住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2025-07-10 18:33:29

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 41473 匿名さん 2018/01/02 11:45:36

    マンションからの眺望は素晴らしい
    月が綺麗

  2. 41474 匿名さん 2018/01/02 11:49:01

    マンション派の意地になった、みっともない発言をどうぞ。

    >>41454 匿名さん
    >> 高所からの眺望(ただし低層物件には該当せず、そもそも高所からの眺望に興味のない人には意味がなく、マンション選択の理由にならない)
    > 料理の味がわからない人が、美味しい料理に興味が無いのと同じ原理

    >>41455 匿名さん
    > 低層物件に住んでいる人とは、料理の味がわからず、美味しい料理に興味が無いのと同じと言う事ですか。

    >>41457 匿名さん
    > 理解力が低下する住居にお住まいですね

    >>41458 匿名さん
    > どういうことですか?
    > 高所からの眺望に興味が無い人のことを、
    > 料理の味がわからない人が、美味しい料理に興味が無いのと同じ原理
    > とおっしゃったんですよ。
    > それは、高所からの眺望に興味が無くマンションの低層棟に住んでいる人は、
    > 料理の味がわからない人が、美味しい料理に興味が無いのと同じ原理
    > ということですよね?

    >>41459 匿名さん
    > ツッコミ力も低いようですね
    > どんなお家に住んでるとそうなるのかな?

    >>41460 匿名さん
    > 自分の失言に意地になりすぎですよ。

    >>41470 匿名さん
    > 失言?
    > 理解力の無さを恥ずかしいと思うと良いよ
    > 返しが下手すぎーー

    >>41473 匿名さん
    > マンションからの眺望は素晴らしい
    > 月が綺麗

  3. 41475 匿名さん 2018/01/02 11:49:08

    >>41465 匿名さん

    戸建ては大抵、木造なので、軽量鉄骨でも自慢したくなる気持ちはわかる。

  4. 41476 匿名さん 2018/01/02 11:50:15

    今日も夜景が綺麗ですね
    マンションでよかった!

  5. 41477 匿名さん 2018/01/02 11:52:58

    戸建は、雨戸と隣の壁しか見えないからね。。。

  6. 41478 匿名さん 2018/01/02 11:53:30

    空気が澄んでるこの季節に
    ゆっくり部屋から綺麗な夜景が見れるなんて
    マンション暮らしは良いね

  7. 41479 匿名さん 2018/01/02 11:54:10

    >>41474 匿名さん
    投稿を集めるの好きだね。
    パソコンにかじりついてないとできない芸当だね。どんだけ粘着してんだろうか。

  8. 41480 匿名さん 2018/01/02 11:55:07

    >>41479 匿名さん
    > 投稿を集めるの好きだね。
    > パソコンにかじりついてないとできない芸当だね。どんだけ粘着してんだろうか。

    「は、はづかしい・・・も、もう、ヤメテ・・・」

    あなたの心の声が聞こえます。

  9. 41481 匿名さん 2018/01/02 11:55:56

    短い投稿の間に物凄い長文が放り込まれるけど、皆んなスマホだから全く見てもらえてないことに気づいてないんだろうねw

  10. 41482 匿名さん 2018/01/02 11:56:51

    マンションに住んでいる人がどう言う思考の持ち主なのかなの参考になりますね。

  11. 41483 匿名さん 2018/01/02 11:57:58

    >>41480 匿名さん

    見てないよ、全く。長すぎて見る気しないw

  12. 41484 匿名さん 2018/01/02 11:59:03

    >>41481 匿名さん

    ですね。長文を放り込む奴は一人しかいないから。読み飛ばすだけw

  13. 41485 匿名さん 2018/01/02 11:59:57

    マンション派必死過ぎ。

  14. 41486 匿名さん 2018/01/02 12:00:42

    スマホの画面からはみ出るような独り善がりの投稿はやめましょうw

  15. 41487 匿名さん 2018/01/02 12:01:23

    アク禁になった人はスマホだね。

  16. 41488 匿名さん 2018/01/02 12:01:30

    長文君は無視が一番よろしいかと。

  17. 41489 匿名さん 2018/01/02 12:01:38

    ここの戸建のせいで、ますます戸建のイメージが悪くなるね。

  18. 41490 匿名さん 2018/01/02 12:03:00

    >>41489 匿名さん
    > ここの戸建のせいで、ますます戸建のイメージが悪くなるね。

    そう?
    投稿者を揶揄しかできないマンション派のイメージは最悪ですが。

  19. 41491 匿名さん 2018/01/02 12:05:18

    >>41488 匿名さん

    誰一人レスつけた人いない。

  20. 41492 匿名さん 2018/01/02 12:05:26

    マンション派が投稿者を揶揄しているのを見ると、マンション派が劣勢なのがすぐに分かる。

  21. 41493 匿名さん 2018/01/02 12:07:55

    そもそも、高所からの眺望に興味が無い人のことを、

    >>41454 匿名さん
    > 料理の味がわからない人が、美味しい料理に興味が無いのと同じ原理

    と言い始めたのはどっちだ?

  22. 41494 匿名さん 2018/01/02 12:09:16

    マンションで育つと子供達が優しくなるみたい
    親の愛情や教育が違うみたい

  23. 41495 匿名さん 2018/01/02 12:10:26

    >>41454 匿名さん
    > 料理の味がわからない人が、美味しい料理に興味が無いのと同じ原理

    この発言で、マンションのイメージは著しく低下したね。

  24. 41496 匿名さん 2018/01/02 12:13:18

    マンションカースト怖い・・・。

  25. 41497 匿名さん 2018/01/02 12:14:55

    >>41495 匿名さん
    顔真っ赤だけど
    良くないのはその後の返しに面白味が全くない
    まるで味音痴

  26. 41498 eマンションさん 2018/01/02 12:16:01

    >>41494 匿名さん
    残念ですが、マンション育ちの子供は知能指数が低くなるというデータがあります。
    しかも、精神疾患の罹患率が倍増しています。

  27. 41499 匿名さん 2018/01/02 12:17:13

    >>41474 匿名さん
    これが恥ずかしい↓
    >低層物件に住んでいる人とは、料理の味がわからず、美味しい料理に興味が無いのと同じと言う事ですか

  28. 41500 匿名さん 2018/01/02 12:17:59

    >>41497 匿名さん
    > 顔真っ赤だけど
    > 良くないのはその後の返しに面白味が全くない
    > まるで味音痴

    その返しをした人が、マンションの低層物件住まいの人であったと言う考えはあなたに無いですか?
    そして、

    >>41454 匿名さん
    >> 高所からの眺望(ただし低層物件には該当せず、そもそも高所からの眺望に興味のない人には意味がなく、マンション選択の理由にならない)
    > 料理の味がわからない人が、美味しい料理に興味が無いのと同じ原理

    の発言が、マンション低層物件に住んでいる人の気分を大きく害していると言う考えはあなたにはないですか?

  29. 41501 匿名さん 2018/01/02 12:20:03

    >>41499 匿名さん
    > これが恥ずかしい↓
    >> 低層物件に住んでいる人とは、料理の味がわからず、美味しい料理に興味が無いのと同じと言う事ですか

    どこが恥ずかしいのですか?

    その発言をした人が、マンションの低層物件住まいの人であったと言う考えはあなたに無いですか?

    そして、

    >>41454 匿名さん
    >> 高所からの眺望(ただし低層物件には該当せず、そもそも高所からの眺望に興味のない人には意味がなく、マンション選択の理由にならない)
    > 料理の味がわからない人が、美味しい料理に興味が無いのと同じ原理

    の発言が、マンション低層物件に住んでいる人の気分を大きく害していると言う考えはあなたにはないですか?

  30. 41502 匿名さん 2018/01/02 12:26:04

    マンション派の発言は、マンション住まいの人自身の気分を害する発言が多いのは確か。

  31. 41503 匿名さん 2018/01/02 12:28:41

    >>41498
    >>41501
    その返しが下手

  32. 41504 匿名さん 2018/01/02 12:29:08

    >>41502 匿名さん
    でもここそんなスレ

  33. 41505 匿名さん 2018/01/02 12:29:58

    少なくとも、戸建てで戸建て住まいの気分を害する発言は少ないかと。

  34. 41506 匿名さん 2018/01/02 12:31:19

    居住形態で考え方変わってくるんですね。
    マンション派の発言見ていると、同じマンションに住んでいても自分以外はすべて敵って思えてくる。

  35. 41507 匿名さん 2018/01/02 12:35:12

    マンションは子育てに向いてるね
    住民も優しいし、施設も充実

  36. 41508 匿名さん 2018/01/02 12:36:37

    >>41506 匿名さん
    このスレ音痴な返しのせいだよ↓
    >低層物件に住んでいる人とは、料理の味がわからず、美味しい料理に興味が無いのと同じと言う事ですか

  37. 41509 匿名さん 2018/01/02 12:55:00

    安物好きがいるのは確か。

  38. 41510 匿名さん 2018/01/02 13:04:27

    高層階に住むと流産率が上がるデータがありますね。
    明らかにマンションは住むのに向かないと思います。単身向けですね。

    □------------------------------------□
    居住環境や生活習慣などさまざまな項目ごとに流産を誘因する影響因子が調査されました。

    その結果、見えてきたのが「流産率と居住階数」の興味深い関係。
    なんと、居住階が上がるにつれて流産率が上昇したのです。

    具体的な数字を見ていくと、流産の割合は、一戸建て住宅で8.2%、
    集合住宅の1、2階で6.8%、3〜5階で5.6%、6〜9階18.8%、10階以上で38.9%と
    明らかに増えていきました。さらに詳しく調べていくと、「高層階に2年以上住んでいる」
    「身近な相談相手がいない」「外出する機会が少ない」といったファクターも、
    流産率を高めてしまうという結果が。

    また「原因不明」の流産も6階以上では8割に達していて、
    明らかに低層階よりも多いことがわかったそうです。
    □------------------------------------□

  39. 41511 匿名さん 2018/01/02 13:09:43

    木造なんて、子供虐待じゃん。
    火事で命おとしたらどうするのさ。

  40. 41512 匿名さん 2018/01/02 13:12:38

    マンション住んで性犯罪に合うほうが最悪

  41. 41513 匿名さん 2018/01/02 13:13:34

    女性の一人暮らしでしょ。

  42. 41514 匿名さん 2018/01/02 13:13:50

    >木造なんて、子供虐待じゃん。
    マンションさんってこういう意味不明な思考の持ち主が多いのかな・・・。

  43. 41515 匿名さん 2018/01/02 13:20:19

    戸建ては家族虐待。
    震災で自分だけ会社のオフィスで助かっても仕方ない。
    311津波、広島土砂崩れ、鬼怒川氾濫、熊本地震、糸魚川大火。
    残念ながら亡くなるのはすべて戸建ての方。
    次、また災害があったら、戸建ての方の尊い命が亡くなります。
    災害に多い日本では戸建の建設を法律で禁止するべき。

  44. 41516 匿名さん 2018/01/02 13:21:58

    >女性の一人暮らしでしょ。

    都内における年少者(13歳未満)に対する性犯罪(強姦、強制わいせつ)発生状況場所
    13歳で1人暮らしするの?

