住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-30 04:07:19

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 49601 匿名さん

    いくらマンションをくさしても、戸建が買える訳ではないってことに気付くべき。

  2. 49602 匿名さん

    「今、購入」とした場合で、マンション高騰を踏まえた同一費用でゲットできるグレードの比較。

    10年前の3000万マンションと同じグレードのマンション
    vs
    10年前の5000万戸建てと同じグレード+ランニングコスト差(=7000万のグレード)の戸建て

    さぁどっち?

  3. 49603 匿名さん

    不動産を購入した経験のない奴が、マンションへの妄想を募らせているようだ。

  4. 49604 匿名さん

    ランニングコストを踏まえた物件比較をされると困る人たちが居るようだ。
    マンション教の宣教師マンデーベ・エイギョウであろうか。

  5. 49605 匿名さん

    >>49587
    東京通勤圏内だけど駅前でも4千万あれば70平米は余裕。
    近くの戸建は7千万くらい必要。
    駅徒歩15分の新築マンションなら3千万台で余裕で買えるよ。
    戸建は5千万〜または6千万〜だけど。

    中古なら90平米台の財閥系マンションも3千万台で買える。
    他のマンションで眺望はあまり良くないのと管理費がかなり高い様だけどね。

  6. 49606 匿名さん

    質問です。都市圏に限定しても戸建さんの平均所得はマンションよりも低いです。
    これは所得が少ない人が戸建を選ぶのでしょうか?それとも戸建さんが通勤や草むしりしている間に、マン民がマンションを選択することで得た時間という資源を仕事やスキルアップ、資産運用に使い、ランニングコスト以上の収入増を達成しているのでしょうか?

    どちらだと思いますか?

  7. 49607 匿名さん

    ここの戸建さんは今日がなんの日か忘れていらっしゃるようですねww
    カワイソ

  8. 49608 匿名さん

    ここのマンションさんは今日がなんの日か忘れていらっしゃるようですねww カワイソ

  9. 49609 匿名さん

    二番煎じw
    はずかしいね

  10. 49610 匿名さん

    >>49609 匿名さん
    > 二番煎じw
    > はずかしいね

    訳:ブーメラン自爆だ。うへ X_X;

  11. 49611 匿名さん

    >>49609 匿名さん
    > 二番煎じw
    > はずかしいね

    ブーメラン自爆の照れ隠しですね。

  12. 49612 匿名さん

    >都市圏に限定しても戸建さんの平均所得はマンションよりも低いです。

    4000万以下のマンション購入者と、4000万超の戸建て購入者の平均所得を比較したらわかると思う。

  13. 49613 通りがかりさん

    マンション建設会社関係者よりひと言申し上げさせていただきます

    「今の時代こまごまと指示されるめんどくさい戸建てより
     ちょっといい場所にマンション建てて住居乞食をたくさん集めて売りつけた方が大儲けなんだよな~
     50世帯に平均3500万で売りつけても建築費用はたったの5億円笑
     さらに10年後には毎月永遠に吸い上げることのできる改築費用で大改修w
     空間を売ってるだけなのに有難がって買ってくれるこんな商売他にはありまへんがな~
     がーっはっはっはっはっは」

  14. 49614 匿名さん

    >>49612 匿名さん

    そうなんですかー。

    はい、では、引き続き、

    4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

    で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、

    ・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか?
    ・物件費用(で得られる価値)に投じますか?

    を議論しましょー。

  15. 49615 匿名さん

    ヘタな営業だなw

  16. 49616 匿名さん

    >>49606
    あなたのデータ解釈がお馬鹿なだけです。

  17. 49617 匿名さん

    >>49613 通りがかりさん
    > 空間を売ってるだけなのに有難がって買ってくれるこんな商売他にはありまへんがな~

    マンションは、管理費・修繕積立金を強制徴収し、そして管理費・修繕積立金で市場価値以上に高く維持された負動産評価額で高い固定資産税を強制徴収する、マネー強制循環装置。

    お国側・企業側にとって、まさに金のなる木・打出の小槌。

  18. 49618 匿名さん

    >>49614 匿名さん

    今の今まで何かを議論したことあった?w

  19. 49619 匿名さん

    >>49617 匿名さん

    安い戸建にしておきなさい。

  20. 49620 匿名さん

    「今、購入」とした場合で、マンション高騰を踏まえた同一費用でゲットできるグレードの比較。

    10年前の3000万マンションと同じグレードのマンション
    vs
    10年前の5000万戸建てと同じグレード+ランニングコスト差(=7000万のグレード)の戸建て

    さぁどっち?

