別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
>>54117 匿名さん
> 戸建でも壁を共有する戸建
それ長屋建てでは？
> 防音材と隣との距離によっては
すでに個別事情。
マンションの騒音問題は、空気中を伝わる音もさることながら躯体を伝わる振動による騒音問題もある。
> マンションでも最上階に住めば
既に個別事情
> 上の音はないし
床下の他人への生活音を気にする生活を強いられますね。
> 修繕積立は、結局戸建でも存在するし
戸別住宅は裁量の余地があり、強制徴収されない。
> 自主管理で設備があまりないマンションの場合、ほぼ管理費はない
「ほぼ」ってことはあるってことね。
> 完全に個別事情
いいえ。
マンションは住まいに関して合意形成が必要でかつ、法律の範囲より狭い内規の範囲となります。
>>54120 匿名さん
> 購入する理由がないのに、なぜかマンションのランニングコストを計算する人がいるのは不思議ですね
誤解されているようですね。
どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。
そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。
よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。
…っと言う指摘に全く反論できないマンション民。
>>54120 匿名さん
> 賃貸のランニングコストを計算しないという不思議な戸建さん
マンションは賃貸RC造アパート生活。
購入する意味なく、マンションに住むなら賃貸で良いと言うこと。
>>54119 匿名さん
> というこは、騒音問題に関しても戸建のメリットはないということですね
いいえ。
防音設備をしっかりすれば良いです。
マンションは壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられますね。
>>54126 匿名さん
> 確かに4000万クラスの家なら戸建てしか無理ですな。マンションは高額だから狭くなるので。マンションは富裕層向けね。
とは言え、4000万クラスのマンションは作られ続け、それを購入する人が今なおもって存在するのも事実。
チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていき、テンプレも定期的にアップします。
特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。
住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される。
売れない限り管理費・修繕積立金が徴収される。
まさに負動産です。
と、言うようなやりとりをしつつ、5万レス超え。
5万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。
賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。
住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。
住むなら戸建て。
住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。
マンションを購入する理由は何か？と5万を超えるレスの議論の結果は以下。
・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。
・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。
リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。
マンションに住むなら賃貸で良い。
>>54128 匿名さん
> 分譲マンションには大家いないよ。オタクは賃貸アパートだから、いつ追い出されるかビクビク生活かもだけどw
マンションは「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収される半賃貸RC造アパート生活ですねｗ
>>54128 匿名さん
> 分譲マンションには大家いないよ。オタクは賃貸アパートだから、いつ追い出されるかビクビク生活かもだけどw
住宅ローン完済してても、管理費・修繕積立金を滞納すると追い出されるんですよね。
まさに、賃貸生活。
>>54132 匿名さん
> 大家なんて考えた事無いですよ(笑)
でも、住宅ローン完済してても、管理費・修繕積立金を滞納すると追い出されるんですよね。
まさに、賃貸生活。(大爆笑)
>>54133 匿名さん
> 大家なんて考えた事無いですよ(笑)
マンションって全員が大家で全員が店子の共同経営賃貸アパートですよね。
