住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-20 00:11:24

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 47404 匿名さん

    深く考えないで底辺の居住形態であるマンションを買っちゃった人の、
    自分を正当化するための戯言が続きます。

    みなさん、このようになりたくなければ、戸建てにしましょう。

  2. 47405 匿名さん

    みなさん早く戸建に妥協しましょう
    年々借入可能額は減りますよ

  3. 47406 匿名さん

    マンション安くなって欲しいなあ。
    遠い存在になってしまった。
    でも、戸建に妥協するのだけは避けたいしなあ~。

  4. 47407 匿名さん

    深く考えないで底辺の居住形態であるマンションを買っちゃった人の、
    自分を正当化するための戯言が続きます。

    みなさん、このようになりたくなければ、戸建てにしましょう。

  5. 47408 匿名さん

    戸建なんて4000万で100m2買えるんでしょ。
    安くていいよねえ~。

  6. 47409 匿名さん

    高いだけのマンションをありがたがって買う。
    なんか、ツボを買う人みたいですね。

  7. 47410 匿名さん

    >>47408 匿名さん

    その代わり広さ以外何にもないよ。
    戸建に妥協するくらいなら
    賃貸で良いと思う。

  8. 47411 匿名さん

    そうなんですかー。
    私は、長屋建て住宅にも劣る居住形態である集合住宅のマンションに妥協するくらいなら、
    戸別住宅にしますけどねー。

  9. 47412 匿名さん

    >>47410 匿名さん
    逆にマンションには何があるのさ?
    戸建てに買ってるところ。
    高いわ、狭いわ、自由ないわ、寒いわ、犯罪多いわで良いとこないよね

    4000万じゃたかがしれてるけど、24hゴミだしとか共有設備くらいしかないんじゃない?
    ゴミ持ってエレベーターの中で鉢合わせるの絶対いやだけど。

  10. 47413 匿名さん

    マンションは、例え購入しても、賃料の一部である「管理費・修繕積立金」を「管理組合」と言う大家に、「管理費・修繕積立金」という名目で強制徴収される半賃貸生活。
    マンションに住むなら、賃貸で良い。

  11. 47414 匿名さん

    >>47410 匿名さん

    そうですよね。
    もう10年前の相場には戻りませんかね。

  12. 47415 匿名さん

    >>47412 匿名さん

    貴方の話鵜呑みにすると、マンションなんて売れるはずないのにね。
    不思議。マンション安くならないかなあから。

  13. 47416 匿名さん

    >>47415 匿名さん
    不動産経済研究所調べ
    2016年2月~2017年3月の物件で
    23区内だと
    マンション6780万
    戸建 7916万
    マンションの方が断然安いですから売れるのでしょう
    https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/sumai_nyumon/hikaku/hikaku12...

  14. 47417 匿名さん

    広さ妥協すればマンション諦めずに住みますよね。

  15. 47418 匿名さん

    >>47416 匿名さん

    安いのはマンションのが狭いからでしょ、

  16. 47419 匿名さん

    >>47417 匿名さん
    ですね。家なんて寝る時間の方が多いんだから、広さより利便性でしょ。

  17. 47420 匿名さん

    一人とか二人だと予算なくても戸建に妥協しなくて済むんだよね。
    家族が多くなると広さ必要だから予算のない人は戸建に妥協せざるを得ない。

  18. 47421 匿名さん

    >>47419 匿名さん

    予算があれば立地広さどっちも!

  19. 47422 匿名さん

    >>47415 匿名さん
    本当に見識が狭いよねぇ

    実際マンション高くて売れ行きあまりよく無いけど、それでも同じ立地の普通の戸建てより安いんだよ。
    嘘だと思う?
    自分家の近くで探してみなよ。
    土地40坪、延床30坪くらいの普通(少し小さめ)の戸建て。十中八九マンションの方が安いよ。
    だから、普通の戸建てを買えない人が、妥協してマンションだね。

  20. 47423 匿名さん

    >>47418 匿名さん
    安いマンションしか売れないから狭いんでしょ?

  21. 47424 匿名さん

    >>47421 匿名さん

    そうなんですよ。
    結局、立地を諦めるか、広さを諦めるか、建物(マンション)諦めるか。
    マンション10年前くらいにの相場に戻ってくれないかなあ~。
    1億予算でタワマン高層希望です。

  22. 47425 匿名さん

    マンションさんは狭くて安いことを何故か誇ってるみたいだね

  23. 47426 匿名さん

    狭ければ安いの当たり前じゃないかな。
    立地が悪くても安いし、
    マンション諦めて戸建にしても安くなるし。

  24. 47427 匿名さん

    >>47426 匿名さん

    狭くて安いのに管理費と修繕費かかるんだよね~
    しかもうるさい

  25. 47428 匿名さん

    住まいに妥協って
    戸建に妥協するくらいなら
    戸建さん達の様に実家

  26. 47429 匿名さん

    広い戸建にして良かった~
    家族でマンション住いなんて恥ずかしくて言えない感じでしょ(笑)

  27. 47430 匿名さん

    >>47428 匿名さん

    そうなんですかー。
    私は、長屋建て住宅にも劣る居住形態である集合住宅のマンションに妥協するくらいなら、
    戸別住宅にしますけどねー。

  28. 47431 匿名さん

    >>47422 匿名さん

    同じ立地と言っても、駅からの距離が決め手になるのが今の流行り。皆が好むのは駅からの3分、4分の距離。そういうところに戸建はないのです。

  29. 47432 匿名さん

    >>47426 匿名さん
    狭ければ安いってマンションとか賃貸の脳だよね。

    戸建ての場合は、同じ土地なら60平米の平屋作るのと、100平米の二階建て作るのそんなに変わらないんだよなあ
    だから、狭くてもさほど安くならないのよ。

    マンションは狭く作れば作る程、人を詰め込んで土地を分割できるから安くなるよね。

  30. 47433 匿名さん

    >>47431 匿名さん
    4000万じゃ買えないか、買えてもかなりど田舎の駅前ですね(笑)

  31. 47434 匿名さん

    >>47431 匿名さん
    いや、別に腐るほどあるでしょ。値段が高いだけで。

  32. 47435 匿名さん

    >>47428 匿名さん

    >>47428 匿名さん
    戸建に妥協?
    マンションより高いのに?