  21. 49621 匿名さん

    >>49617 匿名さん
    漢字が多いとバカが目立ちますよ。納得して払うものに強制徴収も何もない。

  22. 49622 匿名さん

    >>49618 匿名さん

    ここの戸建?さんにとっては、構ってもらう=議論したな〜ってことでしょう。

  23. 49623 匿名さん

    真面目な話、建物が無くなった場合、
    戸建てなら「ここが私の土地」と言えますが、
    マンションはどうなるのでしょうか?

    空中を指差して「あそこが私の空間」と言うのでしょうか?

    正直、住宅ローン返済が終わっても管理費・修繕積立金と言う家賃みたいな強制徴収が発生する、床下・天井上に他人が住んでいる、空中空間をわざわざ購入する意味が分かりません。

  24. 49624 匿名さん

    >>49620 匿名さん

    どっちでもいい。

  25. 49625 匿名さん

    >>49616 匿名さん
    何でだと思いますかー?賢いデータ解釈で教えてくださいよー。

  26. 49626 匿名さん

    >>49621 匿名さん
    > 漢字が多いとバカが目立ちますよ。納得して払うものに強制徴収も何もない。

    納得できなくなっても払わないといけないのが、マンションのランニングコスト。
    強制徴収以外のなにものでもない。

  27. 49627 匿名さん

    >>49623 匿名さん

    分からないのはオタクが買ったことないからだよ。

  28. 49628 匿名さん

    >>49626 匿名さん

    納得してる間は強制徴収ではないってことだね。

  29. 49629 匿名さん

    マンションデベは、空間を積み上げて狭小化するほど土地面積あたりの売上げ・粗利が大きくなるし、販売後も長期間ランニングコストを強制的に徴収できる。

  30. 49630 匿名さん

    >>49626 匿名さん

    支払いをするというのは納得してるから、と法律上は解釈されます。

  31. 49631 匿名さん

    >>49623 匿名さん
    戸建だとなくなる心配はかかせませんものね。

    ここが私の土地。ほらこの紙見て。

    この優越感にいくら使うのやら。
    建物無いならただの空き地だろう?笑

  32. 49632 匿名さん

    >>49628 匿名さん
    > 納得してる間は強制徴収ではないってことだね。

    マンションのランニングコストで100%納得できるなんて、無関心者以外の何者でもない。

    支払う費用は最小公倍数で、
    それに対して得られる対価は最大公約数なのだから。

  33. 49633 匿名さん

    >>49629 匿名さん

    営利企業なので利益を追求するのは当たり前。金のない弱者ほど、そのシステムに文句を言う。

  34. 49634 匿名さん

    >>49632 匿名さん

    不動産を所有したことのないオタクが判断することではない。

  35. 49635 匿名さん

    >>49631 匿名さん
    > 建物無いならただの空き地だろう?笑

    マンションの場合はただの(まさにタダの)空間。(大爆笑)

  36. 49636 匿名さん

    >>49625
    様々な条件だとか分布を考えようね。

  37. 49637 匿名さん

    >>49634 匿名さん
    > 不動産を所有したことのないオタクが判断することではない。

    投稿者を揶揄・煽るような発言が出たらマンション派劣勢の証。
    なぜなら本質論で反論できないから。

    もう一度言おう。

    投稿者を揶揄・煽るような発言が出たらマンション派劣勢の証。
    なぜなら本質論で反論できないから。

  38. 49638 匿名さん

    >>49632 匿名さん

    税金の支払いにも文句を言うタイプだなw

  39. 49639 匿名さん

    >>49637 匿名さん
    すいません、もう一度お願いいたします。

  40. 49640 匿名さん

    マンション教の信者は、ランニングコストを強制徴収でなくお布施と主張。

  41. 49641 匿名さん

    >>49638 匿名さん
    > 税金の支払いにも文句を言うタイプだなw

    斜め上回答な発言が出たらマンション派劣勢の証。
    なぜなら本質論で反論できないから。

    もう一度言おう。

    斜め上回答な発言が出たらマンション派劣勢の証。
    なぜなら本質論で反論できないから。

  42. 49642 匿名さん

    >>49637 匿名さん

    所有してるなら、してると一言いうだけで解決するのに、揶揄、煽られたと被害妄想を感じるということは、、、やっぱりなのか〜

  43. 49643 匿名さん

    >>49635 匿名さん
    その動物的な縄張り意識は持ち合わせて無いですね。住居用の土地に住居が無ければ空間だろうが土地だろうが価値は無いです。建物がないなら次を買うだけ。

  44. 49644 匿名さん

    >>49641 匿名さん

    戸建だよ。
    税金を納めているなら、国民の義務だから当たり前だろ、と一言いうだけで解決するのに、そういう反応を示すということは、、、払ってないんだね。

  45. 49645 匿名さん

    >>49640 匿名さん
    > マンション教の信者は、ランニングコストを強制徴収でなくお布施と主張。

    お金を払うことが功徳を積むと言う考えと、
    マンションは高いから良いと言う考えには通じるものがありますね。

    一日でも早く、一人でも多く、宣教師マンデーベ・エイギョウの洗脳から解けることを祈る次第です。

  46. 49646 匿名さん

    >>49641 匿名さん
    すいません、もう一度お願いいたします。
    特に本質論の部分を。

  47. 49647 匿名さん

    >>49644 匿名さん
    > 戸建だよ。

    戸建て?さん、ちわーっす!

