにマンションさんですよ。

マンションさんではなく、あなたにとって「属性」とは何ですかと聞いています。
マンションの猿真似？して答えられないようなら使うのは止めなさい。

>>56963 匿名さん
> では、戸建ても賃貸がいいですね。大家さんが払ってくれるなら。

建物に対する自由度を求めるなら戸建て。
共有部だけでなく専有部の維持管理もカネで解決して楽するなら賃貸マンション。

建物に対する自由度も諦め、維持管理の楽も諦めるダブル妥協がマンション購入。

>>56964 匿名さん
> マンションさんではなく、あなたにとって「属性」とは何ですかと聞いています。
> マンションの猿真似？して答えられないようなら使うのは止めなさい。

それは大変失礼致しました。

ではマンションさんに改めてお聞きします。
「賃貸の方が属性上」の「属性」とは何を指しますか？
ダンマリ決め込まれていたものですからね。

>>56965 匿名さん　
>賃貸では、共有部だけでなく専有部も一般損耗分については大家持ちですから、より一層時間の自由度が増します。室内のドア・柱・壁紙・畳・フローリング・襖紙・エアコン(内部洗浄含む)・給湯器・給水栓・浴槽・キッチン台など、既設の設備に関する自然故障や経年劣化などの一般損耗については、大家すなわち賃貸人に一声伝えるだけで賃貸人負担で修理・交換してくれます。

では、戸建ても賃貸がいいですね。大家さんが払ってくれるなら。
戸建てもマンションも賃貸がいいという見解が統一されましたね！

>>56967 匿名さん

建物に対する自由度を求めるなら戸建て。
共有部だけでなく専有部の維持管理もカネで解決して楽するなら賃貸マンション。

建物に対する自由度も諦め、維持管理の楽も諦めるダブル妥協がマンション購入。

>ではマンションさんに改めてお聞きします。「賃貸の方が属性上」の「属性」とは何を指しますか？

それは別の方ですから、まず私がお尋ねした、

>属性が上。

あなたのいう「属性」とは何ですか？

>>56969 匿名さん
> あなたのいう「属性」とは何ですか？

マンションさんの回答を待ちましょう！

>>56967 匿名さん

マンション購入がダブル妥協であることを理解されたようで何よりです。

>賃貸では、共有部だけでなく専有部も一般損耗分については大家持ちですから、より一層時間の自由度が増します。室内のドア・柱・壁紙・畳・フローリング・襖紙・エアコン(内部洗浄含む)・給湯器・給水栓・浴槽・キッチン台など、既設の設備に関する自然故障や経年劣化などの一般損耗については、大家すなわち賃貸人に一声伝えるだけで賃貸人負担で修理・交換してくれます。

では、戸建ても賃貸がいいですね。大家さんが払ってくれるなら。
戸建てもマンションも賃貸がいいという見解が統一されましたね！
ただ、ここは購入するなら？スレなのでちょっとスレチかもですがw

更新拒否について逃げ回るマンションさん。

>>56972 匿名さん

マンション購入がダブル妥協であることを理解されたようで何よりです。

建物に対する自由度を求めるなら戸建て。
共有部だけでなく専有部の維持管理もカネで解決して楽するなら賃貸マンション。

建物に対する自由度も諦め、維持管理の楽も諦めるダブル妥協がマンション購入。

>マンションさんの回答を待ちましょう！

は？以下を書いたのあなたでしょう？あなたに聞いています。

>要は、大家の方が立場の強い属性の低い人ってことね。
>長々と書いていますが、マンション購入して住む人より賃貸マンションの人の方が属性が上。

この場合のあなたの言う「属性」とは何ですか？と聞いています。
他のマンションさんの書いた属性は、またその方が返答してくれればいいですので。

>>56972 匿名さん
> ただ、ここは購入するなら？スレなのでちょっとスレチかもですがw

マンションを購入する意味が無いことが明確になり、戸建て圧倒的勝利をもって、もはやこのスレは終了。

「住むなら物件価格4000万以下マンションの賃貸？それとも戸建て購入？(戸建ては土地代込み・マンションの賃貸に支払う費用踏まえ4000万超可)※マンション購入の話題は厳禁」

のスレを建てた方が良いですね。

>>56975 匿名さん
> この場合のあなたの言う「属性」とは何ですか？と聞いています。

拒否します。

> 他のマンションさんの書いた属性は、またその方が返答してくれればいいですので。

を待ちます♪

そう言えば、以下に対する反論がありませんね。
↓
>>56941 eマンションさん
> 気に入って長く住みたい場合は、大家の都合で追い出される可能性

そんなこと言われるのは、品行方正でない人、常識が欠けている人です
例えば単に賃借人が高齢と言うことだけでは、更新を拒絶することもできません。

>拒否します。

答えられないのですね。意味の分からない単語は使うべきでは無いですよ。
とても非常識で低学歴に映りますから。
では、今後あなたの意見はそのように扱いますので悪しからず。