    1. 都内における年少者(13歳未満)に対する...
  45. 41517 匿名さん 2018/01/02 13:29:24

    >>41516 匿名さん

    犯人が自宅マンションに連れ込んでるんでしょ。
    家族が帰ってくるかもしれないのに
    被害者宅で犯行するなんてリスクありすぎ。

  46. 41518 匿名さん 2018/01/02 13:29:26

    マンション派のこの発言は酷すぎますね。
    人間性を疑いますね。

    > 低層物件に住んでいる人とは、料理の味がわからず、美味しい料理に興味が無いのと同じと言う事です

  47. 41519 匿名さん 2018/01/02 13:31:37

    >犯人が自宅マンションに連れ込んでるんでしょ。

    マンションは性犯罪者が多く住むんですね・・・怖い怖い

  48. 41520 匿名さん 2018/01/02 13:32:16

    >>41518 匿名さん

    ミシュラン星付きよりマックが好きな人もいるからね。

    高額物件より安普請が好きな方いても、ぜんぜんおかしくない。

    好みの問題。

  49. 41521 匿名さん 2018/01/02 13:32:52

    >>41519 匿名さん
    > マンションは性犯罪者が多く住むんですね・・・怖い怖い

    どんなにセキュリティ設備が優秀でも、マンション住人が犯人だと意味ないですね・・・。

  50. 41522 匿名さん 2018/01/02 13:33:38

    性被害防止上の留意点

    住宅街やマンションに入っても油断せず、周囲に気をつける。特にエレベーターに乗る時は周囲に気を付けるとともにボタンの前に立ち、不審者が乗り込んで来た場合はすぐ降りる。
    自宅玄関を開けるときには、周囲を確認して開ける。
    在室中は、中高層階であっても、玄関、窓等の出入口は、必ず施錠する。


    情報発信元警視庁 生活安全総務課 生活安全対策第三係

  51. 41523 匿名さん 2018/01/02 13:34:58

    性犯罪被害者が戸建て住人なのかマンション住人なのか結局わからないってことですね。
    なあんだ。

  52. 41524 匿名さん 2018/01/02 13:36:55

    >>41515 匿名さん

    家族の安心安全が第一ですからね。

  53. 41525 匿名さん 2018/01/02 13:38:03

    >>41523 匿名さん

    一方、侵入窃盗は3階以下の低層住宅で圧倒的に多い。

  54. 41526 匿名さん 2018/01/02 13:38:30

    強制わいせつ
    戸建の10倍の被害

    1. 強制わいせつ戸建の10倍の被害
  55. 41527 匿名さん 2018/01/02 13:39:50

    性犯罪だけは絶対無理
    マンションは怖すぎ

  56. 41528 匿名さん 2018/01/02 13:40:47

    性犯罪は被害者も加害者もマンション住民なんですね
    色々な意味で怖い

  57. 41529 匿名さん 2018/01/02 13:44:18

    >>41525 匿名さん

    戸建はセキュリティ弱いから当然の結果です。

  58. 41530 匿名さん 2018/01/02 13:45:03

    >>41523 匿名さん

    データで示せないからしからない。

  59. 41531 匿名さん 2018/01/02 13:45:21

    >>41525 匿名さん
    > 一方、侵入窃盗は3階以下の低層住宅で圧倒的に多い。

    マンションの低層物件は要注意ですね。

  60. 41532 匿名さん 2018/01/02 13:54:15

    マンションは安全で子育てに向いている

  61. 41533 匿名さん 2018/01/02 13:55:51

    >>41532 匿名さん
    > マンションは安全で子育てに向いている

    具体的には、どう言ったところが安全…あ、いいです。
    どうせ答えられないでしょうから。

  62. 41534 匿名さん 2018/01/02 13:57:14

    >>41533 匿名さん
    住める収入になったら分かるよ

  63. 41535 匿名さん 2018/01/02 13:58:26

    >>41534 匿名さん
    > 住める収入になったら分かるよ

    あ、4000万超のスレチなマンション物件でしたか。
    了解ですが、スレチな話題はお控え下さい。

  64. 41536 匿名さん 2018/01/02 13:59:55

    >>41535 匿名さん
    結局諦めずマンション買えたことだね
    家族の安全第一

  65. 41537 匿名さん 2018/01/02 13:59:55

    今のところ、スレ趣旨に従うと、「戸建て一択」ですね。

  66. 41538 匿名さん 2018/01/02 14:00:57

    予算制限無しならマンションと違い住居エリアに他人など一切いない鉄壁の戸建ができるけどねww
    スレチ投稿はいつもマンションさん

  67. 41539 匿名さん 2018/01/02 14:03:09

    >>41536 匿名さん
    > 結局諦めずマンション買えたことだね
    > 家族の安全第一

    おっしゃっている意味がよくわかりませんが、
    とにかく、スレチな話題はお控え下さい。

  68. 41540 匿名さん 2018/01/02 14:03:38

    4000万だとマンションの場合平均以下なのでほぼマンション所有者はスレチ

  69. 41541 匿名さん 2018/01/02 14:05:45

    >>41539 匿名さん
    マンション買える予算を確保出来ると
    家族の安全も守れる
    カーテンは目隠しの為ではなく
    日光カット

  70. 41542 匿名さん 2018/01/02 14:06:02

    セキュリティもザル、住民レベルも性犯罪発生率を見ればおのずと分かる。
    マンションなんて怖くて住めない

  71. 41543 匿名さん 2018/01/02 14:06:43

    >>41531 匿名さん

    3階以下なので、心配なのは 、戸建て、アパートかな。

  72. 41544 匿名さん 2018/01/02 14:06:53

    壁の隣が犯罪者とかシャレにならない

  73. 41545 匿名さん 2018/01/02 14:07:51

    >>41543 匿名さん
    > 3階以下なので、心配なのは 、戸建て、アパートかな。

    ん? 4階建て以上の物件で、3階以下は含まれていないと言うことですか?

  74. 41546 匿名さん 2018/01/02 14:08:17

    4000万なので、マンション派は家族3人以下。
    戸建てに妥協する人は4人以上でしょう。

  75. 41547 匿名さん 2018/01/02 14:08:25

    盗撮、盗聴被害もマンションに集中ですから
    怖い怖い
    https://oshiete.goo.ne.jp/qa/7069182.html

  76. 41548 匿名さん 2018/01/02 14:09:02

    >>41545 匿名さん

    4階建て以上の物件は侵入窃盗少ない。

  77. 41549 匿名さん 2018/01/02 14:09:11

    >>41546 匿名さん
    > 戸建てに妥協

    具体的にどう言ったところが妥協に・・・あ、いいです。
    どうせ答えられないでしょうから。

  78. 41550 匿名さん 2018/01/02 14:10:01

    >>41548 匿名さん
    > 4階建て以上の物件は侵入窃盗少ない。

    4階建て以上の物件の3階以下の住宅も侵入窃盗が少ないということですか?

  79. 41551 匿名さん 2018/01/02 14:10:58

    >>41542 匿名さん

    そんな時は安さが取り柄の戸建を買おう
    今なら昔の1軒分の土地で3戸くらいに小さくして売ってるから良いよ

  80. 41552 匿名さん 2018/01/02 14:11:21

    集合住宅だけは無理。
    集合住宅にだけは妥協したくない。

  81. 41553 匿名さん 2018/01/02 14:12:39

    >>41549 匿名さん
    >具体的にどう言ったところが妥協に・・・あ、いいです

    返しが下手
    理解力の低下だね

  82. 41554 匿名さん 2018/01/02 14:12:43

    >>41551 匿名さん
    > そんな時は安さが取り柄の戸建を買おう

    立地も悪く、狭くて高いだけのマンションを買う人って、

    ・マンデベ営業に押し切られて購入(羽毛布団の訪問販売のノリ)

    ぐらいですもんね。

  83. 41555 匿名さん 2018/01/02 14:13:04

    >>41550 匿名さん

    4階以上の建物(低層階の侵入窃盗含む)は侵入窃盗が少ない。

    3階以下の建物の侵入窃盗は多い。

  84. 41556 匿名さん 2018/01/02 14:13:07

    >4階建て以上の物件は侵入窃盗少ない。

    窃盗強盗は戸建と共同住宅ほぼ同数で上層階でも少なくは無いみたいよ


    平成26年の「窃盗強盗」は1,195件で、そのうちの64.6%が商店。住宅は20.8%で、そのうち一戸建てが9.6%。共同住宅では、3階以下の5.9%、4階以上でも5.3%と階数による違いはそれほど大きくありません。したがって、「窃盗強盗」は「空き巣」などの侵入窃盗と違って、上層階だからといって安心はできないということになります。

    https://kawlu.com/journal/2015/11/12/9751/

  85. 41557 匿名さん 2018/01/02 14:13:11

    >>41553 匿名さん
    > 返しが下手
    > 理解力の低下だね

    マンションさんから白旗いただきました~♪

  86. 41558 匿名さん 2018/01/02 14:14:04

    >>41546 匿名さん

    4人以上だとある程度広さ必要だからね。
    建物妥協しても、広さが必要。

  87. 41559 匿名さん 2018/01/02 14:14:35

    戸建て購入が妥協と言う人から具体的にどのようなところが妥協なのかの説明は未だにないですね。
    マンション買っちゃった人の負け惜しみなのでしょう。

  88. 41560 匿名さん 2018/01/02 14:15:17

    >>41557 匿名さん
    返しが寒い
    お住いの室温が低いからなのかな?

  89. 41561 匿名さん 2018/01/02 14:16:40

    >>41556 匿名さん

    警視庁のデータ見ると良い。
    3階以下の侵入窃盗の件数は4階以上の約4倍。
    戸建て、アパートなんてセキュリティないに等しい。
    ノーガード。

  90. 41562 匿名さん 2018/01/02 14:17:51

    >>41559 匿名さん

    むしろ価格の安い戸建てさんの妬みにしか聞こえない。

  91. 41563 匿名さん 2018/01/02 14:18:25

    >戸建て購入が妥協と言う人から具体的にどのようなところが妥協なのかの説明は未だにないですね

    ちょっとした雨なのでも戸建だと災害になってしまうほど
    災害に弱い

  92. 41564 匿名さん 2018/01/02 14:19:46

    戸建ては台風くらいで屋根、飛んじゃいますね。

  93. 41565 匿名さん 2018/01/02 14:19:59

    >警視庁のデータ見ると良い3階以下の侵入窃盗の件数は4階以上の約4倍。

    件数じゃなく発生率で見ないとね!