  48. 49648 匿名さん

    >>49641 匿名さん

    納税は国民の義務ですよ。
    文句は言わないように。

    管理費の支払いは入居者の義務ですよ。
    文句は言わないようにw

  49. 49649 匿名さん

    >>49647 匿名さん

    だれ?
    チョコもらった?w

  50. 49650 匿名さん

    >>49648 匿名さん
    > 管理費の支払いは入居者の義務ですよ。
    > 文句は言わないようにw

    そうですよ!
    マンションさん!

    なお、戸建ては支払い不要です。

  51. 49651 匿名さん

    >>49650 匿名さん
    対価ないもんね。そら払わんだろ。

  52. 49652 匿名さん

    戸建て?さんは、戸建てに住みながらマンションを讃え、戸建てを蔑むのですね。
    フシギな存在です。

  53. 49653 匿名さん

    >>49633
    そうだね、慈善事業じゃないからね。
    人の足元見てるからマンションは集合住宅として妥協可能なギリギリの広さに収束しているんだよ。
    広さに文句を言ってもそれで買ってしまうヤツが大勢いるからそのシステムに文句を言ってもどうにもならない。

    戸建の広さも妥協の産物(平均110平米程度)だが、世間一般の心情は戸建とマンションでは妥協できる広さが異なる。
    階段や2階トイレなどマンションには無い部分の面積なんてせいぜい10平米なのにトータルでは30平米は開きがある。

  54. 49654 匿名さん

    あと100レスぐらいで元スレのpart122のレス数に追いつくが、元スレにはすでに12万レス以上の過去の蓄積がある。

  55. 49655 匿名さん

    >>49653 匿名さん
    広さにこだわる人が戸建を選び都落ち、立地やサービスにこだわる人がマンションを選び狭小生活、が正しい。

  56. 49656 匿名さん

    >>49652 匿名さん

    マンションを讃えてる?
    被害妄想も甚だしいですねw

    6000万の戸建と4000万のマンションの比較を強要することこそ、戸建の卑下に他ならない。

  57. 49657 匿名さん

    >>49654 匿名さん

    あと4年で追いつきたいようですw

  58. 49658 匿名さん

    >>49656 匿名さん

    自分のことを「戸建て?」と自認されているようでなによりです。

    あなた以外一同より。

  59. 49659 匿名さん

    >>49654 匿名さん
    > あと100レスぐらいで元スレのpart122のレス数に追いつくが、元スレにはすでに12万レス以上の過去の蓄積がある。

    物件はランニングコストを踏まえて比較。
    この考えがメジャーとなりつつある証拠ですね!

  60. 49660 匿名さん

    >戸建て?さんは、戸建てに住みながらマンションを讃え、戸建てを蔑むのですね。
    >フシギな存在です。

    どうせ持ち家もできない賃貸様ですよ。

  61. 49661 匿名さん

    >>49652 匿名さん

    4000万のマンション=4000万の戸建と言ってるだけなのに、なぜマンションを讃えてることになるのか??
    ふしぎw

  62. 49662 匿名さん

    >>49656 匿名さん
    10年後の売値は似たようなもんだと思うよ。充分比較になる。

  63. 49663 匿名さん

    >>49655
    金だけでなく職場にも縛られるということだね。
    職場が都内というのは大変だね。

    通勤に時間かけるのは疲れるからね。

  64. 49664 匿名さん

    望まざるして都心勤め。
    高い住宅費用が生活費を圧迫。

    これが一番悲惨。

  65. 49665 匿名さん

    >>49664 匿名さん
    正真正銘の戸建さんが出てきたな。やはり郊外勤務か。それなら戸建が良いと思うぞ。
    平均所得が低い謎もスッキリしたわ。

  66. 49666 匿名さん

    4000万のマンション=4000万の戸建と言ってるだけなのに、マンションを讃えてることになるのかい??

  67. 49667 匿名さん

    >>49662 匿名さん

    10年後の売値を比較してどーすんの?

  68. 49668 匿名さん

    >>49663 匿名さん

    縛りのないフーテンは楽でいいよなw

  69. 49669 匿名さん

    >>49665 匿名さん

    同じ所得でどっちを買う?ってスレだよw
    分かった??

  70. 49670 匿名

    マンションさんは貧乏コンプレックスだから異常に所得に拘るよ?