  33. 47436 匿名さん

    >>47434 匿名さん

    どうかな?ローカルな路線でも駅前は商店街じゃないか?

  34. 47437 匿名さん

    予算なければどれかを諦めるしかない。
    簡単な話

    立地
    広さ
    建物(マンション)

  35. 47438 匿名さん

    マンションのランニングコストを踏まえて、物件価格を上乗せした戸建てにすれば、どれも妥協しない戸建てが手に入る可能性がありますね。

  36. 47439 匿名さん

    建物妥協してるじゃん。

  37. 47440 匿名さん

    基礎が弱い戸建しない方が良いよ

  38. 47441 匿名さん

    杭が届いてないマンションたくさんあるからね~
    そもそも工事現場見れるの?
    戸建は地盤も基礎工事も現場に立ち会えるからね

  39. 47442 匿名さん

    >>47440 匿名さん
    建物自体重たいマンションは強固な地盤の立地以外絶対やめた方が良い

  40. 47443 匿名さん

    地震で地盤が緩んだらマンション傾いて終了のお知らせだから

  41. 47444 匿名さん

    >>47436 匿名さん
    駅前商業地の裏がいきなり一種低層の戸建住宅地みたいな駅も結構ありますよ。

    我が家がまさにそんな感じの戸建で駅から徒歩2分です。
    袋小路になっていて住人以外はほとんど通らないので駅からの距離の割には静かですし。

  42. 47445 匿名さん

    安全を妥協して戸建ってのが
    家族から不評

  43. 47446 匿名さん

    >>47444 匿名さん

    それはうらやましい!売りたくなったらご一報くださいw

  44. 47447 匿名さん

    もう戸建街って時点でイヤ。景観悪いもん。
    戸建は景観テロでしょ。ごちゃごちゃ。

  45. 47448 匿名さん

    戸建ガイは消防車通れないらしい

  46. 47449 匿名さん

    マンションは一言で言うと「多層長屋風蟻塚形態蜂ノ巣形態雑居房的共産主義銭湯方式共有共同合同集合忍び足養成所兼半賃貸RC造アパート」。

    これはマンションを揶揄しているのではない。
    マンションの居住形態そのものの事実を述べているのである。

    マンション派のように投稿者を揶揄したり煽ったりしているのでもなければ「ミニ戸」「木造」のように戸建ての実装仕様による限られた事実ではなく、マンションの居住形態そのものの「避けがたい」事実を述べているのである。

    具体的に説明しよう。

    ・多層長屋風
     →長屋建てを多層化した居住形態。しかしながら、その独立性から長屋建てに劣り長屋建てとは呼べない(呼んだらダメ、詐欺にあたる)ので「風」。

    ・蟻塚形態
     →盛り上がった建造物に多数が住む、その形態は蟻塚そのもの。
      以下、ご参照。
      https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q10176766205

    ・蜂ノ巣形態【New!】
     →カーテンを開放した生活が望めそうではあるが、残念ながらこの価格帯では、カーテンを締め切った生活となるのが実態。カーテンを締め切った各戸の窓がたくさん上下左右に並んださまは、まるでサナギの入った蜂の巣のよう。
      以下、ご参照。
      https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg
      https://farm5.static.flickr.com/4556/26947622949_ccab6d41e6_o.jpg
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    ・雑居房的
     →法律の範囲より狭い内規での生活。その生活は雑居房のよう。

    ・共産主義
     →みんな平等に。

    ・銭湯方式
     →戸建てにあってマンションの専有部にない設備をお金を払って使う。

    ・共有共同合同集合
     →共有して共同で合同で集合して住む。

    ・忍び足養成所【New!】
     →壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられるため、忍び足を習得できる。

    ・半賃貸
     →例え購入しても、賃料の一部である「管理費・修繕積立金」を「管理組合」と言う大家に、「管理費・修繕積立金」という名目で強制徴収される生活。

    ・RC造アパート
     →マンションは日本独特の呼び方、正しくはアパート。RC造のアパートに過ぎない。

    誤りがあれば指摘願う。

  47. 47450 匿名さん

    >>47448 匿名さん
    高層階は消火ホースが届かないくせに

  48. 47451 匿名さん

    >>47447 匿名さん
    マンションは狭い敷地にごちゃごちゃ何世帯住んでるの?