  94. 41566 匿名さん 2018/01/02 14:20:16

    >>41563 匿名さん

    安普請だから仕方なし。

  95. 41567 匿名さん 2018/01/02 14:21:16

    ちょっとした火事でも戸建街で起こると大火に…
    敷地が広ければ延焼しないのに…

  96. 41568 匿名さん 2018/01/02 14:21:17

    >>41565 匿名さん

    警視庁のデータなので、戸建てとマンションの数、ほぼ同じです。

  97. 41569 匿名さん 2018/01/02 14:23:15

    マンションだと子育て環境が充実してる事も良いね

  98. 41570 匿名さん 2018/01/02 14:39:24

    >マンションだと子育て環境が充実してる事も良いね

    自虐ネタですか?

  99. 41571 匿名さん 2018/01/02 14:44:44

    >>41570 匿名さん
    どうして?

  100. 41572 匿名さん 2018/01/02 14:49:13

    >>41571: 匿名さん 

    ママの7割が一戸建てを選択。ポイントは「子どもの足音問題」
    http://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/

    1. ママの7割が一戸建てを選択。ポイントは「...
  101. 41573 匿名さん 2018/01/02 14:53:38

    子育てに向くのは、やはり一戸建て
    https://www.homes.co.jp/cont/buy_kodate/buy_kodate_00083/

  102. 41574 匿名さん 2018/01/02 14:58:09

    >>41572
    >>41573
    自分の意見を持てないのかな?
    子育ての経験談が無いよね

  103. 41575 匿名さん 2018/01/02 15:00:20

    子育ては戸建ですね

  104. 41576 匿名さん 2018/01/02 15:01:14

    相当な変わり者以外は戸建で子育てがしたいでしょうね
    現実は別として

  105. 41577 匿名さん 2018/01/02 15:03:44

    >>41573 匿名さん
    もしや櫻井氏の意見信じちゃうレベル?

  106. 41578 匿名さん 2018/01/02 15:05:09

    >>41575
    >>41576

    でも実体験が出てこないよね

  107. 41579 匿名さん 2018/01/02 15:05:59

    マンションが子育てに最適!!
    的なソース出せば???
    あるんでしょ?

  108. 41580 匿名さん 2018/01/02 15:10:20

    戸建さんも来年は戸建の良さを語れるようになろうね
    カタログ臭では無く
    実体験ね

    マンションだとマンション自体や地域も子育て支援が盛んなので
    子育てしやすいよ
    公園も徒歩
    スーパーも徒歩
    役所も徒歩
    保健センターも徒歩
    児童館も徒歩
    子育てしやすい

  109. 41581 匿名さん 2018/01/02 15:12:15

    >>41579 匿名さん

    ソースじゃなくて実体験が重要
    櫻井氏の意見よりね

  110. 41582 匿名さん 2018/01/02 15:17:32

    >公園も徒歩
    >スーパーも徒歩
    >役所も徒歩
    >保健センターも徒歩
    >児童館も徒歩
    >子育てしやすい

    それがなんでマンションのメリットなの?www

  111. 41583 匿名さん 2018/01/02 15:18:41

    >>41582 匿名さん

    それを立地が良いって

  112. 41584 匿名さん 2018/01/02 15:45:54

    >>41561 匿名さん

    何でど田舎郊外の話に警視庁のデータを持ってくるんですかね?ご存知ないのかしらw

  113. 41585 匿名さん 2018/01/02 15:49:44

    >>41505 匿名さん
    約1名がマンション叩きまくってるからねw

    そいつのせいで戸建のイメージは最悪w

  114. 41586 匿名さん 2018/01/02 15:50:23

    >>41582 匿名さん

    マンションのメリットは立地だから。

  115. 41587 匿名さん 2018/01/02 20:32:50

    4000万以下のマンションの立地と居住面積はデメリットしかない。

  116. 41588 匿名さん 2018/01/02 21:56:02

    >マンションだとマンション自体や地域も子育て支援が盛んなので
    >子育てしやすいよ

    半世紀前にニュータウンと呼ばれた集合住宅もそんな状態だったが、同じ世代が同時に高齢化するから今の惨状をみるとマンションは嫌だね。

  117. 41589 匿名さん 2018/01/02 22:38:23

    >>41562 匿名さん
    > むしろ価格の安い戸建てさんの妬みにしか聞こえない。

    同じ価格だと、戸建の方がより広くてより良い立地。
    ランニングコストの差を踏まえてRC造戸建ても可能。

    その事実を知らずにマンションを買っちゃった人の妬みですね。

    狭くて悪い立地ただ高いだけのマンション買っちゃうなんて、以下くらい。

    ・高所からの眺望(ただし低層物件には該当せず、そもそも高所からの眺望に興味のない人には意味がなく、マンション選択の理由にならない)
    ・24時間ゴミ出し(ただし実際に24時間・365日ゴミ出しできるかは物件による)
    ・投資、転売目的
    ・賃貸、民泊目的
    ・マンデベ営業に押し切られて購入(羽毛布団の訪問販売のノリ)


  118. 41590 匿名さん 2018/01/02 22:47:26

    >>41585 匿名さん
    > 約1名がマンション叩きまくってるからねw

    どちらかと言うと、ごく一部のマンション派自身が、郊外マンションや低層マンション物件を叩きまくっている感じ。

    マンションに住むと、「自分さえ良ければいい」「同じマンションの住人でも自分以外は敵」言う考えを持ってしまうのでしょうか。

  119. 41591 匿名さん 2018/01/02 22:51:12

    >>41586 匿名さん
    > マンションのメリットは立地だから。

    これが今までの通説でした。

    でも、同じ条件(同じ立地、同じ広さ)であれば、マンションの方が物件価格が高い。

    つまり、同じ価格なら、戸建ての方がより広くてより良い立地であることが判明しました。

    不動産は立地。
    戸建て一択。
    立地の悪いマンションは負動産。

    以下をエビデンスとし、上記を、マンション・戸建て双方の合意事項となっていると共に、マンションの立地の優位性を語る・騙るレスへの抗弁テンプレとなっています。

    ありがとうございました。

    >>38988 匿名さん
    > 条件同じ(同じ立地、同じ広さ)だとマンションの方が高額ですよ。

    >>38993 匿名さん
    > だとすると、同じ価格なら戸建ての方がより広くてより良い立地となりますね。

    >>38994 匿名さん
    > おっしゃる通り。


  120. 41592 匿名さん 2018/01/02 22:53:32

    マンションは過ごしやすいね
    大人が過ごしやすいのは子供も同じ

  121. 41593 匿名さん 2018/01/02 23:01:20

    >>41588-41591

    新年早々楽しいですか?
    ゆっくり新年を迎えられる住居が良いね
    窓を開けて外を眺めてごらん
    落ち着くからね

  122. 41594 匿名さん 2018/01/02 23:03:52

    まじめに、

    ・マンデベ営業に押し切られて購入(羽毛布団の訪問販売のノリ)

    って結構居ると思う。

    新聞の広告とかからモデルルームに行ってそのまま契約とか。

    戸建てと比べてどうか?なんて考えもしないで、マンデベ営業の「便利」「快適」「安全」「過ごしやすい」とか言う抽象的なセールストーク真に受けて深堀せずに思考停止しちゃって現在に至るから、具体的な内容聞いても、回答できないのが、ここのマンション派。

  123. 41595 匿名さん 2018/01/02 23:36:01

    >>41588 匿名さん

    ニュータウンって立地がアレだからねぇ

  124. 41596 匿名さん 2018/01/02 23:37:56

    >>41594 匿名さん

    えー?そんな風に偉そうな風吹かせて決めつけないで欲しいなーwwwあなたが何者か知らないけどさぁ

  125. 41597 匿名さん 2018/01/02 23:39:04

    >>41591 匿名さん

    スマホの画面に入りきらないのやめてぇ!

  126. 41598 匿名さん 2018/01/02 23:40:42

    なんかマンション叩いて喜んでる戸建さんがいるみたいですねw
    情けないw

  127. 41599 匿名さん 2018/01/02 23:42:30

    >>41596 匿名さん

    色んなところでマンションを叩いて迷惑撒き散らしてる人だから構わないほうが賢明ですよw

  128. 41600 匿名さん 2018/01/02 23:45:40

    戸建は子供部屋に籠られると大変だからなぁ....

  129. 41601 匿名さん 2018/01/02 23:45:56

    以上、本質論で反論できないから、投稿者自身を揶揄するマンション派皆さんでしたー♪

  130. 41602 匿名さん 2018/01/02 23:51:02

    まぁ、メリットをアピールし、相手のデメリットを叩くスレですからねー。

  131. 41603 匿名さん 2018/01/02 23:51:32

    マンションが本質論で叩かれるのは嫌がるくせに、相手そのものを揶揄して叩くマンション派。

  132. 41604 匿名さん 2018/01/03 00:25:34

    マンションさんは家についての基本的な知識が全く無いからなぁ
    延べ床と建築面積すら理解出来ていないレベル
    議論が噛み合うわけないよ(笑)

  133. 41605 匿名さん 2018/01/03 00:27:39

    今の生活スタイルはマンションが求められてる
    カス粘着はそれが悔しくて仕方ない

  134. 41606 匿名さん 2018/01/03 00:29:06

    >>41603 匿名さん
    どの辺を揶揄と感じられたのでしょうか?
    全くその意図がないので分かりません。

  135. 41607 匿名さん 2018/01/03 00:32:30

    >>41601 匿名さん


    具体的にどこが揶揄なのか分からないですね。自意識過剰なのでは?

  136. 41608 匿名さん 2018/01/03 00:54:41

    投稿者自身を叩くのではなく、戸建てを叩き、マンションのメリットをアピールすればいいだけの話。

    今マンション派はそれすら出来ていない。

  137. 41609 匿名さん 2018/01/03 01:03:39

    >マンションが本質論で叩かれるのは嫌がるくせに

    所有者としての実感があなたには無いねーー

  138. 41610 匿名さん 2018/01/03 01:04:02

    投稿者自身を揶揄したレスとは?具体的にどれですか?