自分の専有部の家賃支出が他人の専有部からの家賃収入で相殺されているから、家賃を払っていないと勘違いしているだけ。
事実、自分の専有部を他人に貸し出すと家賃収入を得られますもんね。
マンションの売買って、共同経営賃貸アパートの経営権の売買ですね。
マンション派が資産価値を気にし、賃貸出来ることをアピールし、流動性が高いことをアピールするのに、住まいそのもののアピールがないことも納得です。
>>54135 匿名さん
> 管理費払えないなんて、
> 考えた事無いですから(笑)
あなたが立派に管理費・修繕積立金を収めても、同じマンションの他人が滞納すると自分のマンション生活に影響が及ぶ。
これが、マンション、すなわちアパートなどに代表される集合住宅のデメリット。
戸建てのメリットは集合住宅でないこと。
自分の住まいの積立をしっかりしていれば他人の積立状態によって、自分の住まいに影響が及ぶことがない。
>>54135 匿名さん
> 管理費払えないなんて、
> 考えた事無いですから(笑)
家賃払えないなんて考えたこと無いですから。
と言っている人と同じ。
マンションは、住宅ローンが完済していても、管理費・修繕積立金を滞納すると追い出される半賃貸RC造アパート生活。
と、賃貸アパート住みに言われてもなぁw
>>54139 匿名さん
> と、賃貸アパート住みに言われてもなぁw
よく分かりませんが、何の反論にもなっていませんね。
残念ながら、既に戸建て取得済みです。お先ですー。
マンションは、住宅ローンが完済していても、管理費・修繕積立金を滞納すると追い出される半賃貸RC造アパート生活。
>マンションは、住宅ローンが完済していても、管理費・修繕積立金を滞納すると追い出される半賃貸RC造アパート生活。
アパート住まいのあなたと同じと思ってます？
>>54141 匿名さん
ん？何を気にされているのか分かりませんが、マンションは、住宅ローンが完済していても、管理費・修繕積立金を滞納すると追い出される半賃貸RC造アパート生活。
>残念ながら、既に戸建て取得済みです。お先ですー。
いつもの妄想＆虚言癖ですね。事実なら売買契約書アップしたら？ネット盗用はすぐバレますよ。
今日も戸建の所有者感がないコメントだね
話題をそらすのに必至のようですが、マンションは、住宅ローンが完済していても、管理費・修繕積立金を滞納すると追い出される半賃貸RC造アパート生活。
過去レス見ても、現物写真アップしてもマンションさんケツまくって逃げるだけで面白く無いよね。
なんか、良いことあればアップしても良いけど。
めんどくさいし。
とにかく、ンションは、住宅ローンが完済していても、管理費・修繕積立金を滞納すると追い出される半賃貸RC造アパート生活であることに納得していただけたようで何よりです。ｗ
>>54154 匿名さん
マンンションは、住宅ローンが完済していても、管理費・修繕積立金を滞納すると追い出される半賃貸RC造アパート生活である。
を信じるのが、売買契約書をアップとか意味不明。
マンンションは住宅ローンが完済していても管理費・修繕積立金を滞納すると追い出されるのは紛れもない事実。
マンション民の苦境が伺えますね。
マンンションは、住宅ローンが完済していても、管理費・修繕積立金を滞納すると追い出される半賃貸RC造アパート生活です。
ホンットに、マンションって購入する意味ないね。
売買契約書アップ出来ず、またいつもの無意味なコピペ。妄想の戯言など何の意味もない。哀れだねえ。
>>54158 匿名さん
マンンションは、住宅ローンが完済していても、管理費・修繕積立金を滞納すると追い出される半賃貸RC造アパート生活である。
を信じるのが、売買契約書をアップとか意味不明。
マンンションは住宅ローンが完済していても管理費・修繕積立金を滞納すると追い出されるのは紛れもない事実。
マンション民の苦境が伺えますね。
マンンションは、住宅ローンが完済していても、管理費・修繕積立金を滞納すると追い出される半賃貸RC造アパート生活です。
賃貸くん必死の連投。見るほど憐れだ
マンションさんって哀れですね。
マンンションは、住宅ローンが完済していても、管理費・修繕積立金を滞納すると追い出される半賃貸RC造アパート生活である。
を信じるのが、売買契約書をアップとか意味不明。
マンンションは住宅ローンが完済していても管理費・修繕積立金を滞納すると追い出されるのは紛れもない事実。
マンション民の苦境が伺えますね。
マンンションは、住宅ローンが完済していても、管理費・修繕積立金を滞納すると追い出される半賃貸RC造アパート生活です。
ホンットにマンションって購入する意味なし。
哀れです。
分譲マンションか、戸建てを所有しているマトモな方は居ませんか？
所有しているかどうかもあるが、マンンションは、住宅ローンが完済していても、管理費・修繕積立金を滞納すると追い出される半賃貸RC造アパート生活です。
マンションは高く貸せるし、売っても高い
戸建は貸しても安いし、売っても安い
コピペ某しかおらんのか。このスレもオワコンだな。しかし今日もいい天気でポカポカ。
＞分譲マンションか、戸建てを所有しているマトモな方は居ませんか？