  49. 47452 匿名さん

    安さと広さなら間違いなく戸建
    なんで最近買ったよ、戸建て
    もちろん投資用だ

    前持ち主の扱いひどいせいか
    築浅なくせに傷みがひどい
    マンションよりすぐボロになるのね

  50. 47453 匿名さん

    >>47450 匿名さん

    マンションの高層階は火事になったらと思うと絶対住めません

  51. 47454 匿名さん

    >47444
    2分か、、、いくら戸建てでもそんなショボい駅は遠慮する

  52. 47455 匿名さん

    >>47446 匿名さん
    せっかく手に入れた好立地の土地を簡単には売りませんよ。
    不動産屋の「売ってください」チラシはよく入っているが売るわけがない。

    駅近の土地を手に入れたいなら、根気が必要だよ。

  53. 47456 匿名さん

    >>47452 匿名さん
    マンション買うレベルの人は戸建の物件選びも知らないらしい(笑)

  54. 47457 匿名さん

    >47453
    戸建が火事なると消失するから
    ほんとに何も残らない、なので保険はシッカリと

  55. 47458 匿名さん

    >>47452 匿名さん
    そりゃ、外れもあるからねw
    ご愁傷さま

  56. 47459 匿名さん

    マンションの火災は、実態は水害。消火活動に使われた汚水が壁・床を通して浸水します。
    建材に染みこんだ汚水の匂いは表面をクリーニングしただけでは消すことが出来ません。
    消火活動に携わった消防員は、一週間お風呂に入っても匂いが取れないほど、その匂いは強烈です。
    こうなってはもはや事故物件、資産価値ゼロも同然でしょうか。

  57. 47460 匿名さん

    >>47457 匿名さん
    マンションは火事になると再利用不能だけどね

  58. 47461 匿名さん

    >47456
    自分の家の利回り出してから出直しなさい


  59. 47462 匿名さん

    >>47459 匿名さん
    鉄筋が歪むが直せないしね

  60. 47463 匿名さん

    >47458
    いや100も承知で買うわけだ(笑)

  61. 47464 匿名さん

    >>47461 匿名さん
    ハズレ買っちゃって利回り?
    マンションは笑わせてくれます

  62. 47465 匿名さん

    >47459
    ゼロとはいわんが戸建てが燃える確率の1/10000ぐらいだろうな
    リスクゼロはありませんぜ

  63. 47466 匿名さん

    マンションの火事は建物終了だね

  64. 47467 匿名さん

    >>47465 匿名さん
    強がんなさんな(笑)

  65. 47468 匿名さん

    戸建ては毎日燃えてるね

  66. 47469 匿名さん

    戸建は万が一の場合マンションと違って再建築価格の保険金が出るからね

  67. 47470 匿名さん

    [前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

  68. 47471 匿名さん

    マンションは火災保険安いから火事になると元に戻らないからね
    戸建は持ち出しなしで新築

  69. 47472 匿名さん

    ちょっとみない間に重箱の隅つつくような議論して~。

    結局予算に限りあるかぎり、
    どれかを諦めるしかない。
    これに尽きますよ。
    広さ
    立地
    建物(マンション)
    論破できないからって話題そらしてもダメ。

  70. 47473 匿名さん

    極論を繰り返す粘着戸建てのいつものパターンですね

  71. 47474 匿名さん

    >>47472 匿名さん

    日当たりと風通しも追加して〜

  72. 47475 匿名さん

    4000万円のマンションは全てを妥協せざるを得ない。
    ランニングコストを踏まえた戸建なら妥協ポイントが減る。

  73. 47476 匿名さん

    家族の安全性を犠牲に戸建で妥協しました。

  74. 47477 匿名さん

    ローンが4000万しか組めないのでマンションで妥協しました。
    購入後、子供が二人になり失敗でした

  75. 47478 匿名さん

    予算がないのでマンションで妥協しました。
    妻が騒音でノイローゼになりました。

  76. 47479 匿名さん

    4人なら90は必要だね

  77. 47480 匿名さん

    >>47478 匿名さん
    マンションで妥協しました。
    管理組合の役員になり出世コースから外れました。
    買わなきゃ良かったです

  78. 47481 匿名さん

    騒音回避するには最上階にするしかないね

  79. 47482 匿名さん

    >>47478 匿名さん
    かわいそうですね…
    買えないのこじらせちゃったの?

  80. 47483 匿名さん

    南向きのリビングの窓から日が入らないので
    天窓で妥協しました…

  81. 47484 匿名さん

    毎日シャッターの開け閉めが大変です
    もう引っ越したい

  82. 47485 匿名さん

    >>47480 匿名さん
    多分元々外れてたから安心

  83. 47486 匿名さん

    >>47484 匿名さん
    戸建は賃貸に限る

    売る時は上物無料だし

  84. 47487 匿名さん

    賃貸の戸建って
    ゴキブリとか多そう

  85. 47488 匿名さん

    >>47481
    最上階は高層だと壁が薄いかもね。
    両隣と下からの騒音はとどくし、周囲に気を使う必要があるのは変わらない。

  86. 47489 匿名さん

    >毎日シャッターの開け閉めが大変です
    >もう引っ越したい

    電動じゃないんだ。
    そもそも毎日開け閉めしないと危険な地域の家なのかな?