  139. 41611 匿名さん 2018/01/03 01:05:19

    新年から晴れが続き
    景色が良いね〜

  140. 41612 匿名さん 2018/01/03 01:28:39

    戸建さんは眺めに興味がなく、
    シャッター閉じた生活でも気にならないらしいw

  141. 41613 匿名さん 2018/01/03 01:29:04

    広いリビングに親族が集まれる
    マンションには不可能ですねw

  142. 41614 匿名さん 2018/01/03 01:31:19

    戸建さんは、
    家族で旅行に出かけても、オーシャンビューではなく、駐車場ビューを選択するのだろうか?
    無駄の一言でw

  143. 41615 匿名さん 2018/01/03 01:37:53

    相手を粘着だと言い張る人も粘着してるw
    こうやって傍から見ていると、どっちもどっちだな。

  144. 41616 匿名さん 2018/01/03 01:42:22

    眺めや陽当りに興味ないのであれば、都心ミニ戸でよいと思うのだが?

  145. 41617 匿名さん 2018/01/03 01:43:46

    眺望自慢のマンションさんは眺望の無い多くのマンションは全否定ですなwww

  146. 41618 匿名さん 2018/01/03 02:15:03

    眺望が良く、生活に充分な広さの有るマンションは
    4000万じゃ買えないよ(笑)

  147. 41619 匿名さん 2018/01/03 02:41:53

    >>41618 匿名さん
    そんなごく普通の大多数のマンションを全否定しちゃうところがマンションさんらしい(笑)

  148. 41620 匿名さん 2018/01/03 03:40:14

    https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171227-00053921-gendaibiz-in...
    「フランスの暮らしは想像以上に大変」

  149. 41621 匿名さん 2018/01/03 04:16:40

    >>41619 匿名さん
    返しが下手

  150. 41622 匿名さん 2018/01/03 04:28:31

    >>41613 匿名さん
    それは楽しそうだね

  151. 41623 匿名さん 2018/01/03 04:41:47

    戸建の建築費は、坪単価で100万快適に住める35坪だと3500万
    何処に建てるんでしよう?

  152. 41624 匿名さん 2018/01/03 05:00:43

    35坪でリビング18畳くらいかな?

  153. 41625 匿名さん 2018/01/03 05:03:38

    ここの予算だと眺望なんてこんな感じ

    1. ここの予算だと眺望なんてこんな感じ
  154. 41626 匿名さん 2018/01/03 05:08:33

    >>41625 匿名さん
    ベランダを楽しんでる良いご家庭な感じ

  155. 41627 匿名さん 2018/01/03 06:10:37

    >>41625 匿名さん
    人のマンションより自分のお庭。

  156. 41628 匿名さん 2018/01/03 06:11:27

    戸建は子供部屋に籠られると大変だからなぁ....

  157. 41629 匿名さん 2018/01/03 06:14:23

    自宅の画像は恥ずかしくて出せない戸建。

  158. 41630 匿名さん 2018/01/03 06:17:03

    粘着に対しての粘着返し…

  159. 41631 匿名さん 2018/01/03 06:26:51

    粘着って何ですか?

  160. 41632 匿名さん 2018/01/03 06:35:22
  161. 41633 匿名さん 2018/01/03 07:10:51

    >>41632 匿名さん

    4000万以下では、難しいかな!

    高額なマンションは、素晴らしいですね

  162. 41634 匿名さん 2018/01/03 07:43:04

    >ニュータウンって立地がアレだからねぇ

    4000万以下のマンションも立地がアレでしょ。

  163. 41635 匿名さん 2018/01/03 07:49:16

    分譲マンションの民泊可否、住民で判断を 国が要請

    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180103-00000002-kobenext-soci

    今後、一層面倒くさいマンション
    国も助けてくれないみたいだし絶対にパスだなこりゃ

  164. 41636 匿名さん 2018/01/03 07:57:14

    マンション管理規約の見直しを!~民泊に関する法律が施行される前に~



    『住宅宿泊事業法』が公布され、平成30年6月15日(金曜日)からマンションを含む住宅において、宿泊料を受けて人を宿泊させる「民泊」が可能となります。
    分譲マンション等で民泊を実施する場合、宿泊者が出入口や廊下等の共用部分を使用するなど、居住者の住環境に大きな影響があると考えられます。
    民泊の届出等の準備行為は、平成30年3月15日(木曜日)からに始まります。トラブルを未然に防ぐためには、あらかじめマンション管理組合において民泊を許容するか否かを話し合い、その結果を管理規約に明文化することが望ましいとされていますので、速やかな対応をお願いします。

    http://www.city.koto.lg.jp/391102/kurashi/sumai/iji/kanri/documents/ka...



    施行対策してないマンションは終了だねw

  165. 41637 匿名さん 2018/01/03 08:00:09

    うちのマンション対策済み

  166. 41638 匿名さん 2018/01/03 08:02:45

    >うちのマンション対策済み

    うん、そうじゃないマンションもたくさんあるからね

  167. 41640 匿名さん 2018/01/03 08:04:42

    今後民泊は儲かるし俺は投資としてアリだと思うから規約改定には反対する

  168. 41641 匿名さん 2018/01/03 08:18:31

    [No.41639と本レスは、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

  169. 41642 匿名さん 2018/01/03 08:21:31

    >分譲マンションの民泊可否、住民で判断を 国が要請

    都内のホテル不足を考えれば、立地が良いマンションは民泊やったら儲かるね

  170. 41643 匿名さん 2018/01/03 08:22:45

    >年末年始も粘着貧乏人はここに集ってるのか…

    僻まなくてもいい

  171. 41644 匿名さん 2018/01/03 08:25:35

    管理規約が面倒なので
    民泊は戸建
    ただし立地が良いものに限る
    駅徒歩3分なんて民泊専用

  172. 41645 匿名さん 2018/01/03 08:28:32

    [他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

  173. 41646 匿名さん 2018/01/03 08:47:26

    僻まなくてもいい

  174. 41647 匿名さん 2018/01/03 08:49:47

    >>41639 匿名さん
    国語力もないみたいね

  175. 41648 匿名さん 2018/01/03 08:56:04

    4000万以下のマンションは立地が悪いから民泊向きじゃない。
    20㎡ワンルームでも競争が激しいから、コストの割りに稼げないだろう。

  176. 41649 匿名さん 2018/01/03 08:58:10

    民泊は立地の良い戸建の圧勝

  177. 41650 匿名さん 2018/01/03 09:02:46

    マンション管理規約の見直しを!~民泊に関する法律が施行される前に~



    『住宅宿泊事業法』が公布され、平成30年6月15日(金曜日)からマンションを含む住宅において、宿泊料を受けて人を宿泊させる「民泊」が可能となります。
    分譲マンション等で民泊を実施する場合、宿泊者が出入口や廊下等の共用部分を使用するなど、居住者の住環境に大きな影響があると考えられます。
    民泊の届出等の準備行為は、平成30年3月15日(木曜日)からに始まります。トラブルを未然に防ぐためには、あらかじめマンション管理組合において民泊を許容するか否かを話し合い、その結果を管理規約に明文化することが望ましいとされていますので、速やかな対応をお願いします。

  178. 41651 匿名さん 2018/01/03 09:07:47

    >分譲マンション等で民泊を実施する場合、宿泊者が出入口や廊下等の共用部分を使用するなど、居住者の住環境に大きな影響があると考えられます。

    怖すぎる!!

  179. 41652 匿名さん 2018/01/03 09:42:07

    玄関ドア一歩出たらそこは公道と同じ共有地。
    ガンジーさんもビックリなノーガード戦法の脆弱性が如実にわかりますね。

  180. 41653 匿名さん 2018/01/03 09:48:56

    マンションのありがちな勘違い。

    オートロックはセキュリティを強化するものでは無い。
    脆弱なマンションのセキュリティを少しでもマシにするためのものに過ぎない。

    門の外に他人が居るのと、玄関ドア一歩出たところに他人が居るのとでは、危険度・不安度は桁違い。

  181. 41654 匿名さん 2018/01/03 09:55:49

    更新しました。(マンションのメリットから高所の眺望削除)

    同じ条件(同じ立地、同じ広さ)であれば、マンションの方が物件価格が高く、
    これは、同じ価格であれば戸建はより広くより良い立地の戸建てが買えることを意味します。
    そして、ランニングコストの差を踏まえてより良い建物(RC造など)が適用できることになります。

    予算が限られている場合、立地・広さ・建物のどれかを諦めることになりますが、このスレ主旨のマンションか?戸建てか?の観点では、

    ・立地を諦める → 同一価格であれば戸建ての方が立地が良い
    ・広さを諦める → 同一価格であれば戸建ての方が広い
    ・建物(鉄筋コンクリート造)を諦めて安普請木造にする。→ランニングコストの差を踏まえて、鉄筋コンクリート造の戸建てにできる。

    とののことから、今のところ、マンションを購入する理由は以下のみです。

    ・24時間ゴミ出し(ただし実際に24時間・365日ゴミ出しできるかは物件による)
    ・投資、転売目的
    ・賃貸、民泊目的
    ・マンデベ営業に押し切られて購入(羽毛布団の訪問販売のノリ)
    ※高所からの眺望は低層物件には該当せず、また高所からの眺望に興味のない人には意味がなく、そもそもこの価格帯では望めないことから、削除されました。
    https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg
    https://farm5.static.flickr.com/4556/26947622949_ccab6d41e6_o.jpg
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    https://farm5.static.flickr.com/4546/38163508145_4091a4c1fb_o.jpg
    https://farm5.static.flickr.com/4737/38756290374_59d66c9865_o.jpg

  182. 41655 匿名さん 2018/01/03 09:59:43

    >今のところ、マンションを購入する理由は以下のみです。

    それ以前に、この予算帯では戸建てしか買えないでしょう。
    マンションで同じ広さだと割高になるから。
    よってこのスレでは戸建て一択、って結論ずいぶん前に出てたよね?
    結論出たのにまだ続いていることにビックリ!!