>>56972 匿名さん

日が変わって間もないですが、本日も記念すべき日となりましたね。

マンション購入がダブル妥協であることを理解されましたので！

>>56979 匿名さん

マンションさんの回答が無い限り、以下の発言はマンションさんに発せられていることになります。
↓
意味の分からない単語は使うべきでは無いですよ。
とても非常識で低学歴に映りますから。
では、今後あなたの意見はそのように扱いますので悪しからず。

>>56979 匿名さん

あ、言っておきますが答えられないのでは無く、答えないのです。
誤解なきよう。

>戸建て圧倒的勝利をもって、もはやこのスレは終了。

勝利とは何だろう？
そもそも、この低予算の価格帯では戸建てしか買えないので、
家族向けの広さが必要なら戸建て一択で結構と書いてあるのに？
字読めないバカなの？大爆笑

>>56983 匿名さん
> この低予算の価格帯では戸建てしか買えない

なので、戸建て圧倒的勝利なのです。
自分で何言っているか分かってます？(大爆笑)

>マンションさんの回答が無い限り、以下の発言はマンションさんに発せられていることになります。↓

違いますよ。私はマンション派の一人ですが、戸建て推しのあなたに聞いているのです。
答えられないなら結構です。非常識で低学歴な人をかまうほど暇は無いですので、
そのように扱いますね。

>意味の分からない単語は使うべきでは無いですよ。
>とても非常識で低学歴に映りますから。
>では、今後あなたの意見はそのように扱いますので悪しからず。

＞更新を拒絶することもできません。

一旦貸してしまうと出てって欲しくても
居座られたら二度と使えなくなってしまいまね。

駐車場なら貸してても、明け渡してもらうの簡単なんですけどね

>>56985 匿名さん

繰り返しになりますが、答えられないのでは無く答えないのです。
誤解なきよう。

やっぱりマンションに住むなら賃貸だね。
マンション購入なんてダブル妥協。

>>56986 匿名さん
> 居座られたら二度と使えなくなってしまいまね

そうです。
「住み続ける」と言うこと程、賃借人の立場が強いものはありません。
(賃借人が常識はずれ、定期賃借を除く)

>なので、戸建て圧倒的勝利なのです。

ここは底辺マンションにランニングコスト足すと、平均以上の戸建が買えるってスレ。
長文コピペで毎日そう繰り返し主張してんのが貧乏な戸建さん。それが勝利？
だいぶ目出度いなw

>>56990 匿名さん
> それが勝利？

そうです。
どんなにマンションさんが屁理屈こね用途も、マンションを購入することが無意味であることが明確となった今、戸建ての圧倒的勝利なのです。

そう言えば、以下に対する反論がありませんね。
↓
>>56941 eマンションさん
> 気に入って長く住みたい場合は、大家の都合で追い出される可能性

そんなこと言われるのは、品行方正でない人、常識が欠けている人です
例えば単に賃借人が高齢と言うことだけでは、更新を拒絶することもできません。

＞＞５６９９２

大島てるに載ってしまうよ

住むなら物件価格4000万以下マンションの賃貸？それとも戸建て購入？
(戸建ては土地代込み・マンションの賃貸に支払う費用踏まえ4000万超可)
※マンション購入の話題は無意味なので厳禁

★元祖スレとのレス数の差が7000を超えました♪(現在7011レス差)

>>56993 匿名さん
> 大島てるに載ってしまうよ

大家から「出ていけ」と言われるような人は、例え購入したとしても周りの住人からの圧力で引っ越しを余儀なくされる状況になるでしょうね。

昨日は記念すべき日となりましたね。
5万レスを超える段階になってようやくマンションを購入する理由が分かりましたからね。

■マンション購入の目的■

マンションは、戸建てのための土地の専有取得が出来ずにそれを諦め、かと言って賃貸マンションで住む資金力も無いためそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物。
自由度を妥協し、サービスも妥協のダブル妥協。
妥協の産物にメリットなど存在しない。

5万レスを超えるレスを持ってしてもメリットが出てこないのがそれを示している。

明日朝からバイトでしょ！？
はよ寝なはれっ！

ここの戸建さん、ほんと、無駄な１日を過ごしてますねｗ

自分がおちょくってる方だと思えるマンションさんは幸せでしょうね。
その幸せが続きますように・・・・。

>>57000 匿名さん

戸建命じゃなくって、単なるアンチマンションだよ。略してアンマン。

戸建を所有していらっしゃらないようなので、、、

>>57001 匿名さん

昨晩は都内のマンションさんにもお相手してもらえて良かったですね。

ここの戸建は、郊外中古マンションのチラシが投函されるエリアなんですか？

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

☆ 購入を検討しているマンションと同じ支出でどんな戸建てが購入できるか、暇つぶしに検討してみてはいかがでしょうか？

国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。また、修繕費等は物件により様々なので個別に検討してください。