  87. 47490 匿名さん

    >南向きのリビングの窓から日が入らないので
    >天窓で妥協しました…
    土地選びに失敗しましたね。
    我が家は南向きのリビングから日差しがたっぷり入って暖かいです。
    晴れた日は冬でも無暖房で室温26℃以上に上がるほどです。

    >毎日シャッターの開け閉めが大変です
    暮らし方を考えて設計しなかったんですか?
    我が家は全窓が防犯ガラスになっているので、外観もスッキリですし、開け閉めの手間もありません。

  88. 47491 匿名さん

    >47397
    固定概念にこだわりすぎ。
    マンションと戸建ては形態が違うだけで居住のためのスペースでしかない。
    ファミリーの場合は特にそうだが10年前以前には戸建て買いたいけど予算の都合上
    マンションを選択した人が多いのは事実。
    今の瞬間逆転現象が起きてるから逆の発想があって当たり前だし
    ランニングコストを予算に入れ始める無茶な理屈が通るのも今の時勢ゆえの話。
    その辺りを理解しないとだめだろ。

    ちなみに子供いなければ別だけどね。
    そういう人はここにはなかなか来ないと思うけど。
    (選択肢が決まってくるし来るから)

  89. 47492 匿名さん

    >>47491 匿名さん

    子供もいない、仕事もない、家も持っていないのですが、このスレに書き込んでもよろしいでしょうか....

  90. 47493 匿名さん

    >>47491 匿名さん

    大した内容でないわりに話がくどくど長いw

  91. 47494 匿名さん

    6000万の戸建検討者が4000万のマンションを検討することはないw

  92. 47495 匿名さん

    >>47490 匿名さん

    どうして我が家は〜と自慢バナシになっちゃうのかねw

  93. 47496 匿名さん

    >>47495 匿名さん
    具体例を示すのが一番わかりやすいからです。
    もちろん、4000万円+ランニングコストの範囲内ですしね。

  94. 47497 匿名さん

    >>47496 匿名さん

    マンションなんか検討してないよね?

  95. 47498 匿名さん

    >>47496 匿名さん

    南からの採光ということは、お庭付きの戸建ですか?

  96. 47499 匿名さん

    >>47496 匿名さん

    4000万+ランニングコストじゃあ、結局いくらなのか分からんねw

  97. 47500 匿名さん

    土地の安いど田舎や郊外に、広々とした戸建を建てるのはあり。

  98. 47501 匿名さん

    >>47498 匿名さん
    駐車スペースはありますが、庭はありませんよ。
    南側の隣地は公有地(埋まり水路)、東側は道路、西側は平屋豪邸なので冬でも朝から夕方まで日当たり抜群です。

    狭くても立地条件のいい土地を選べば、限られたコストの中でも日当たりのいい土地が手に入ります。

  99. 47502 匿名さん

    >47493
    そりゃ、47397が悪いだけかと。

  100. 47503 名無しさん

    駅近だと土地が高いしごみごみしてるから、高速インター近くの土地のほうがいいかな。家族で外出となったら基本車移動だから駅近の恩恵あまりないと思うけど。うちだけ?
    何でみんな駅近が好きなんだろね。

  101. 47504 匿名さん

    >>47501 匿名さん

    土地はどうやって見つけたらいいんですかねぇ?不動産屋が頼りですかね、、、

  102. 47505 匿名さん

    >>47503 名無しさん

    駅に近い方が通勤通学がラクだし、買い物とか色んな施設が揃っているからじゃないですかね。雨や雪の日なんかは歩いて駅まで行けるというのはかなりのメリットと思います。

  103. 47506 匿名さん

    >>47503 名無しさん

    家族で外出といっても週末だけだしなー
    あえて駅から遠いところを選ぶというのは土地が安いからという理由しかないのでは、、、

  104. 47507 匿名さん

    >>47503 名無しさん

    駅近のほうがいざという時に処分しやすいからね

  105. 47508 匿名さん

    田舎や郊外に戸建を建てる人は、親の土地に建てる人が多いんじゃないですかね。

  106. 47509 匿名さん

    >土地はどうやって見つけたらいいんですかねぇ?不動産屋が頼りですかね

    出来の良いハウスメーカーの営業なら施主の希望エリアを回って空き家、空き地の登記簿調べて交渉までします。
    市場価格よりかなり安く買える場合があります。
    うちも近隣価格が坪/150前後のエリアで110弱で購入できました。1年位掛かりましたが

  107. 47510 匿名さん

    >>47509 匿名さん

    坪110で40なら5000万近くするじゃないですかwしかもそんなに営業が動いてくれるってことは注文だよね。総額8000万はないとむりだね。4000万のマンションレベルじゃないし、スレチ気味じゃない?w

  108. 47511 匿名さん

    > 出来の良いハウスメーカーの営業なら施主の希望エリアを回って空き家、空き地の登記簿調べて交渉までします。

    普通、ある程度人気の立地なら、その地域にある不動産屋が、こんなこと常にやっているよ
    ハウスメーカの営業に頼むと、そこで家作ることが前提になるから、土地を探すだけならやめたほうがよいよ

    そのハウスメーカで建てるなら良いと思うけど

  109. 47512 匿名さん

    > 出普通、ある程度人気の立地なら、その地域にある不動産屋が、こんなこと常にやっているよ

    地元不動産会社は仲介はしますが買い取りはしませんよ

  110. 47513 匿名さん

    >>47512 匿名さん

    買い取り?誰が?