  183. 41656 匿名さん 2018/01/03 10:07:28

    >>41655 匿名さん
    > このスレでは戸建て一択

    その通りなのですが、それでも、この価格帯のマンションは作られ続け、そして、そのマンションを購入する人が未だに存在することもまた、悲しい事実です。

    ランニングコストを踏まえると戸建てを購入できる可能性がある…住宅購入を検討している方への啓蒙のためにも続けていきたいと思います。

  184. 41657 匿名さん 2018/01/03 10:11:37

    [情報交換を阻害する恐れのある投稿のため、削除しました。管理担当]

  185. 41658 匿名さん 2018/01/03 10:18:49

    >>41655 匿名さん

    戸建は自分で色々決めなきゃならないから、
    忙しいサラリーマンは、めんどくさいんじゃない

    私も戸建だけど、楽しいけど結構大変でした

  186. 41659 匿名さん 2018/01/03 10:29:55

    >>41658 匿名さん

    マンションのほうが管理組合の役員や各種行事等あって大変だと思う
    特に大規模修繕時は大変

  187. 41660 匿名さん 2018/01/03 10:29:57

    >>41652 匿名さん

    ガンジーさんネタをパクるなよw何回も注意しただろ?
    ここの戸建は自分のオツムで考えずにコピペや盗用ばっかの二番煎じだねwww

  188. 41661 匿名さん 2018/01/03 10:30:43

    >>41656 匿名さん

    自分を啓蒙しなさい。

  189. 41662 匿名さん 2018/01/03 10:33:26

    >>41660 匿名さん
    自室のパソコンで投稿してるからやりたい放題だな。スマホユーザーは敵いませんw

  190. 41663 匿名さん 2018/01/03 10:34:41

    >>41656 匿名さん

    安いマンション検討者を探すところから頑張って下さいね、営業さん。

  191. 41664 匿名さん 2018/01/03 10:35:18

    やっぱ検討するなら都内のマンションだなぁ

  192. 41665 匿名さん 2018/01/03 10:37:14

    郊外の戸建検討者の方は、ここの戸建?さんが懇切丁寧に安いマンションのデメリットを教えてくれますから、参考になさってくださいね。

  193. 41666 匿名さん 2018/01/03 10:38:55

    郊外の戸建を検討中の方、マンションを検討してると念じてください。予算がアップします。

  194. 41667 匿名さん 2018/01/03 10:55:20

    やっぱ検討するなら4000万以下のマンションより、4000万超の都内の戸建てだなぁ

  195. 41668 匿名さん 2018/01/03 10:59:55

    >>41658 匿名さん

    お!このスレ初の戸建所有者ですね
    親名義ですか?

  196. 41669 匿名さん 2018/01/03 11:04:17

    自分名義。

  197. 41670 匿名さん 2018/01/03 11:05:53

    >4000万超の都内の戸建てだなぁ

    注文住宅の平均が3300万程度なので随分と余裕がある設定だし
    でも購入するなら〜ってスレタイなので
    自分で払える金額が上限だけどね

    購入予備の人向けの言葉ね

  198. 41671 匿名さん 2018/01/03 11:06:56

    >>41669 匿名さん
    では初ですね
    おめでとうございます。

    私はマンション所有者です

  199. 41672 匿名さん 2018/01/03 11:41:27

    >>41671 匿名さん
    4000万以下のマンション所有者ってすごいの?

  200. 41673 匿名さん 2018/01/03 12:01:53

    >>41669 匿名さん

    マンションのランニングコストは踏まえましたか?

  201. 41674 匿名さん 2018/01/03 12:03:06

    >>41667 匿名さん

    都内で戸建は厳しいですよ。予算はおいくらですか?

  202. 41675 匿名さん 2018/01/03 12:04:07

    >>41672 匿名さん

    ここの戸建さんと同レベル。

  203. 41676 匿名さん 2018/01/03 12:30:26

    >都内で戸建は厳しいですよ。予算はおいくらですか?

    同じ広さのマンションより安いです
    戸建ての方が割安

  204. 41677 匿名さん 2018/01/03 12:50:06

    都内でも場所によっては、買える所も有りますね

  205. 41678 匿名さん 2018/01/03 13:02:08

    [情報交換を阻害する恐れのある投稿のため、削除しました。管理担当]

  206. 41679 匿名さん 2018/01/03 13:07:58

    4000万だろうと1億だろうとマンションが戸建の買えない人のための集合住宅であることに変わりないけどね

  207. 41680 匿名さん 2018/01/03 13:51:52

    こんな感じだなw

    高級な戸建>>高級なマンション>>普通のマンション>普通の戸建>平均以下のマンション>平均以下の戸建

  208. 41681 匿名さん 2018/01/03 15:55:56

    分が悪くなると「貧乏スレ」の捨て台詞吐いて、3億スレや6500万スレに逃亡して富裕層に扮するって・・・相変わらずワンパターンだな・・・。

  209. 41682 匿名さん 2018/01/03 20:51:10

    土地を買えない人はマンション。

  210. 41683 匿名さん 2018/01/03 21:58:31

    マンション買えない人は戸建。

  211. 41684 匿名さん 2018/01/03 22:17:23

    >>41682 匿名さん
    > 土地を買えない人はマンション。

    ですね。


  212. 41685 匿名さん 2018/01/03 22:22:28

    マンション派からも「このスレ趣旨を踏まえると戸建て一択」と同意頂きましたが、この価格帯のマンションが未だに作り続けられており、また、そのマンションを購入す人が居ることも悲しい事実です。

    マンションを購入しようとしている方への啓蒙のためにも、このスレを続けたいと思います。

    ★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか?

    場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

    § ランニングコストを踏まえた検討とは?

    1. 全体概要

    経緯の整理および
    「ランニングコストを踏まえた検討とは?」
    と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

    マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

    2. ランニングコストを踏まえた検討

    以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
    ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

    2-1. マンションのランニングコストの例

    たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

    ・管理費 15,000円
    ・修繕積立金 15,000円
    ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
    ・固定資産税の差額 10,000円
    ・駐車場代 20,000円

    でマンション固有のランニングコストは7万円。

    なお、国土交通省平成23年4月発行の
    「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
    に寄りますと、おおよそ、
    ・修繕費200円/㎡(専有面積と世帯で割った共有面積で計算)
    が妥当だそうです。
    一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
    7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
    それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
    加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
    もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

    2-2. 戸建てのランニングコストの例

    マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

    ・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
    ・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
    ・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
    ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
    ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
    ・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円

    で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

    それに発生するかもわからない費用積立としては、

    ・窓(サッシ)交換
    ・ドア交換
    ・塀塗装

    が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

    2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

    マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
    35年の差額は2,520万~2,100万円。
    ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
    毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

    なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
    そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

    3. 留意点

    物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
    家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
    (常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

    しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

    4. さいごに

    ここまででは、資金繰りのお話になります。
    「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
    との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
    例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

    以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

  213. 41686 匿名さん 2018/01/03 22:35:33

    いつもの自宅パソコンからのコピペ投稿だね。仕事始めはいつからですか?

  214. 41687 匿名さん 2018/01/03 22:41:05

    >>41676 匿名さん
    > 同じ広さのマンションより安いです
    > 戸建ての方が割安

    その通りです。

    同じ条件(同じ立地、同じ広さ)であれば、マンションの方が物件価格が高く、これは、

    同じ価格であれば戸建はより広くより良い立地の戸建てが買える

    ことを意味します。
    そして、ランニングコストの差を踏まえてより良い建物(RC造など)が適用できることになります。

    予算が限られている場合、立地・広さ・建物のどれかを諦めることになりますが、このスレ主旨のマンションか?戸建てか?の観点では、

    ・立地を諦める → 同一価格であれば戸建ての方が立地が良い
    ・広さを諦める → 同一価格であれば戸建ての方が広い
    ・建物(鉄筋コンクリート造)を諦めて安普請木造にする。→ランニングコストの差を踏まえて、鉄筋コンクリート造の戸建てにできる。

    とののことから、今のところ、マンションを購入する理由は以下のみです。

    ・24時間ゴミ出し(ただし実際に24時間・365日ゴミ出しできるかは物件による)
    ・投資、転売目的
    ・賃貸、民泊目的
    ・マンデベ営業に押し切られて購入(羽毛布団の訪問販売のノリ)

    ※高所からの眺望は低層物件には該当せず、また高所からの眺望に興味のない人には意味がなく、そもそもこの価格帯では望めないことから、削除されました。 以下、ご参考。

    https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg
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  215. 41688 匿名さん 2018/01/03 22:44:57

    在宅ワークってことね。

  216. 41689 匿名さん 2018/01/03 22:46:22

    田舎の人はやっぱり戸建が一番っていまでも思うのかな?

  217. 41690 匿名さん 2018/01/03 22:47:00

    やっぱりマンションは立地だね。

  218. 41691 匿名さん 2018/01/03 23:00:00

    駅徒歩5分のマンションは、駅徒歩10分の戸建て相当の立地。

  219. 41692 匿名さん 2018/01/03 23:28:31

    >田舎の人はやっぱり戸建が一番っていまでも思うのかな?

    地価が安い田舎でアパートみたいな集合住宅に住みたがる人はいない。
    都市の高額な土地を買えない人だけがマンションを買う。

  220. 41693 匿名さん 2018/01/03 23:38:03

    「他層化による建物価格の上ブレ」を、
    「土地共有による土地取得価格抑制」で補って、
    「土地専有の戸建てより安価に住宅を取得できるようにする」のが、
    集合住宅の本来の目的。

    高騰してしまって本来の目的が果たせなくなった現在のマンションの購入理由は、投機・賃貸など、自らが住むこと以外が主となっている。

  221. 41694 匿名さん 2018/01/03 23:43:39

    >>41689 匿名さん
    > 田舎の人はやっぱり戸建が一番っていまでも思うのかな?

    都会の人は、個室より、カーテンで仕切られた相部屋が一番って思ってるのかな?

  222. 41695 匿名さん 2018/01/04 00:38:45

    駐車場が2万円の土地は100平米で4000万円くらいする筈なんだけど、戸建の試算ってどーゆー前提なの?
    建売とかで2000万円で上物が出来たとして、南側に5階建てのマンションが出来てショボーンてのが関の山では?

    結局、戸建は郊外ってのが現実的で、戸建のが好立地ってのはあくまで計算上の話では?

  223. 41696 eマンションさん 2018/01/04 01:05:27

    >>41676 匿名さん
    > 同じ広さのマンションより安いです
    > 戸建ての方が割安

    一気に所有者感が無くなったね

  224. 41697 匿名さん 2018/01/04 03:00:19

    >>41693 匿名さん

    買えない言い訳だね。

  225. 41698 匿名さん 2018/01/04 03:02:07

    >>41695 匿名さん

    計算上というか、、、妄想ですな。

  226. 41699 匿名さん 2018/01/04 03:07:56

    駐車場が2万円、管理費等が5万円、、、こういうマンションを心に念じるだけで予算が2000万増えるらしいね。

  227. 41700 匿名さん 2018/01/04 03:08:39

    おめでたいことですね。

  228. 41701 匿名さん 2018/01/04 03:11:15

    >>41699 匿名さん

    心に念じたマンションは絶対に買うことはないんだから、まさに「取らぬ狸の皮算用」ですなw

  229. 41702 匿名さん 2018/01/04 03:12:49

    妄想に付き合えと強要してくるここの戸建さん。
    早く目を覚まして現実を見て欲しいね。

  230. 41703 匿名さん 2018/01/04 03:18:09

    現実は郊外住みで20畳以下のリビングですよ。

  231. 41704 匿名さん 2018/01/04 03:20:25

    >>41699 匿名さん

    戸建さんは自分が心に念じたマンションと議論したいみたい。
    誰が妄想に付き合うんだろう?