スレチな金額ですがマンションを所有してますよ
>>54165 匿名さん
> このスレもオワコンだな
そうかもですね。
色々やりとりをしつつ、5万レス超え。
5万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。
賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。
住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。
住むなら戸建て。
住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。
マンションを購入する理由は何か？と5万を超えるレスの議論の結果は以下。
・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。
・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。
リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。
マンションに住むなら賃貸で良い。
>>54169 匿名さん
おお。凄いですね。
つまり、今4000万で購入できるマンションと言うのは、あなたがマンションを買った時の2500万のマンションと同じグレード(立地、広さ、建物)ってことですね。
> 54170
別にそうとも言えないでしょ
地価があがった立地や希少性が高い立地などは上がりやすいだけ
戸建さんの言い分だと個別事情
戸建さんの言い分だと、戸建のメリットもすべて個別事情みたいだから、まぁ結局どっちでもよいってことなんだと思いますよ
＞つまり、今4000万で購入できるマンションと言うのは、あなたがマンションを買った時の2500万のマンションと同じグレード(立地、広さ、建物)ってことですね。
どんな計算で出てきたのかな？
マンションの高値はデメリットでしかない。
[首都圏の新築マンションはこの10年で狭くなったのに、分譲価格は1千万円以上上昇している]
https://www.sumu-log.com/archives/9559/#POINT2
庶民クラスなら安い戸建にしておきなさい。
高い戸建と安いマンションを比べるのはムダ。
逆もまた然り。
>マンションの高値はデメリットでしかない。
そりゃそうだ。買いたくても高くて買えないんだから。
そういう予算の低い人達が、仕方なく妥協して郊外の戸建を買う。
一流地の高額マンションに住めない人の受け皿として、
三流の郊外戸建が存在している。それは昔から変わらない。
それが山手線外側の割安新興住宅地の役目だからね。
庶民には安い戸建が正解。ランニングコストも最低限で済みますよ。
郊外なら、将来売れないor価値ダダ下がりを避けるには賃貸もオススメ。
マンションは高いから戸建しかないよね。
つい最近までは、郊外の戸建vs都内マンションという図式も成り立っていたが、いまは都内マンションが高くなったので、郊外の戸建しか選択肢がない状況です。
マンションは狭いのに価格が高いし、ランニングコストもかかる住居。
この予算で都内のマンションなんて田舎者しか語れない。
都内に住んでれば4000万のマンションなんて底辺の物件しかないよ。
>>54179 匿名さん
> 高額マンションに住めない人の受け皿
都心戸建てに住めない人の受け皿が都心マンション。
都心マンションに住めない人の受け皿が郊外戸建て。
郊外戸建てに住めない人の受け皿が郊外マンション。
どこまで行っても、頂点は戸別住宅。
底辺はアパートなどに代表される集合住宅、すなわちマンション。
>マンションは高いから戸建しかないよね。
いいえ4000万超の広い戸建てが買える人は、4000万以下の狭いマンションも買えます。
たぶん買わないでしょうが。
途中の段階を切り出すと、都内マンション>郊外戸建となりますし、ここの戸建さんのように都心に背を向けて郊外の安マンションが気になって仕方がない人は郊外戸建>郊外マンションとなるだけ。
>どこまで行っても、頂点は戸別住宅。
スレチは他所で。
>戸建てのメリットは集合住宅でないこと。
>地価が坪800万するような立地のマンションなら、4000万以下の区画は20㎡のワンルーム。
戸建ては安いから同じ予算でマンションより広いのが買える。
それが戸建ての最大のメリットでしょう。
そういう予算の低い人達が広さを求め、立地など妥協して郊外の戸建てを買う。
一流地の高額マンションに住めない人の受け皿として、
三流の郊外戸建てが存在している。それは昔から変わらない。
それが山手線外側の割安新興住宅地の役目だからね。
庶民には安い戸建が正解。ランニングコストも最低限で済みますよ。
郊外なら、将来売れないor価値ダダ下がりを避けるには賃貸もオススメ。
庶民層にとって、都内マンションは高値の花になりましたね。