  111. 47514 匿名さん

    >47513

    施主です 

  112. 47515 匿名さん

    隣が地主って、売却リスクあるんじゃない?
    将来、狭小住宅に囲まれちゃうかもよ

  113. 47516 匿名さん

    ランニングコストの名のもとに2000万プラスしているからね
    そこまでする価値があるのかどうか?そこがポイント

  114. 47517 匿名さん

    >>47515
    それはあり得るでしょうね。
    実際に我が家の土地も地主が切り売りして、
    それを業者が買ってコインパーキングにしていた土地なので。
    西側が地主の敷地なので夕方の日当たりが悪くなってしまうかもしれません。

    ただ、容積率100%の一種低層なので切り売りしたとしても30〜35坪まででしょうけど。

  115. 47518 匿名さん

    >>47506 匿名さん
    > あえて駅から遠いところを選ぶというのは土地が安いからという理由しかないのでは、、、

    同じ事がマンションにも言えて、戸別住宅を諦めて敢えて集合住宅に妥協するのも、土地が安く(共有取得)出来るからですね。

  116. 47519 匿名さん

    >>47518 匿名さん

    マンションの話はしていない。
    戸建の話なのでしゃしゃり出てこないように。

  117. 47520 匿名さん

    >>47517 匿名さん

    以前、地主と直接交渉して購入したとおっしゃっていましたが、それはハウスメーカーの営業さんが交渉して土地を購入し、あなたはHMから分譲してもらった、という流れでよろしかったのですか?

  118. 47521 匿名さん

    >普通、ある程度人気の立地なら、その地域にある不動産屋が、こんなこと常にやっているよ

    そうだね。
    土地を購入するため、希望地に強い複数の不動産屋に条件を出して探してもらってた時、彼らは新しい空家や空地があると情報がないか即調べてた。
    希望に近い土地が出てくるまで1年以上かかったけど、土地探しは時間をかけないと駄目。

  119. 47522 匿名さん

    うちの周りの土地は坪単価70万(買取価格)くらい。駅徒歩15分だから妥当かな。不動産屋が売る時は坪100くらいからスタートな感じ。
    戸建てで、4000万+αだと立地的にはそんなもんでしょ。

  120. 47523 匿名さん

    >>47520 匿名さん

    言ってましたね。
    自分で法務局に行って所有者を確認してから、地主と直接交渉して買ったとおっしゃっていました。素人にはまねのできない芸当だなと感心してたのですがね。
    結局のところ、本人がそのHMの営業なんでしょ

  121. 47524 匿名さん

    >>47521 匿名さん
    のんびり探してる暇がなければ建て売りかマンションですね。

  122. 47525 匿名さん

    土地の買い取りだと分譲

  123. 47526 匿名さん

    ハウスメーカーの営業が土地まで調達してくるって、大変だねー

  124. 47527 匿名さん

    素人的には中古か建売を買うのが一般的でしょうな。それか親の土地に建てるか。

  125. 47528 匿名さん

    大規模な分譲だと電線地中化やきれいな街並み(景観協定やガイドライン)
    などのメリットがある

  126. 47529 匿名さん

    素人だけど都内に土地を購入してから家を建てた。
    情報さえあればそんなに難しくない。

  127. 47530 匿名さん

    うちのポストに東急リバブルとかすみふから売却してくださいってDMやチラシが毎週のように入ってくるんだけど、皆さんのお宅もそんな感じですか?

  128. 47531 匿名さん

    >>47529 匿名さん

    地主と直接交渉するのはさすがにムリでしょう。

  129. 47532 匿名さん

    >>47529 匿名さん

    土地はどうやって探したのですか?

  130. 47533 匿名さん

    >>47532 匿名さん
    普通に不動産屋に行けば土地の情報あるじゃん

  131. 47534 匿名さん

    たまには戸建の所有者コメントしてほしいね

  132. 47535 匿名さん

    >普通に不動産屋に行けば土地の情報あるじゃん

    その土地なら地主と交渉する必要ないよ

  133. 47536 匿名さん

    >>47534 匿名さん

    ふつうに中古買っただけです。

  134. 47537 匿名さん

    >>47533 匿名さん

    不動産屋さんに仲介してもらうのは分かるんだけど、自分で土地を探して法務局で所有者を調べて地主さんと直接交渉するって、、、ムリですよね。

  135. 47538 匿名さん

    >>47534 匿名さん

    土地だけなら中古を買うのと同じだよ。
    で、おたくはどのようなお宅を所有されてらっしゃるのかな?

  136. 47539 匿名さん

    >土地はどうやって探したのですか?

    WEB上に出る前に売主と交渉できると一番いい。
    売る可能性のある土地や古家は、地場の不動産屋が情報をもってる。
    23区内の前の家をしばらく空家にしてたら不動産屋が所有者を調べて、他区の今の自宅まで訪問して売らないか交渉しに来た。

  137. 47540 匿名さん

    >不動産屋さんに仲介してもらうのは分かるんだけど、自分で土地を探して法務局で所有者を調べて地主さんと直接交渉するって、、、ムリですよね。


    戸建さんがやったって言ってるんだから事実でしょう。
    戸建さんは嘘をついた事ないし…
    たまには戸建の所有者のコメントみたいですね

  138. 47541 匿名さん

    >で、おたくはどのようなお宅を所有されてらっしゃるのかな?

    山手線の内側のタワマン

  139. 47542 匿名さん

    >WEB上に出る前に売主と交渉できると一番いい。

    頑張れ

  140. 47543 匿名さん

    >>47540 匿名さん

    戸建さんというより、◯条工務店の営業さんだから、、、

  141. 47544 匿名さん

    >>47541 匿名さん

    あっ、、ハイ

  142. 47545 匿名さん

    >>47541 匿名さん
    >山手線の内側のタワマン

    山手線内側で4000万以下のタワマンだと最低層の20㎡でしょ。

  143. 47546 匿名さん

    なぜそう決めつける?

  144. 47547 匿名さん

    なぜそうじゃないと言える?
    タワマンを4000万以下で購入するなら超がつく狭小しかない。

  145. 47548 匿名さん

    そもそも、タワマンで20㎡てあります?