    自問自答しろよって感じですねw

  232. 41705 匿名さん 2018/01/04 03:20:30

    マンションの駐車場代が数千円のところでも戸建てとマンションの
    競争は十分成り立っている。

    郊外だと車通勤も多いのでたとえ駅前だろうが2台目の駐車場の
    確保が問題になる。

  233. 41706 匿名さん 2018/01/04 04:03:17

    誤解されているようですね。

    どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

    そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。

    よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。

  234. 41707 匿名さん 2018/01/04 04:27:57

    残念だけど誤解している(わざとかな?)のはあなたでしょう。

    戸建てを検討→ 予算の都合でマンション

    という方が多い。

  235. 41708 匿名さん 2018/01/04 04:35:55

    郊外戸建ゲットしたくないなw

  236. 41709 匿名さん 2018/01/04 04:42:51

    場所にこだわってマンションというのは最も多いパターンでしょう。

    マンションなら戸建てでは予算オーバーな場所に居を構えることが可能ですからね。

  237. 41710 匿名さん 2018/01/04 05:03:28

    立地重視ならミニ戸vsマンション
    駅近ミニ戸は希少だが今ならコスパ(価格、間取り、ランニング、資産性)はミニ戸が上だと思う

  238. 41711 匿名さん 2018/01/04 05:38:15

    マンションもこの予算だと郊外かと。。。
    単純にマンションと戸建てのバトルってだけになるな。

    都内の新築4000万見てみたい。

  239. 41712 匿名さん 2018/01/04 05:44:18

    都内だと敷地20坪位で3階建かな?

  240. 41713 匿名さん 2018/01/04 06:11:15

    郊外よりマシだね

  241. 41714 匿名さん 2018/01/04 07:27:10

    と思わないときついね

  242. 41715 匿名さん 2018/01/04 07:49:24

    >都内だと敷地20坪位で3階建かな?

    都内でも市部なら駅徒歩10分以内で坪100万円以下の土地がたくさんある。
    https://tochidai.info/tokyo/

    坪70万の土地を40坪ほど買って二階建て120㎡の家を建てても6000万ぐらいだろうね。

  243. 41716 匿名さん 2018/01/04 08:37:08

    >>41715 匿名さん

    スレ違い!

  244. 41717 匿名さん 2018/01/04 09:19:47

    >>41716 匿名さん
    戸建ては4000万+マンションのランニングコストだから予算は4000万超。
    4000万以下でも温水プール、コンシエルジュ、ゲストルーム、広い来客駐車場などがあるマンションのランニングコストはお高いでしょうから6000万でも安いぐらい。

  245. 41718 匿名さん 2018/01/04 09:30:24

    >>41715
    6000万出しても、リビング20畳以下だよね?
    マンションのほうがマシだね

  246. 41719 匿名さん 2018/01/04 09:33:55

    >6000万出しても、リビング20畳以下だよね?マンションのほうがマシだね

    で、マンションのリビングは20畳で他1部屋?w

  247. 41720 匿名さん 2018/01/04 09:36:07

    > 都内だと敷地20坪位で3階建かな?
    > 6000万出しても、リビング20畳以下だよね?

    こんな感じでしょ。1日上下に何往復するの?ハムスターかw

    1. こんな感じでしょ。1日上下に何往復するの...
  248. 41721 匿名さん 2018/01/04 09:36:55

    >>41717 匿名さん

    何処に有るんですか?

  249. 41722 匿名さん 2018/01/04 09:52:27

    >>41707 匿名さん
    都内では真逆です。

    都内マンション→ムリ
    郊外の戸建→◯

  250. 41723 匿名さん 2018/01/04 09:57:57

    >>41717 匿名さん

    >戸建ては4000万+マンションのランニングコストだから予算は4000万超

    架空のマンションを心に念じるだけでも予算は増えるのでしょうか?

  251. 41724 匿名さん 2018/01/04 09:58:59

    「平屋」は2階建ての一戸建てとマンション、どちらに近い?
    平屋住宅は、一戸建てではあるものの1階建てであることから、
    マンションの生活に近い点で評価されていることが分かった。
    詳しく見ていこう↓

    http://suumo.jp/journal/2016/08/03/115638/

     年齢が高くなるにつれて、2階建て以上の一戸建ての志向が弱くなり、平屋とマンションを理想とする割合が高くなっている。60代では、2階建て以上の戸建てを選ぶ人はわずか18%に対し、平屋は27%、マンションを選ぶ人は41%を超える。

    妥協の産物である2階建て以上の多層戸建ては、住戸内の階段など不便。
    やはりワンフロアで快適な平屋か、眺望も望むならマンションが理想的ですね。

  252. 41725 匿名さん 2018/01/04 10:05:10

    >>41723 匿名さん

    増えるわけないじゃないですかwバカだなぁwここの戸建さんのヨタ話を真に受けたらだめですよ

  253. 41726 匿名さん 2018/01/04 10:06:32

    今日は空気も澄んでいて、夜景がキレイななぁ

  254. 41727 匿名さん 2018/01/04 10:18:02

    >架空のマンションを心に念じるだけでも予算は増えるのでしょうか?

    マンションさえ買わなければ自己資金を長期的に有効に使えるから予算が増やせます。

  255. 41728 匿名さん 2018/01/04 10:22:11

    >>41725
    でもマンションは居住面積が狭いのに、共用部の建設費やランニングコスト、駐車場代、税金など無駄金を払い続ける共同住宅。

  256. 41729 匿名さん 2018/01/04 10:23:12

    >>41727 匿名さん

    具体的に、いくら増やせるのでしょうか?

  257. 41730 匿名さん 2018/01/04 10:25:29

    >>41728 匿名さん
    無駄なのは、マンションを買わないからでしょう。買わなければ払わなくてもいいですから。

  258. 41731 匿名さん 2018/01/04 10:28:16

    戸建を買うならマンションのランニングコストは払わなくてもよくなるので、ランニングコスト差はゼロとなる。つまり、戸建さんの予算は4000万円が上限。

  259. 41732 匿名さん 2018/01/04 10:30:32

    >具体的に、いくら増やせるのでしょうか?
    あなたのマンションのランニングコストぐらいは確実に増えます。

  260. 41733 匿名さん 2018/01/04 10:31:17
  261. 41734 匿名さん 2018/01/04 10:33:23

    >>41733 匿名さん

    ローン増やしたら利息も増えませんか?w

  262. 41735 匿名さん 2018/01/04 10:34:00

    >>41732 匿名さん

    戸建さんの予算は4000万円が上限。

  263. 41736 匿名さん 2018/01/04 10:36:11

    >>41733 匿名さん
    そうそう!そうやって物件の価格を揃えないと比較にならないんですよ!ここの戸建さんもやっと理解できたんですねw

  264. 41737 匿名さん 2018/01/04 10:37:18

    >>41736 匿名さん

    4万レスも費やして、やっとスタートラインに立てましたねw

  265. 41738 匿名さん 2018/01/04 10:40:14

    >>41734 匿名さん

    ですねw物件の価格を上げたら維持費も相応に上がるということは、オツムにないんでしょう。

  266. 41739 匿名さん 2018/01/04 10:42:17

    http://www.fp-myhome.co.jp/application/feature10
    3500万だとマンション7000万

    1. 万だとマンション7000万
  267. 41740 匿名さん 2018/01/04 10:42:56

    戸建4400万

    1. 戸建4400万
  268. 41741 匿名さん 2018/01/04 10:44:53

    >戸建さんの予算は4000万円が上限。

    戸建の予算は4000万円+マンションランニングコストの4000万超。
    マンションは狭いのに共用部に無駄なコストがかかる。
    所有権もなく住めない部分の維持管理費や税金を払い続ける住居。

  269. 41742 匿名さん 2018/01/04 10:52:55

    http://fplifesupport.jp/2015/06/60

    2800万円のマンションを購入した場合と、4000万円の戸建を購入した場合とでは、毎月の負担額がほぼ同じということになります。

    1. 万円のマンションを購入した場合と、400...
  270. 41743 匿名さん 2018/01/04 10:59:39

    >>41741 匿名さん

    無駄なのはマンションを買わないからですよ。なので、戸建の予算は4000万円が上限となります。

  271. 41744 匿名さん 2018/01/04 11:01:27

    >>41742 匿名さん

    2800万のマンションと4000万の戸建は比較にならないですから、全く意味のない表ですね。

  272. 41745 匿名さん 2018/01/04 11:02:46

    >>41742 匿名さん

    これを見て戸建を買う人は、4000万のマンションには遠く及ばない、ということですね。

  273. 41746 匿名さん 2018/01/04 11:07:29

    1つくらいマンションがお得って言う比較結果とか無いの?
    なんかかわいそうになってきた・・・

  274. 41747 匿名さん 2018/01/04 11:17:02

    >>41746 匿名さん
    戸建てがお得というデータがあるという感性が度し難いな。

  275. 41748 匿名さん 2018/01/04 11:22:00

    >>41746 匿名さん

    マンション民は難癖つける以外反論はありません

  276. 41749 匿名さん 2018/01/04 11:30:27

    >>41719
    少なくとも、6000万の戸建より広いよw

  277. 41750 匿名さん 2018/01/04 11:31:35

    >少なくとも、6000万の戸建より広いよw

    ってことは田舎か

  278. 41751 匿名さん 2018/01/04 11:56:12

    >>42742

    このグラフの戸建ての前提条件が

     購入価格:4000万円
     うち土地代:3500万円

    、、、。新築時の上物価格が500万円の価値しかない戸建てと比較してんの?
    いやぁ、マジでマンションを選びますわ(笑

    1. このグラフの戸建ての前提条件が 購入価格...
  279. 41752 eマンションさん 2018/01/04 12:20:21

    マンションの方が維持費も安いのにね

    あ、我慢しなければの話

  280. 41753 匿名さん 2018/01/04 12:25:39

    >>41751 匿名さん
    虚しい反論www
    マンションの良いところがあるデータは?
    無いよなぁ(笑)

  281. 41754 匿名さん 2018/01/04 12:34:05

    図星すぎて、取り繕うこともできない様ですね。
    ま、グラフだけ見て舞い上がってしまったのでしょうねぇ。

    ホントに浅はか

  282. 41755 匿名さん 2018/01/04 12:36:43

    >>41750
    田舎ですよおたくと同様w

  283. 41756 匿名さん 2018/01/04 12:41:39

    自己資金で上物賄ってるから出来る土地の35年ローン

  284. 41757 匿名さん 2018/01/04 12:48:18

    しかも今のマンションは価値2/3の作り。。。

  285. 41758 匿名さん 2018/01/04 13:05:12

    1500万もあの狭さ&騒音で余計に払うなんて(笑)

  286. 41759 匿名さん 2018/01/04 13:07:40

    駐車場借りたらその差2000万超えw

  287. 41760 匿名さん 2018/01/04 13:08:50

    しかも管理修繕費は死んでも払うなんてね
    地獄だよね

  288. 41761 匿名さん 2018/01/04 13:25:16

    よーし来年こそは安さが売りの上物500万の戸建を買おう
    頭金600万貯めないとね

  289. 41762 匿名さん 2018/01/04 13:30:07

    年金生活で管理費と修繕費払うんだね
    80歳位になって大規模修繕で一時金とか言われたら切れるだろうなwww

  290. 41763 匿名さん 2018/01/04 13:31:54

    80歳で戸建の建て替えを迎えるより楽よ

  291. 41764 匿名さん 2018/01/04 13:33:31

    >80歳で戸建の建て替えを迎えるより楽よ

    80で普通建替えないでしょww

  292. 41765 匿名さん 2018/01/04 13:35:21

    >>41764 匿名さん
    金銭的に無理

  293. 41766 匿名さん 2018/01/04 13:36:56

    誤解されているようですね。

    どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

    そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。

    よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。

  294. 41767 匿名さん 2018/01/04 13:37:44

    ★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか?