マンションのランニングコストごときの出費にブーブー文句を言う戸建さんは、郊外の安い戸建にしておきなさいってこと。
4000万以下のマンションが高いと自慢するマン民。
マンションは無駄に高いというのが常識になってるからね。
マンションのランニングコストの無駄を認めたくないマンションさんw
マンションのメリットを一つも挙げられないにマンションにしがみつくのは何ででしょう？
深く考えないでマンション買っちゃって後戻り出来ない状態になっているとしか思えないです。
ーーー
深く考えないでマンション買っちゃった。
自分の人生の集大成のマンション。
マンションのメリットは特に無い。
戸建てより優れているとも思ってない。
それでも、けなされると腹が立つ。
自分の人生を否定されることになるから。
だから駄々をこねるんだ。
だから駄々をこねるんだ。
ーーー
こんなところかな？(何かの歌の歌詞のようだ)
手の届かない都内の高級マンションを普通のマンションと同列に
扱おうとしたって無理ですよ。
（4千万だろうが、1億だろうがマンションの本質はたいして変わらんけど）
戸建は高いからマンションというのが一般的。
＞庶民層にとって、都内マンションは高値の花になりましたね。
都内戸建はそれよりもっと高根の花ですね
都内で平均価格が4000万以下のマンションは八王子や青梅、昭島あたりになる。
都心への利便性も悪いし、専有面積も70㎡程度しかない。
マンションに無駄なランニンコストなんか払わないで、4000万超の予算で立地のいい広い戸建てのほうがいい。
>戸建てのメリットは集合住宅でないこと。
>地価が坪800万するような立地のマンションなら、4000万以下の区画は20㎡のワンルーム。
戸建ては安いから同じ予算でマンションより広いのが買える。
それが戸建ての最大のメリットでしょう。
そういう予算の低い人達が広さを求め、立地など妥協して郊外の戸建てを買う。
一流地の高額マンションに住めない人の受け皿として、
三流の郊外戸建てが存在している。それは昔から変わらない。
それが山手線外側の割安新興住宅地の役目。
庶民には安い戸建が正解。ランニングコストも最低限で済みますよ。
郊外なら、将来売れないor価値ダダ下がりを避けるには賃貸もオススメ。
>>54200
妥協の産物のマンションの狭さを自慢してもな。
平米100万の土地でも10階建てなら１戸あたりの負担は10万、20階なら5万。
土地を共有して安く購入できることがマンションのメリット。
代わりに上に積み上げるのに耐えられる構造にするのに金がかかる。
価格はこのバランスで決まるから、土地代の安い場所でようやくマンション
が高くなる。
4000万以下のマンションが高いと自慢するマンション民。
集合住宅に住むなら中途半端なマンションはやめときなさい。
ソーシャルマンションが良いよ。
安い戸建にしておきなさい
>何のメリットも無いのに、無意味・無駄に高いマンションはやめておきなさい。
もしそうだったらマンションなんて売れないだろ。
消費者舐めんなよ。
>>54208 匿名さん
> もしそうだったらマンションなんて売れないだろ。
> 消費者舐めんなよ。
マンションを購入する理由は何か？と5万を超えるレスの議論の結果は以下。
・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。
・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。
マンションのメリットが見つからず、気がついたら10年経ってしまいました。
>ここの戸建さんは親からの相続待ちじゃないの？
土地買って自分で建てた！
マンションのメリットなしと語り続けて10年経ってしまいました、、、
戸建ては家族が無事に収まる為の器に過ぎない
器としての大きさや機能、低い維持費などが重視される。
マンションは住みたい場所で求める事が出来る箱
目的は場所であり、そこにある箱自体はそれほど重要ではない。
戸建を所有していれば、マンションのランニングコストなど気にならないし、わざわざ安いマンションの検討もする必要がないよね。
マンションを気にするのはマンションに近しいから。
マンションのメリットを探し求めていたら１０年経ってしまいました。いまだ見つからず。
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
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総戸数 39戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
|
50.11m2・62.04m2 |
|
総戸数 65戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
|
4800万円台・6600万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
|
45.14m2・56.43m2 |
|
総戸数 72戸 |