  71. 49671 匿名さん

    >>49668
    裁量労働制で車通勤だからほんと楽だよ。
    まぁまだ職場だが。

  72. 49672 匿名さん

    真面目な話、建物が無くなった場合、
    戸建てなら「ここが私の土地」と言えますが、
    マンションはどうなるのでしょうか?

    空中を指差して「あそこが私の空間」と言うのでしょうか?

    正直、住宅ローン返済が終わっても管理費・修繕積立金と言う家賃みたいな強制徴収が発生する、床下・天井上に他人が住んでいる、空中空間をわざわざ購入する意味が分かりません。

  73. 49673 匿名さん

    >>49665 匿名さん
    > 正真正銘の戸建さんが出てきたな。

    望まざるして都心勤め、高い住宅費用が生活費を圧迫している悲惨な方ですか。
    アパートに住んで「いつかはマンション。戸建ては無理なので諦めて妥協だけど。」と思っている人ですね。
    頑張って下さい♪

  74. 49674 匿名さん

    >>49672 匿名さん

    確かに、わざわざマンションを選ぶ理由が見当たらないですね。まあ経済的な制約から妥協して集合住宅という形態を選ばざるを得ないということだと思いますが。

  75. 49675 匿名さん

    >>49672
    あたまだいじょうぶ?
    建物なくならないから、不要な心配だよ

  76. 49676 匿名さん

    >>49675 匿名さん
    > 建物なくならないから、不要な心配だよ

    例え話ですよ。
    家を買っているのではなく、たんなるタダの空間の利用権を買っているだけってことが実感いただけたかと思います。

  77. 49677 匿名

    戸建ては家を買う。
    マンションは部屋を買う。

  78. 49678 匿名さん

    ★元祖スレとのレス数の差が300を切りました♪(現在298レス差)

  79. 49679 匿名さん

    >>49677 匿名さん
    > マンションは部屋を買う。

    厳密に言うと「マンションは部屋が存在している空間の利用権を買う。」ですね。

  80. 49680 匿名さん

    マンションに土地区分があること知らないんだね。
    無知っていいねー

  81. 49681 匿名さん

    >>49673 匿名さん
    共働きの年収1800万円です。
    都心では普通くらい?戸建が無理とは思ってません。広めの都心マンションはマジでキツいので、やや郊外のこの価格帯のマンションに妥協してる。

  82. 49682 匿名さん

    マンションには戸建てのような所有権がない。
    占有部は実態は空間使用権だし、共用部や敷地も利用権。

  83. 49683 匿名さん

    それがなに?

  84. 49684 匿名さん

    まあ、郊外でもマンション住民の方が年収高いでしょうね。

  85. 49685 匿名さん

    年収高かろうが、低かろうが、このスレは4000万以下マンションスレ。

  86. 49686 匿名さん

    所有権に拘るのは男性に多いらしいですよ。
    動物の本能的なものですかね。

  87. 49687 匿名さん

    4000万以下の安いマンションに所有権など要らないんでしょう。

  88. 49688 匿名

    マンションって賃貸と大差ない。

  89. 49689 匿名さん

    というか、中長期的な資産価値の毀損の問題ですね。土地は減価償却しないですからね。

  90. 49690 匿名さん

    いつ売るの?その土地?

  91. 49691 匿名さん

    >>49689 匿名さん
    値崩れはするけどね。
    原価がないものに数千万円出すのは理解し難い。

  92. 49692 匿名さん

    木造いつまで持つの?w

  93. 49693 匿名さん

    40年後建替えは?
    資金はどこからでてくる?

  94. 49694 匿名さん

    費用積み立ててる?
    その金額は?
    建替のためにいくら必要?
    メンテのためにいくら必要?

  95. 49695 匿名さん

    ちゃんと比較してよね
    マンションとの比較するレスなら
    建替なら、その費用も含めないといけないよね?

  96. 49696 匿名さん

    マンションの建て替え費用は高そうですね。
    マンションの管理費・修繕積立金は住宅ローンの支払いが終わっても発生しますし。
    更に、ランニングコストの差が広まりますね。

  97. 49697 匿名さん

    >>49691 匿名さん

    全くロジックの無い反論であること自分が一番分かってますよね。

  98. 49698 匿名さん

    最近のマンションなら生きてるうちに建替なんかないだろ
    そんなことも知らないの?
    無知っていいですねー

  99. 49699 匿名さん

    何一つ回答ないんだけど?
    ちゃんと比較なんかしてないようだな
    アホくさ

  100. 49700 匿名さん

    >>49698 匿名さん

    あれれ、建替の問題がマンションの弱点の一つであることを認めちゃってますね。

  101. 49701 匿名さん

    買うならのスレに売る時期を聞く愚問

  102. 49702 匿名さん

    マンションは100年は持つから検討不要w
    戸建ちゃんは建替問題は真剣に考えておかないとね

  103. 49703 匿名さん


    いつ売るつもりなんだ?
    それを見越して比較検討するべきだろ?