    場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

    § ランニングコストを踏まえた検討とは?

    1. 全体概要

    経緯の整理および
    「ランニングコストを踏まえた検討とは?」
    と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

    マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

    2. ランニングコストを踏まえた検討

    以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
    ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

    2-1. マンションのランニングコストの例

    たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

    ・管理費 15,000円
    ・修繕積立金 15,000円
    ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
    ・固定資産税の差額 10,000円
    ・駐車場代 20,000円

    でマンション固有のランニングコストは7万円。

    なお、国土交通省平成23年4月発行の
    「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
    に寄りますと、おおよそ、
    ・修繕費200円/㎡(専有面積と世帯で割った共有面積で計算)
    が妥当だそうです。
    一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
    7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
    それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
    加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
    もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

    2-2. 戸建てのランニングコストの例

    マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

    ・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
    ・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
    ・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
    ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
    ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
    ・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円

    で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

    それに発生するかもわからない費用積立としては、

    ・窓(サッシ)交換
    ・ドア交換
    ・塀塗装

    が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

    2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

    マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
    35年の差額は2,520万~2,100万円。
    ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
    毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

    なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
    そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

    3. 留意点

    物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
    家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
    (常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

    しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

    4. さいごに

    ここまででは、資金繰りのお話になります。
    「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
    との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
    例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

    以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

  295. 41768 匿名さん 2018/01/04 13:38:47

    年取った時にマンションに住めるように
    ライフプランを立てよう

  296. 41769 匿名さん 2018/01/04 13:42:02

    >>41768 匿名さん

    絶対住みたくない

  297. 41770 匿名さん 2018/01/04 13:47:46

    >>41769 匿名さん
    予算的な理由で諦めてるしね

  298. 41771 匿名さん 2018/01/04 13:50:11

    40年後は管理費、修繕積み立て金すら厳しい世帯が増えるだろうね。
    大規模修繕なんて無理だろう。
    今のボロ公営住宅や官舎みたいになりそうだな。

    若い世代は好んでそんなとこに住みたいとは思わないし、そのときも
    希望の住居形態は今と同様に戸建が多数派だろうね。

  299. 41772 匿名さん 2018/01/04 13:53:09

    郊外戸建は建てたときがピーク
    次の日から負動産へ急降下w

  300. 41773 匿名さん 2018/01/04 13:55:59

    高級マンションからはがっつり相続税もっていくようにいずれなるだろうな
    今の査定はあまりに低いから
    修繕費問題と合わせて今後のマンションはリスク大

  301. 41774 通りがかりさん 2018/01/04 13:57:45

    >40年後は管理費、修繕積み立て金すら厳しい世帯が増えるだろうね
    その人達は戸建だと修繕費も建て替えも無理だね

  302. 41775 匿名さん 2018/01/04 13:58:03

    戸建は土地代に収束、マンションはゼロに収束すると見せかて負に収束

  303. 41776 匿名さん 2018/01/04 14:00:16

    死ぬまで住むのなら、快適な住居が一番。
    木造戸建を選ぶということは、住まいに一番重要な快適性を犠牲にするということ。
    しかも、ここの戸建さんは、メンテナンスする気もないということなので、
    30年後、老後は隙間風の吹き荒れるボロ戸建だよ。
    そんなところ、いくらランニングコストが安くても住みたくないな。

  304. 41777 マンションさん 2018/01/04 14:02:03

    >>41773 匿名さん
    上物が高額だった戸建さん達は相続税掛からなくて良いね
    うちはしっかり持ってかれるよ

  305. 41778 匿名さん 2018/01/04 14:03:53

    >>41774
    問題の本質が理解できていないね。
    戸建は本人が払えるかどうかだけの問題だがマンションは住人全体が関わってくる。
    揉めれば人間関係までギクシャクして余計に住みづらくなる。

  306. 41779 匿名さん 2018/01/04 14:07:50

    >>41776
    メンテナンス考えてないアホはあなたと同レベルの人だけでしょう。

  307. 41780 匿名さん 2018/01/04 14:08:09

    マンションに数人痴ほう老人が居たらどうにもならなくなる

  308. 41781 マンションさん 2018/01/04 14:08:39

    >>41778 匿名さん
    住宅街の本質を理解出来てないね
    あなたの隣の人があなたの家がゴミ屋敷なのを嫌がってるのが分からないのかな?
    自分だけで考えるから住宅街が住み難くなる

  309. 41782 匿名さん 2018/01/04 14:11:02

    >>41779
    では、戸建のメンテナンス、建替コストを踏まえるべきだろ
    ド素人くんw

  310. 41783 匿名さん 2018/01/04 14:13:58

    >>41781 マンションさん
    近所にゴミ屋敷?
    同じマンションにあったら大変だね(笑)

  311. 41784 匿名さん 2018/01/04 14:14:21

    ゴミ屋敷とか年末年始の特番でも見たのかな。
    テレビうけする希な事象が一般的によく見られるものと勘違いしちゃうタイプだね。
    将来マンションの総会で訳の分からないロジックで荒らすタイプにならないと良いが。

  312. 41785 匿名さん 2018/01/04 14:15:43

    戸建のメンテ←我慢次第
    無料〜800万
    建て替え←新しく建てる上物次第
    700〜4000万

    建て替えまでの期間←我慢次第
    30〜50年

  313. 41786 匿名さん 2018/01/04 14:16:21

    知り合いの分譲マンションは一日中わめき散らす老人問題で退去者続出だって

  314. 41787 匿名さん 2018/01/04 14:17:37

    話の通じない老人とのマンション運営の合意は不可能かと(笑)

  315. 41788 匿名さん 2018/01/04 14:21:28

    >>41782
    アホはいつも建て替えの話題を出すがその必要性を具体的な根拠と
    データを伴って示せた試しが無い

    願望、妄想で根拠を示すのは実際無理だからオウムの様に繰り返すのが関の山。

  316. 41789 匿名さん 2018/01/04 14:21:57

    >>41785
    答えになってない
    都合悪くなると逃げるの?

  317. 41790 匿名さん 2018/01/04 14:23:14

    戸建のメンテも建て替えもお金がないと
    根性

  318. 41791 匿名さん 2018/01/04 14:23:34

    木造は建替コスト踏まえて検討しようね
    メンテコストも30年で800万では足りませんよw

  319. 41792 匿名さん 2018/01/04 14:27:34

    あくまで間違った前提のまま話し続ける会話が成り立たないアホ。
    共同住宅の大きなデメリットの一つ。

  320. 41793 匿名さん 2018/01/04 14:33:06

    共同住宅のメリットは立地だねw

  321. 41794 匿名さん 2018/01/04 14:34:33

    長期〜は維持するのに
    強制的にお金を工務店に取られる仕組み

  322. 41795 匿名さん 2018/01/04 14:34:46

    しかしまあ、ここの戸建さんは4000万以下の安いマンション相手に必死だなぁw
    ほんとうは、安いマンションさんなんか居ないのにね、、、

  323. 41796 匿名さん 2018/01/04 14:35:57

    とりあえず、築30年以上のボロ屋は見苦しいから建て替えるべき。

  324. 41797 匿名さん 2018/01/04 14:36:04

    長期〜のメリット
    売却時償却後の価格に対し20%もプラスになる

  325. 41798 匿名さん 2018/01/04 14:37:17

    その前に、ランニングコストを踏まえた戸建とやらがほんとうに建つのか??
    それがここの戸建さんの課題だねw

  326. 41799 匿名さん 2018/01/04 14:37:18

    住宅街全体の安全にも関わるので
    燃えちゃう戸建は建て替え

  327. 41800 匿名さん 2018/01/04 14:38:17

    必死に考えた結果がこれ(41795)

  328. 41801 匿名さん 2018/01/04 14:38:33

    >ランニングコストを踏まえた戸建

    子供銀行なら借り入れ出来るよ

  329. 41802 匿名さん 2018/01/04 14:38:43

    念仏みたいにマンションマンションと必死に唱えれば、予算が増えるのですか??

  330. 41803 匿名さん 2018/01/04 14:40:03

    >>41802 匿名さん
    うちの工務店では営業にそう指導して
    上物を出来るだけ高くしようとしてます。

  331. 41804 匿名さん 2018/01/04 14:40:08

    いや、マジで安いマンション検討してる人ってこのスレで見たことないんだけどw

  332. 41805 匿名さん 2018/01/04 14:41:41

    ここの戸建さんはランニングコストの高いボロマンションを見つけてくるのが得意なんだって?w

    プラス2000万を目指そう!