  146. 47549 匿名さん

    山手線内のタワマン住まい氏に聞いたらいい。

  147. 47550 匿名さん

    タワマンの1階なんだろ

  148. 47551 匿名さん

    だね。

    >>47541
    >山手線の内側のタワマン

    この人に聞くのがいい。4000万以下で購入できる山手線の内側のタワマンについて。

  149. 47552 匿名さん

    >そもそも、タワマンで20㎡てあります?

    以前もこのスレで温水プールやラウンジ、コンシェルジュのいるタワマンを自慢してたからあるでしょう。
    戸建てとのランニングコストの差は、3000万以上。

  150. 47553 匿名さん

    まあタワマンさんはすでにトンズラしてる可能性は高いけどね。
    どうせいつもの粘着マンションの妄想かと。

  151. 47554 匿名さん

    >なぜそう決めつける?

    違うの?

  152. 47555 匿名さん

    無記名とは言え、嘘は嫌ですね!

  153. 47556 匿名さん

    4000万以下のマンションだと将来もっと大変だろうね。
    https://www.sumu-log.com/archives/9679/

  154. 47557 匿名さん

    >そもそも、タワマンで20㎡てあります?

    あるみたいよ
    おのぼりさん用の部屋www

  155. 47558 匿名さん

    ここの戸建さんは、相手が4000万以下のマンションになると俄然元気になりますねw笑えるw

  156. 47559 匿名さん

    タワマンなんて1億出してウサギ小屋。
    高層階に遊びにいって確かに眺めは良いと思ったが、狭すぎて
    家族じゃとても住めないと思った。騒音にも弱いしね。

    それに将来的にスラム化が危惧されているから仕事用のセカンドハウスか
    道楽で買える金があるなら良いんじゃないか。

  157. 47560 匿名さん

    >>47559 匿名さん

    誤:タワマンなんて1億出してウサギ小屋。
    正:タワマンなんて1億出してウサギの穴。

  158. 47561 匿名さん

    >ここの戸建さんは、相手が4000万以下のマンションになると俄然元気になりますねw笑えるw

    ここには4000万超のマンションはきません。
    きても似非タワマンぐらいでしょう。

  159. 47562 匿名さん

    4000万未満のタワマンも来ないでしょう。

  160. 47563 匿名さん

    https://realestate.yahoo.co.jp/used/mansion/detail_corp/b0008805809/

    フェニックス西参道タワー
    価格3,000万円 間取り1K所在階4階/地上階数24階 地下階数4階

    こんなんでしょwww

  161. 47564 匿名さん

    残念、山の手線の外側。

  162. 47565 匿名さん

    >>47563 匿名さん

    24平米の賃貸用ワンルームが3000万もすることに驚くべきでしょうな。

  163. 47566 匿名さん

    ここの戸建さんが都内のファミリー向けマンションを購入することは不可能。

  164. 47567 匿名さん

    >47560
    いやいや
    正:タワマンなんて1億出してウナギの穴。

  165. 47568 匿名さん

    >>47566 匿名さん

    足立区だと築30年70㎡で2000万以下で有りますよ

  166. 47569 匿名さん

    >47566
    町田も都内?

  167. 47570 匿名さん

    足立区は住環境が・・・・・・・・

  168. 47571 匿名さん

    >>47570 匿名さん

    でも、間違いなく都内です!

  169. 47572 匿名さん

    >町田も都内?

    都内の辺境。
    小田急線の東南側の町田は実質神奈川。

  170. 47573 匿名さん

    でも都内

  171. 47574 匿名さん

    なんちゃって都内

  172. 47575 匿名さん

    ★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか?

    場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

    § ランニングコストを踏まえた検討とは?

    1. 全体概要

    経緯の整理および
    「ランニングコストを踏まえた検討とは?」
    と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

    マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

    2. ランニングコストを踏まえた検討

    以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
    ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

    2-1. マンションのランニングコストの例

    たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

    ・管理費 15,000円
    ・修繕積立金 15,000円
    ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
    ・固定資産税の差額 10,000円
    ・駐車場代 20,000円

    でマンション固有のランニングコストは7万円。

    なお、国土交通省平成23年4月発行の
    「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
    に寄りますと、おおよそ、
    ・修繕費200円/㎡(専有面積と世帯で割った共有面積で計算)
    が妥当だそうです。
    一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
    7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
    それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
    加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
    もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

    2-2. 戸建てのランニングコストの例

    マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

    ・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
    ・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
    ・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
    ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
    ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
    ・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円

    で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

    それに発生するかもわからない費用積立としては、

    ・窓(サッシ)交換
    ・ドア交換
    ・塀塗装

    が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

    2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

    マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
    35年の差額は2,520万~2,100万円。
    ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
    毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

    なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
    そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

    3. 留意点

    物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
    家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
    (常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

    しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

    4. さいごに

    ここまででは、資金繰りのお話になります。
    「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
    との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
    例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