  104. 49704 匿名さん

    >>49698 匿名さん
    > 最近のマンションなら生きてるうちに建替なんかないだろ
    > そんなことも知らないの?
    > 無知っていいですねー

    このような、ここのマンションさんの書き込みを見て戸建てにしました。
    ここのマンションさんは、すぐに暴言を吐いたり、自分以外は敵みたいな思想をお持ちのようで、
    そのようにはなりたくないと思ったことと、
    そのような人が、壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に住んでいるのかと思うとおぞましくなりましたので。

  105. 49705 匿名さん

    そこまで考えてないよね。
    あなた、そこが浅いからw

  106. 49706 名無しさん

    100年間も床下天井上お隣さんと濃い付き合いなんかしたくねーよ

  107. 49707 匿名さん

    >>49702 匿名さん
    > マンションは100年は持つから検討不要w

    問題先送りマンション?
    ちゃんと、マンションも積み立てないとね。
    建て替えとなったときの費用がハンパじゃないから。

  108. 49708 匿名さん

    話がロジカルじゃないんだよね
    残念ですわ

  109. 49709 名無しさん

    話がマジカルマンションさん

  110. 49710 匿名さん

    残念ながら戸建の負けのようだね
    先を見通せてないからダメダメだよ

  111. 49711 匿名さん

    >>49702 匿名さん

    デベのカモになるおめでたい人。

  112. 49712 匿名さん

    もう少し深く考えてるとおもったんだけど、残念ですね

  113. 49713 匿名さん

    >>49710 匿名さん
    > 残念ながら戸建の負けのようだね
    > 先を見通せてないからダメダメだよ

    残念、マンションの負けでしょ。
    戸建ても建て替えが必要となる理由がないので建て替え不要。

  114. 49714 匿名さん

    議論がすすまない、感情論だけだからね。
    これでは誰も戸建を選ばないでしょう

  115. 49715 匿名さん

    建て替え費用を踏まえて、

    4000万マンション
    vs
    1億円戸建て

    さぁ、どっち?

  116. 49716 匿名さん

    >>49697 匿名さん
    なんで?土地は原価が無いのだから、落ちる時はどこまでも落ちるだろ。その所有権を拠り所に大金払うのは博打に思えるけどな。

  117. 49717 匿名さん

    もはや、妥協の産物であるマンションを購入する理由はありませんね。
    戸建て一択。

    この状況で、マンションを購入するのは、マンション教宣教師マンデーベ・エイギョウの洗礼を受けた人くらいでしょう。

  118. 49718 匿名さん

    戸建は都合の悪い話は無視してるから、これではダメだね
    感情、感覚だけで意見してるし、決めつけとかもね。
    残念すぎますね。。。

  119. 49719 匿名さん

    マンションの建て替え費用っていくらかかるのかなー。
    戸建ての比じゃないよね。

    ランニングコストの差が更に広がりますね。

  120. 49720 匿名さん

    いわゆる文系脳
    理詰めで話ができない人でしょう
    これでは議論が進みません

  121. 49721 匿名さん

    マンションの建て替え問題。
    マンションさんはこれに触れようとしない。

  122. 49722 匿名さん

    >>49720 匿名さん
    > 理詰めで話ができない人でしょう

    うんむ。

    「今、購入」とした場合で、マンション高騰を踏まえた同一費用でゲットできるグレードの比較。

    10年前の3000万マンションと同じグレードのマンション
    vs
    10年前の5000万戸建てと同じグレード+ランニングコスト差(=7000万のグレード)の戸建て

    さぁどっち?

  123. 49723 匿名さん


    建替問題、プロの意見はこちら。

    戸建は維持費結構かかるね。
    メンテしたくないのなら、30年で建替だな。

    http://www.nexus-r-home.com/column/0008

    https://style.nikkei.com/article/DGXMZO04331200R00C16A7000000?channel=...

    マンションは2000年以降の物件で劣化対策等級3なら100年大丈夫そう。

    https://www.sumu-log.com/archives/9075/

    https://allabout.co.jp/gm/gc/444530/

  124. 49724 匿名さん

    多人数なら戸建、一人二人ならマンション

  125. 49725 匿名さん

    やはり、マンションは戸建てを買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物ですね。

    壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいて、他人からの生活音・他人への生活音を気にする生活を強いられる。

    購入したとしても、管理組合と言う名の大家に管理費・修繕積立金という名目の家賃を強制徴収される生活。

    いわば、マンションはRC造の半賃貸アパートに過ぎない。

    マンションを購入する意味なし。

    マンションに住むなら賃貸で良い。

  126. 49726 匿名さん

    お向かいさんこんにちわ(笑)