よって比較するなら4000万のマンションと4365万の戸建って感じですね。
あとは具体的な物件を比較しながら検討してくださいね。

あなたのお住まいは郊外中古マンションのチラシが投函されるエリアですか？

そのようなエリアをお探しなら、チラシも有効な情報源になりますね。

>>57006 匿名さん
> 国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。

平均的な管理費で実現できる共有施設・サービス

・管理人(非常駐・日勤)
・エレベーター
・オートロック
・防犯カメラ(有事のときのみ確認可能)

※車は所有できません。駐車場は別途費用がかかります。

※宅配ボックスは別途費用がかかります。

※ディスポーザーは別途費用がかかります。

※この価格帯では眺望は期待できません。(ワンルーム除く)

※この価格帯では立地は期待できません。(ワンルーム除く)

※壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの空間に他人が住んでいる居住形態となります。他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられますのでご留意下さい。

※費用は住宅ローンを完済しても、居住しているしないにかかわらず強制的に発生し続けます。滞納した場合は強制退去となりますので ご留意下さい。

※修繕積立金の徴収が別途発生します。住宅ローンを完済しても、居住しているしないにかかわらず強制的に発生し続けます。滞納した場合は強制退去となりますので ご留意下さい。

※住まいに関しては合意形成が必要で、法律より狭い管理規約の範囲にとどまります。個人で勝手に自由にすることはできず、なおかつ、他人の行動で自分の人生に影響が出ることをご留意下さい。

>57006
5万スレを超える情報があるのに何も学べないマンションさんですね。
嘘の書き込みをしてまでマンションを売らないと在庫はたまる一方ですから、
必死になる気持ちはわかりますが・・・。
ここを見てる人なら、都心マンションを4000万円でなんて考えていないでしょう。

あなたのお住まいは郊外中古マンションのチラシが投函されるエリアですか？

☆ 購入を検討しているマンションと同じ支出でどんな戸建てが購入できるか、暇つぶしに検討してみてはいかがでしょうか？

国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。また、修繕費等は物件により様々なので個別に検討してください。

よって比較するなら4000万のマンションと4365万の戸建って感じですね。
あとは具体的な物件を比較しながら検討してくださいね。

>>57011 匿名さん
> 国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。

平均的な管理費で実現できる共有施設・サービス
・管理人(非常駐・日勤)
・エレベーター
・オートロック
・防犯カメラ(有事のときのみ確認可能)

※車は所有できません。駐車場は別途費用がかかります。

※宅配ボックスは別途費用がかかります。

※ディスポーザーは別途費用がかかります。

※この価格帯では眺望は期待できません。(ワンルーム除く)

※この価格帯では立地は期待できません。(ワンルーム除く)

※壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの空間に他人が住んでいる居住形態となります。他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられますのでご留意下さい。

※費用は住宅ローンを完済しても、居住しているしないにかかわらず強制的に発生し続けます。滞納した場合は強制退去となりますので ご留意下さい。

※修繕積立金の徴収が別途発生します。住宅ローンを完済しても、居住しているしないにかかわらず強制的に発生し続けます。滞納した場合は強制退去となりますので ご留意下さい。

※住まいに関しては合意形成が必要で、法律より狭い管理規約の範囲にとどまります。個人で勝手に自由にすることはできず、なおかつ、他人の行動で自分の人生に影響が出ることをご留意下さい。

あなたのお住まいは郊外中古マンションのチラシが投函されるエリアですか？

マンション購入する意味なし。
マンションに住むなら賃貸で良いね。

未だに屋上タンク式マンションしか知らない戸建さんがいて驚きました。団地レベルの物件しか頭にないから話が噛み合わないのですね。

>>57015 匿名さん
ここの戸建さんは4000万円マンションはこうであって欲しい、みたいな怨念が強くて困る。
イメージというか創造レベル。

賃貸で良いといいながら、何も具体的な物件を提示できないここの戸建さん。

どうせヒマなんだから、神谷町から桜並木を北上して城山トラストコート周辺、南に行けば増上寺もあるし、メトロ六本木のミッドタウンレジデンス周辺から檜町公園で鴨にエサやりなど、都内に遠征してきたらいいよ。

って言うか、マンション購入する意味なし。
マンションに住むなら賃貸で良いね。

>>57016 匿名さん

そりゃそうですねw
そんな安いマンション知らないし、ここの戸建さんが貼り付ける画像を見てるだけなので。
オタクが都内の高級賃貸レジデンスを知らないのと同じことですよ。

>>57018 匿名さん

賃貸で良いと言いながら、何にも知らない戸建さん。誰がそんな人の意見を聞くというのだろう？

そう言えば、以下の指摘に対する反論がありませんね。
ってか、マンションのこと知らないのはマンションさん自身かも知れない。
↓
>>56941 eマンションさん
> 気に入って長く住みたい場合は、大家の都合で追い出される可能性

そんなこと言われるのは、品行方正でない人、常識が欠けている人です
例えば単に賃借人が高齢と言うことだけでは、更新を拒絶することもできません。