    以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

  173. 47576 匿名さん

    採光、眺望、広さ、立地で比較してマンションにしたよ

  174. 47577 匿名さん

    採光、眺望、広さ、立地で比較したら、4000万以下のマンションより4000万超の戸建てだな。

  175. 47578 匿名さん

    4000万のマンションの購入を検討していましたが、そのランニングコストを踏まえて物件価格に上乗せした7500万の戸建てにしました。

  176. 47579 匿名さん

    ランニングコストを踏まえると、4000万のマンションを購入する理由って無くなりますね。

  177. 47580 匿名さん

    >>47576 匿名さん
    > 採光、眺望、広さ、立地で比較してマンションにしたよ

    この価格帯ではリビングの採光・眺望ともに戸建てが優位。

    採光は、マンションは1面採光となるため戸建てが優位。

    眺望は、一見、マンションはカーテン無しで解放感が得られそうだが、実態は以下の通り。

    https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg
    https://farm5.static.flickr.com/4556/26947622949_ccab6d41e6_o.jpg
    https://farm5.static.flickr.com/4536/23998548517_95bbfe35d7_o.jpg
    https://farm5.static.flickr.com/4728/27268469829_04d128b013_o.jpg
    https://farm5.static.flickr.com/4546/38163508145_4091a4c1fb_o.jpg
    https://farm5.static.flickr.com/4737/38756290374_59d66c9865_o.jpg

    タチが悪いのは、公道からリビングを覗くのは他の人の目もあるからやりづらいのに対し、向かいのマンションどおしで覗くのは互いに専有部からとなり、他人の目がないからやりやすいと言う事。
    悩み・トラブルの一例は以下の通り。

    https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q11148759031

    戸建ての場合は、リビングから公道までを庭等で距離を置き、さらに、セキュリティ踏まえ「人が居ることは分かるが細かく見ようとすると覗き行為であることが分かるような塀」を付ければカーテンを開放できる。
    特別広い土地を確保する必要は無い。
    一例は以下の通り。

    https://www.tosouyasan13.net/sites/1/kakububunnmeisyou_jup-4.jpg

  178. 47581 匿名さん

    うちは違うけどね。

    日の出〜日の入まで採光確保
    24時間365日カーテン不要の生活

  179. 47582 匿名さん

    戸建だと日中からカーテン
    夕方からは雨戸
    採光は天窓…
    夏は暑いだけ…

  180. 47583 匿名さん

    >47582
    画像付きで既出をまた繰り返すの?

  181. 47584 匿名さん

    >戸建だと日中からカーテン
    昼間はレースだけですね。
    ドレープカーテンはカッコ悪いので付けていません。

    >夕方からは雨戸
    雨戸なんてダサいものは付けていませんよ。
    全窓が防犯ガラスです。

    >採光は天窓…
    天窓なんてありません。
    普通の窓だけで朝から夕方まで日当たり抜群です。

    >夏は暑いだけ…
    24時間冷房(厳密には再熱除湿)してますが。エアコン1台を動かすだけで全館が涼しくなりますよ。
    ダブル遮熱Low-Eガラスに加えて軒もあって日差しの影響を回避し、マンションを凌駕する断熱性能で冷気を閉じ込めるので。

  182. 47585 匿名さん

    >>47584 匿名さん

    建築費は、どのくらい?

  183. 47586 匿名さん

    >>47585 匿名さん
    太陽光除いて税込2500万円程度ですよ。

  184. 47587 匿名さん

    >>47586 匿名さん

    有難うございます
    でも、凄いですね

  185. 47588 匿名さん

    >>47584 匿名さん

    丸見えだね

  186. 47589 匿名さん

    マンションの半分以上は丸見え。。。。
    マンション同士でも丸見え。。。

  187. 47590 匿名さん

    マンションでも、戸建てでも日当たり良いと逆にカーテン必要だと思うが…

    うちは日当たりが良すぎてずっと当たってるから、レース
    カーテンしてるし、日差し強いときはドレープカーテン。
    冬でも暖房忘れるくらいあたたかいよ。

  188. 47591 匿名さん

    うちはドレープカーテンは無しですね。

    全ての窓に二層LoW-Eのサッシを使っていて軒で夏の直射日光も防いでいるのでドレープカーテンの必要性を感じません。
    夜間は遮光、電動のハニカムシェードを降ろしています。

  189. 47592 匿名さん

    >>47591 匿名さん
    いや、普通にまぶしいじゃん

  190. 47593 匿名さん

    日当たりが良ければ夏は暑すぎるので普通カーテンを閉めます。
    特にマンションの最上階などは蒸し風呂です

  191. 47594 匿名さん

    >日の出〜日の入まで採光確保
    >24時間365日カーテン不要の生活

    設定に無理があったかな?(笑)

  192. 47595 匿名さん

    最上階、プレミアム住居住んだことないでしょ?

  193. 47596 匿名さん

    4000万のマンションの購入を検討していましたが、そのランニングコストを踏まえて物件価格に上乗せした7500万の戸建てにしました。

  194. 47597 匿名さん

    ランニングコストを踏まえると、4000万のマンションを購入する理由って無くなりますね。

  195. 47598 匿名さん

    >最上階、プレミアム住居住んだことないでしょ?

    うん、住みたいと思ったことすらないw

    どんだけすごいか詳しく教えて

  196. 47599 匿名さん


    軒がコントロールしているため、夏は太陽光が直接部屋には入ってきません
    夏もカーテン不要です

  197. 47600 匿名さん

    6000万の戸建を検討してるので、4000万以下のマンションを検討する理由ってないですよね。

  198. 47601 匿名さん

    まず、6000万戸建より広いです

  199. 47602 匿名さん

    >最上階、プレミアム住居住んだことないでしょ?

    何がプレミアなの?(笑)
    他の住民に一目置かれちゃうの?

  200. 47603 匿名さん

    ◯条工務店さんの営業さんは当然のように◯条工務店の戸建を買わされるのかな。。。

  201. 47604 匿名さん

    >まず、6000万戸建より広いです

    抽象的だな~何㎡?
    あとたったそれだけでプレミアムなの?ショボっ!