    1. お向かいさんこんにちわ(笑)
  127. 49727 匿名さん

    >>49723 匿名さん
    > 建替問題、プロの意見はこちら。

    お、戸建ても100年建て替え不要って書いてますね♪

  128. 49728 匿名さん

    戸建さん、
    ちゃんとソース出したから、100年前提で建替費用含めて計算しなおししてね。

    戸建はメンテしないのなら、3回建直ですよ

    まじめに比較して結果をアップしてください

  129. 49729 匿名さん

    >>49728 匿名さん
    > ちゃんとソース出したから、100年前提で建替費用含めて計算しなおししてね。

    見ました。
    戸建ても100年建て替え不要って書いてますね♪

  130. 49730 匿名さん

    戸建は30年だよw
    どこよんでんの?

  131. 49731 名無しさん

    お前ら長生きしすぎ

  132. 49732 匿名さん

    >>49730 匿名さん
    > 戸建は30年だよw
    > どこよんでんの?

    いえいえ、戸建ても100年建て替え不要って書いてますね♪
    ちゃんと自分で提示したソース読んでね。

  133. 49733 匿名さん

    文字もよめないのか?
    ここの戸建さんは
    読解力にも問題がありそうだね

  134. 49734 匿名さん

    >>49733 匿名さん
    > 文字もよめないのか?
    > ここの戸建さんは
    > 読解力にも問題がありそうだね

    いえいえ、戸建ても100年建て替え不要って書いてますね♪
    ちゃんと自分で提示したソース読んでね。

  135. 49735 匿名さん

    またしても、マンション、自爆ブーメラン。

  136. 49736 匿名さん

    はやく〜
    シミュレーションしてみてよ
    100年で!

    戸建は3回建替だよw

  137. 49737 匿名さん

    >>49736 匿名さん
    > 戸建は3回建替だよw

    いえいえ、戸建ても100年建て替え不要って書いてますね♪
    ちゃんと自分で提示したソース読んでね。

  138. 49738 匿名さん

    またしても、マンション、自爆ブーメラン。

  139. 49739 匿名さん

    どこに書いてあるんだよ?
    どういう前提で木造が100年持つんだよw

  140. 49740 匿名さん

    >>49739 匿名さん
    > どういう前提で木造が100年持つんだよw

    「最近では技術も向上し、100年の寿命をうたった注文住宅商品も登場しています。とくにここ10年で新築された物件については、かなりの長寿命が期待できます。」

  141. 49741 匿名さん

    読解力をつけましょう。
    子供とサピックスでも通えば?
    まあ、入塾テストで落ちそうですけどw

  142. 49742 匿名さん

    またしても、マンション、自爆ブーメラン。

  143. 49743 匿名さん

    >>49741 匿名さん
    > 読解力をつけましょう。

    全くです。
    自分で提示するソースぐらい、ちゃんと読んで、理解してほしいものです。

  144. 49744 匿名さん

    またしても、マンション、自爆ブーメラン。

  145. 49745 匿名さん

    もうじき5万ですね

  146. 49746 匿名さん

    30年建て替えってマンションですよね。

    1. 30年建て替えってマンションですよね。
  147. 49747 匿名さん

    最近では技術も向上し、100年の寿命をうたった注文住宅商品も登場しています。とくにここ10年で新築された物件については、かなりの長寿命が期待できます。

    しかし、どんなに長寿命を売りにした注文住宅であっても、住んでいる人が適切なメンテナンスを行う必要があります。
    きちんと手入れをしないと、建築物はその耐久性を最大限に発揮できず、短命に終わってしまうのです。

  148. 49748 匿名さん

    >>49747 匿名さん

    ね。
    戸建派、100年建て替え不要ですね。

  149. 49749 匿名さん

    メンテナンス代いくらなのかな?
    オレはちゃんとソース示したよ。


    しかし、どんなに長寿命を売りにした注文住宅であっても、住んでいる人が適切なメンテナンスを行う必要があります。
    きちんと手入れをしないと、建築物はその耐久性を最大限に発揮できず、短命に終わってしまうのです。

  150. 49750 匿名さん

    マンションの自爆ブーメランが悲惨過ぎる。

  151. 49751 匿名さん

    [スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

  152. 49752 匿名さん

    >>49749 匿名さん
    > メンテナンス代いくらなのかな?

    マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

    ・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
    ・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
    ・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
    ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
    ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
    ・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円

    で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

  153. 49753 匿名さん

    これだから、戸建は相手にされない。
    町内会でも問題おこしてそうだねw

  154. 49754 匿名さん

    >>49753 匿名さん
    > これだから、戸建は相手にされない。
    > 町内会でも問題おこしてそうだねw

    このような、ここのマンションさんの書き込みを見て戸建てにしました。
    ここのマンションさんは、すぐに暴言を吐いたり、自分以外は敵みたいな思想をお持ちのようで、
    そのようにはなりたくないと思ったことと、
    そのような人が、壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に住んでいるのかと思うとおぞましくなりましたので。

  155. 49755 匿名さん

    ソースは?
    その390万で100年持つというなら、ソースを示さないと

    ルーフバルコニーもあるんでしょ?
    そのメンテ費用はどこにあるの?

  156. 49756 匿名さん

    メンテ費用はやく〜提示してよ

    ヘーベルハウスのメンテ費用にしては、少なすぎるぞ?
    ルーフバルコニーの修繕費用が含まれてないよ?
    嘘だったの?w

  157. 49757 匿名さん

    と、言うことで、戸建ても100年は建て替え不要ですね!

  158. 49758 匿名さん

    月1万で100年持つのなら、ソースを提示してよ
    早く〜

  159. 49759 匿名さん

    いんちき戸建さん、
    早くメンテ費用を提示してちょうだい

    嘘認定になっちゃうよw

  160. 49760 匿名さん

    出てこないようだね。

    嘘ばっかり書き込むなよw

  161. 49761 匿名さん

    建て替えが必要と言うソースを出せないマンションさん。
    どうしても建て替えが必要としたいようだ。

    なにか、マンションにとって都合の悪いことがありそうですね。

  162. 49762 匿名さん

    ちゃんと金額提示したよ。
    それでは不足するってソース出してね、マンションさん。

  163. 49763 匿名さん

    子供が望めば2世帯住宅も選択できるなぁ~

  164. 49764 匿名さん

    いずれにしても「戸建は30年で建て替えが必要」と言うのは誤り。

  165. 49765 匿名さん

    >>49760 匿名さん
    > 嘘ばっかり書き込むなよw

    まったくです。
    戸建は30年で建て替えが必要だ。なんて。

    マンションさんにも困ったものです。

  166. 49766 匿名さん

    ほれ、これが戸建の修繕費用

    月1万では破綻するか、建替になるよw

    https://style.nikkei.com/article/DGXMZO04331200R00C16A7000000?channel=...

  167. 49767 匿名さん

    月1万の人は、建替前提になるから、100年で3回だね。
    それでは、建替踏まえて比較してみよう!

    はやくまとめてよ

  168. 49768 匿名さん

    100年トータルでマンションと木造戸建の比較まとめてみてよ
    はやく〜

    戸建はメンテンナンス費用は月1万
    そのかわり、30年で建替を前提とする

    はい。これで比較してね!

  169. 49769 匿名さん

    >>49768 匿名さん

    マンションはリフォームしないの?
    それを踏まえると、マンションとのメンテ費用の差は1万が妥当ですね。

  170. 49770 匿名さん

    うん、戸建ても100年は建て替え不要ですね。

  171. 49771 匿名さん

    専門家の意見も無視ですかw
    戸建さん、いろんなところで揉めてそうですな

  172. 49772 匿名さん

    で、土地はいつ売るの?
    売る想定でマンションと比較してるんだよね?

  173. 49773 匿名さん

    土地の所有権がどうのこうの言ってるんだから、
    売る前提でマンションと比較しないとダメだよね

  174. 49774 匿名さん

    参考にしたいから、シミュレーションしてみてよ
    よろしく〜

  175. 49775 匿名さん

    >>49771 匿名さん
    >専門家の意見も無視ですかw

    そのソース、マンションの管理費・修繕積立金に含まれないリフォーム費用も含めて、戸建は月3万って言っているんでしょ?
    戸建ても100年は建て替え不要。

  176. 49776 匿名さん

    戸建ての修繕費ってなにがある?
    戸建て特有のものってそんなになくない?

    外壁、屋根→15年で100万、30年で200万
    防蟻→5年で5万、30年で30万

  177. 49777 匿名さん

    >>49776 匿名さん
    > 戸建て特有のものってそんなになくない?

    戸建て特有と言いますか、
    「マンションの修繕積立金で賄われる費用が戸建てではいくらか?」
    ですね。

    マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

    ・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
    ・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
    ・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
    ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
    ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
    ・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円

    で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

    それに発生するかもわからない費用積立としては、

    ・窓(サッシ)交換
    ・ドア交換
    ・塀塗装

    が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

  178. 49778 匿名さん

    ★元祖スレとのレス数の差が200を切りました♪(現在198レス差)

  179. 49779 匿名さん

    一番感心するのは
    粘着の貼付きぶりですな
    そのオリンピアン並みの精神力
    実にムダ使い(笑)

  180. 49780 匿名さん

    >>49779 匿名さん
    > 一番感心するのは
    > 粘着の貼付きぶりですな
    > そのオリンピアン並みの精神力
    > 実にムダ使い(笑)