  202. 47605 匿名さん

    LDK28畳

  203. 47606 匿名さん

    >日当たりが良ければ夏は暑すぎるので普通カーテンを閉めます。
    完全に失敗設計の家ですね。
    ちゃんと設計された家なら軒で直射日光を遮り、遮熱low-Eガラスで散乱光の日射取得も軽減できるので暑くなりません。

  204. 47607 匿名さん

    プレミアムだから設備とかもすごいんでしょ?
    フローリング、キッチン、浴室、洗面台はどんなのが付いてるの?

  205. 47608 匿名さん

    >LDK28畳
    で何㎡?

  206. 47609 匿名さん

    >>47606 匿名さん

    うちの住宅街ではほぼ100%カーテン閉めてるけどね。

  207. 47610 匿名さん

    戸建の場合、夜は100%カーテンかシャッターだよね。外から丸見えだから。

  208. 47611 匿名さん

    >LDK28畳
    で何㎡?

  209. 47612 匿名さん

    >>47606 匿名さん

    建売の場合、向きは決まってるから自由になりませんね。

  210. 47613 匿名さん

    台湾で地震、ビルも崩壊、亡くなられた方にはお悔やみ申し上げます。日本でも熊本で発生し、最近は湾岸及び千葉が震源地です。命を守る点ではやはりマンションの方がいいでしょうか?

  211. 47614 匿名さん

    >まず、6000万戸建より広いです

    何㎡?

  212. 47615 匿名さん

    >最近は湾岸及び千葉が震源地です。命を守る点ではやはりマンションの方がいいでしょうか?

    戸建は人命軽視

  213. 47616 匿名さん

    >まず、6000万戸建より広いです

    で購入額はいくらで何㎡?
    ウソなら時間の無駄だから答えなくていいですよ

  214. 47617 匿名さん

    >>47612 匿名さん
    向きと何の関係があるんですか?
    適切な長さの軒を出すだけですよ。

    まあ、建売は光や熱のコントロールまで考えて建ててない事は多いですが・・・

  215. 47618 匿名さん

    >で購入額はいくらで何㎡?ウソなら時間の無駄だから答えなくていいですよ

    マンション派はウソやらスレチしか反論できませんね~情けなっ(笑)

  216. 47619 匿名さん

    >>47613
    >命を守る点ではやはりマンションの方がいいでしょうか?

    命を守るだけでなく、被災後も住み続けられることが重要。
    戸建てでもマンションでも耐震等級3の住居を選ぶことです。
    マンションだと耐震等級2以上はあまりないけど。

  217. 47620 匿名さん

    >>47613

    マンションは保険に入っても一度壊れたら元には戻りませんからその時点で終了です。

  218. 47621 匿名さん

    >>47619 匿名さん
    本当にそうですね。
    熊本地震でも、マンションの弱さが実証されていましたし。
    RCだから強いと妄信せず、きちんと耐震等級の高い家を選んだほうがいいです。

    <熊本地震の被害状況の比較>
                   マンション ツーバイ戸建
    (1)住めないほどの損傷   :  1%      0%
    (2)大規模な補修が必要な損傷:  6%      0%
    (3)小規模な補修が必要な損傷:  25%     3%
    (4)補修が不要な損傷    :  68%     97%
    suumo.jp/journal/2017/08/03/139064/
    www.2x4assoc.or.jp/builder/news/pdf/20160801_kumamoto.pdf

  219. 47622 匿名さん

    >>47617 匿名さん

    向きも関係あるでしょ

  220. 47623 匿名さん

    >>47621 匿名さん

    同一地盤で比較しないとねぇ、、、

  221. 47624 匿名さん

    ここの戸建より広い
    耐震等級は2

  222. 47625 匿名さん

    土地に縛られる戸建は大変だね。

  223. 47626 匿名さん

    >>47623 匿名さん
    数千棟での統計データの比較ですよ?
    もしかして、マンションが建っている立地は地盤が緩いという事でしょうか。

  224. 47627 匿名さん

    >同一地盤で比較しないとねぇ、、、

    マンション派の詭弁。
    熊本地震では、震央から離れた地域で公費解体の対象となった半壊以上のマンションは200棟以上。
    震央近くの耐震等級3の戸建て16棟のうち14棟は無被害。残り2棟は軽微な被害。

  225. 47628 匿名さん

    (株)東京カンテイはこのほど、「2016年熊本地震 分譲マンション被害状況報告」を公表した。調査対象は熊本市内の分譲マンション全722棟(県全体の約94%に相当)。
    それによると、熊本地震では、市内の約3棟に1棟の割合(32.0%)で「小破」以上の被害を受けた事がわかった。また然るべき修繕が必要と想定される「中破」以上のマンションは全体の7%を超え、「大破」「倒壊」判定のマンションも併せて0.8%あった。「被害無」と判定されたマンションは4棟に1棟程度しかなく、「軽微」な被害も全体の約半数で確認されている。

    マンションはやめた方が良いよ

  226. 47629 匿名さん

    マンションさんが地震の話に加わったら負け。

  227. 47630 匿名さん

    >ここの戸建より広い耐震等級は2

    君のウソはもういいから
    今後、この人と賃貸30万は皆さんスルーで

  228. 47631 匿名さん

    耐震等級3でない戸建はカスってことだね。

  229. 47632 匿名さん

    マンションだと戸建と違って人的被害が出ないからね

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