    このような、ここのマンションさんの書き込みを見て戸建てにしました。
    ここのマンションさんは、すぐに暴言を吐いたり、自分以外は敵みたいな思想をお持ちのようで、
    そのようにはなりたくないと思ったことと、
    そのような人が、壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に住んでいるのかと思うとおぞましくなりましたので。

  181. 49781 匿名さん

    >>49870
    ただひたすら気持ち悪い

  182. 49782 匿名さん

    >>49781 匿名さん

    ただひたすら気持ち悪い

  183. 49783 匿名さん

    >>49777 匿名さん
    なんか高いな
    特に防蟻

  184. 49784 匿名さん

    戸建で何年住むつもりなの?30で購入して60年で立て替えってあり得ないでしょ?90歳で新宅建てるの?バカ言うなって。
    普通にメンテナしていって、40年過ぎた辺りからは低コストの延命補修すれば十分。
    40年から先はあと20年程度持てば良いんだから高額補修して寿命を延ばす意味が無い。
    立て替えは相続した子供か孫が自分の好きな家を建てるもの。土地代無料で良い家が建てられるよ。

    マンションの場合は違うよ。立て替えできないんだから、永遠に高額な修繕を繰り返して無理矢理延命するしか無い。

  185. 49785 マンション掲示板さん

    >>49784 匿名さん
    建替えまでの寿命は35年だね
    戸建の寿命は短い

  186. 49786 匿名さん

    >>49783 匿名さん
    > なんか高いな
    > 特に防蟻

    あら?そうですか?
    こちらを参考にしました。

    ● マンションvs戸建て、同じ3,000万円の物件でも生涯コストは異なる? - ARUHIマガジン
    https://magazine.aruhi-corp.co.jp/00000336/

  187. 49787 匿名さん

    >>49784 匿名さん
    無価値な物を修繕する無駄(笑)

  188. 49788 匿名さん

    >>49785 マンション掲示板さん
    > 建替えまでの寿命は35年だね

    戸建ても100年は建て替え不要ですね。

    ● 木造住宅の寿命は30年?! 数千万円の建て替え費用の回避術を建築士が伝授 - ネクサス・アールホームコラム
    http://www.nexus-r-home.com/column/0008
    ーーー
    適切に乾燥が保たれて、構造体に使われている木材に腐食の被害がなければ、木造住宅は80年以上経っても住むことができます。
    最近では技術も向上し、100年の寿命をうたった注文住宅商品も登場しています。とくにここ10年で新築された物件については、かなりの長寿命が期待できます。
    ーーー

  189. 49789 匿名さん

    >>49787 匿名さん
    50年もしたら住民半分もいないでしょ
    今の高島平みたいに(笑)

  190. 49790 匿名さん

    >>49789 匿名さん
    そしたら管理費5倍位になるんじゃね!

  191. 49791 匿名さん

    >>49787 匿名さん
    > 無価値な物を修繕する無駄(笑)

    正直、住宅ローン返済が終わっても管理費・修繕積立金と言う家賃みたいな強制徴収が発生する、床下・天井上に他人が住んでいる、空中空間の利用権をわざわざ購入する意味が分かりません。
    修繕積立金は空中利用権を修繕するみたいなものであり、無駄ですね。

  192. 49792 匿名さん

    >>49789 匿名さん
    修繕なんか出来ないから修繕費の返還訴訟が起きるんじゃねぇ?

  193. 49793 匿名さん

    このスレッドに顔を出している方々も、今は賃貸かも知れないが
    将来的には住居を購入することだろう。
    今はまだ何にが良いのか判らず、もしくは
    「親など身近な人の大半が暮らしている戸建てを良しと見習うか」
    「親など身近な戸建て暮らしを見て、私はマンション」となるか
    といったところでしょう。

    問題は「そこに住んで30年、40年後はどうなるのか?ならないのか?」

    それが戸建てであれば両親を始め多くの事例と実態を知ることが出来るが
    マンションでは身近な事例が中々得られない現実がある。

  194. 49794 匿名さん

    >>49793 匿名さん
    イミフです

  195. 49795 マンション掲示板さん

    バーチャル戸建はメンテフリー

  196. 49796 匿名さん

    マンションって新聞とか郵便物とかめんどくさい

  197. 49797 匿名さん

    >>49795 マンション掲示板さん
    今日もマンションの良さがひとつもでませんでした。

  198. 49798 マンション掲示板さん

    >>49788 匿名さん

    30年で取り壊す木造住宅…
    建替え費用は
    総額 約2415万円

  199. 49799 匿名さん

    戸建は問題を先送りしているだけ
    実際30年たつとボロになるよ

  200. 49800 匿名さん

    戸建がボロいままでも、個人の自由だからよいけどね。
    ただ、プライバシーが確保できないことが永遠に続くのは。。。これはイヤだな

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