  333. 41806 匿名さん 2018/01/04 14:42:22

    >>41804 匿名さん
    >マジで安いマンション検討してる人ってこのスレで見たことないんだけど

    でも安いマンションを予算が問題で諦めた人なら多数

  334. 41807 匿名さん 2018/01/04 14:43:19

    マンションをいくら思い描いても、買わないんだから、戸建を買うと決めた瞬間にランニングコストの差はゼロとなる。

  335. 41808 匿名さん 2018/01/04 14:44:27

    4000万以下のマンションでローンを組めなかった人が
    どうやってランニングコストを加えて
    6000万のローンを通すのかを見てみたい

  336. 41809 匿名さん 2018/01/04 14:45:26

    >>41806 匿名さん

    総コストはマンションの方が高いよ、、、って言うのはここの戸建が言い始めたこと。なので同一価格のマンションを買えない落ちこぼれが戸建を買うことになる。

  337. 41810 匿名さん 2018/01/04 14:45:53

    一部のマンション住人のヤバさだけは良く伝わってくるな。

  338. 41811 匿名さん 2018/01/04 14:45:54

    来年こそは買える
    ランニングを加算して
    6000万の戸建(メンテ無料、建て替え不要)

  339. 41812 匿名さん 2018/01/04 14:46:00

    >>41808 匿名さん
    ホントそうおもう。

  340. 41813 匿名さん 2018/01/04 14:48:11

    >>41810 匿名さん
    約1名の戸建を騙るヤカラのキモさは皆んな知ってるんだけど、ご存知ですか?

  341. 41814 匿名さん 2018/01/04 14:49:29

    >>41810 匿名さん

    キミがマンションと思ってる人、、、リアルの戸建さんだと思うよw

  342. 41815 匿名さん 2018/01/04 14:50:24

    >>41794 匿名さん
    取られませんが?

  343. 41816 匿名さん 2018/01/04 14:50:52

    戸建の場合、大きくなって子供部屋に籠られると大変。

  344. 41817 匿名さん 2018/01/04 14:52:04

    カネがない人向けなのが郊外の戸建なんですよ。実際のところ。

  345. 41818 匿名さん 2018/01/04 14:52:40

    都内のマンションを諦めて、郊外の戸建にしました。

  346. 41819 匿名さん 2018/01/04 14:53:22

    >>41815 匿名さん
    >取られませんが?

    オタクの工務店長期〜維持コスト無料なの?

  347. 41820 匿名さん 2018/01/04 14:53:27

    長期ってメンテナンスコストは従来と同様かかるんだけどね
    ネーミングに騙されちゃっている人多そう
    月1万とかアホなこと言ってる人いたけど、30年後はボロ戸建確定だなw

  348. 41821 匿名さん 2018/01/04 14:53:39

    戸建は夜シャッターとかカーテン閉めっぱなしなんですよね?

  349. 41822 匿名さん 2018/01/04 14:54:44

    >>41815 匿名さん
    お父さんが払っているから、とかいうオチはやめてくださいよ。

  350. 41823 匿名さん 2018/01/04 14:55:40

    今日は空気も澄んでるから、夜景はすっごくキレイですよ。

  351. 41824 匿名さん 2018/01/04 14:57:29

    >>41821
    日中もシャッター閉じてる家多いよw
    観察するとよくわかりますww

  352. 41825 匿名さん 2018/01/04 15:02:35

    戸建さん達は
    長期〜が工務店に強制的にお金を払わない理由を
    今週中に書いてね

  353. 41826 匿名さん 2018/01/04 15:07:31

    最近のマンションって無意味に高いよね。
    高いだけの価値って何があるんだろう?
    市場価値以外に。

  354. 41827 匿名さん 2018/01/04 15:09:01
  355. 41828 匿名さん 2018/01/04 15:09:47

    >>41826 匿名さん
    戸建みたいに
    長期〜
    太陽光〜
    無意味なものにお金取られないからでしょ

  356. 41829 匿名さん 2018/01/04 15:13:17

    >>41826 匿名さん

    相続税対策と低金利が原因
    マンションの価値が上がったわけではない
    今年から緩やかに下降していくってのがもっぱらの予想
    消費税10%とオリパラ後の相場は未知数

  357. 41830 匿名さん 2018/01/04 15:14:56

    >>41817 匿名さん
    > カネがない人向けなのが郊外の戸建なんですよ。実際のところ。

    確かに、無意味に高いだけのものを買えるのは金持ちだろう。

    生ゴミ100万で買う人が
    「生ゴミ買えるのは金持ちなんですよ」
    言っているようなもんだね。

    この予算帯にそんな人居るかな???

  358. 41831 匿名さん 2018/01/04 15:15:57

    >>41829 匿名さん
    市場で分かってることは
    3300万で建てた木造の注文住宅の価値は10年後には1500万強しかない事

  359. 41832 匿名さん 2018/01/04 15:16:42

    >>41828 匿名さん
    > 戸建みたいに
    > 長期〜
    > 太陽光〜
    > 無意味なものにお金取られないからでしょ

    話が繋がらんが、やっぱり、マンションは無意味に高いってことなのね。

  360. 41833 匿名さん 2018/01/04 15:17:21

    1年でマイナス1000万でしょ。木造戸建だとw

  361. 41834 匿名さん 2018/01/04 15:21:27

    >>41832 匿名さん
    理解出来なかったら
    長期〜が維持コスト掛からないって戸建さん達が書いてるから
    理由を考えてみてよ
    今週の課題ね

  362. 41835 匿名さん 2018/01/04 15:21:45

    アクセスそこそこの広めの注文中古なんて買い手にとっては一番美味しい物件なんだけどね
    超駅近でもなく狭くてろくに修繕費も払われてない築15年くらいのマンションが一番地雷

  363. 41836 匿名さん 2018/01/04 15:23:43

    >>41834 匿名さん

    やっぱり、マンションは無意味に高いってことなのね。

  364. 41837 匿名さん 2018/01/04 15:26:28

    >>41817 匿名さん
    > カネがない人向けなのが郊外の戸建なんですよ。

    ですよねー。


    同じ条件(同じ立地、同じ広さ)であれば、マンションの方が物件価格が高く、これは、

    同じ価格であれば戸建はより広くより良い立地の戸建てが買える

    ことを意味します。
    そして、ランニングコストの差を踏まえてより良い建物(RC造など)が適用できることになります。

    予算が限られている場合、立地・広さ・建物のどれかを諦めることになりますが、このスレ主旨のマンションか?戸建てか?の観点では、

    ・立地を諦める → 同一価格であれば戸建ての方が立地が良い
    ・広さを諦める → 同一価格であれば戸建ての方が広い
    ・建物(鉄筋コンクリート造)を諦めて安普請木造にする。→ランニングコストの差を踏まえて、鉄筋コンクリート造の戸建てにできる。

    とののことから、今のところ、マンションを購入する理由は以下のみです。

    ・24時間ゴミ出し(ただし実際に24時間・365日ゴミ出しできるかは物件による)
    ・投資、転売目的
    ・賃貸、民泊目的
    ・マンデベ営業に押し切られて購入(羽毛布団の訪問販売のノリ)

    ※高所からの眺望は低層物件には該当せず、また高所からの眺望に興味のない人には意味がなく、そもそもこの価格帯では望めないことから、削除されました。 以下、ご参考。

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  365. 41838 匿名さん 2018/01/04 15:29:45

    >>41835 匿名さん
    > アクセスそこそこ

    駅徒歩10分の戸建ては駅徒歩5分のマンション相当。

  366. 41839 匿名さん 2018/01/04 15:34:35

    >>41836 匿名さん
    また理解力に問題ある人かな?

  367. 41840 匿名さん 2018/01/04 15:36:12

    >>41825 匿名さん
    未だに1円も取らていませんが?

  368. 41841 匿名さん 2018/01/04 15:39:25

    >高所からの眺望は低層物件には該当せず、また高所からの眺望に興味のない人には意味がなく、そもそもこの価格帯では望めないことから、削除されました。 以下、ご参考。

    雨戸、カーテン閉めっぱなしの戸建だと比較のしようが無いので降参
    良い景色を感じれる感性さえあれば分かるが
    あ、味覚も同じね

  369. 41842 匿名さん 2018/01/04 15:40:13

    >>41840 匿名さん
    無料な工務店だね

  370. 41843 匿名さん 2018/01/04 15:44:21

    >>41842 匿名さん

    無料の意味がわらないのですが、
    長期優良のシステム分かって無いでしょ(笑)

  371. 41844 匿名さん 2018/01/04 15:45:29

    ちなみに希だけどマンションにも長期優良あるよね

  372. 41845 匿名さん 2018/01/04 15:46:14

    >>41842 匿名さん
    大手ハウスメーカーですけど

  373. 41846 匿名さん 2018/01/04 15:58:03

    マンションだと長期優良はほぼメリットしかないのに少ないよね
    所詮は建売ってことでしょうね

  374. 41847 匿名さん 2018/01/04 16:06:06

    無意味に高いものを良いモノとし、だからマンションも良いモノと主張。
    低層物件の人の気持ちをないがしろにして、高所からの眺望を興味の無い者にも押しつける。

    それが今のマンション。

  375. 41848 匿名さん 2018/01/04 16:08:20
  376. 41849 匿名さん 2018/01/04 16:09:42
  377. 41850 匿名さん 2018/01/04 16:12:36

    4000万のマンションの高所からの眺望なんて大したことないでしょ。

  378. 41851 匿名さん 2018/01/04 17:00:18

    >>41826 匿名さん

    おかわいそうですが、買えない言い訳をしてるだけ。惨めさが募る一方だね。

  379. 41852 匿名さん 2018/01/04 17:02:01

    >>41850 匿名さん

    空気澄んでるから夜景がキレイですよ。地べたを這いずり回ってる方には遠い世界ですけどね。

  380. 41853 匿名さん 2018/01/04 17:04:54

    >>41847 匿名さん

    かなり、被害妄想が進んでいらっしゃる。
    郊外の戸建にも一つくらいは誇れるモノがあるはずだから、卑屈にならないで胸を張ってくださいね。

  381. 41854 匿名さん 2018/01/04 17:18:41

    >>41835
    買い叩かれるよ
    査定に出すとよくわかります
    現実知りましょうねw

  382. 41855 匿名さん 2018/01/04 17:21:16

    戸建の修繕費ランニングコストはやく〜
    都合悪くて逃げてんの?

  383. 41856 匿名さん 2018/01/04 18:10:22

    戸建は月1万積み立ててそれに見合う修繕やれば十分よ
    部材は日々進化して耐久も上がってきてるしね
    ちなみにマンションも月1万くらいは共用部以外の修繕費として積み立てておいた方が後々安全ですよ
    まさか修繕積立で全部賄えると思ってないよね

  384. 41857 匿名さん 2018/01/04 20:04:49

    うちの120㎡の戸建ては、10年目まで大した補修箇所はなかったので補修はHMまかせ。
    15年目に焼成タイルの外装洗浄と目地点検、屋根とバルコニーの補修と塗装で80万。
    現在までの修繕費は月4000円程度。管理費や駐車場代はかかりません。

  385. 41858 匿名さん 2018/01/04 22:20:11

    >>41855 匿名さん

    ここは戸建の所有者が居ないからランニングコストは分かりません

  386. 41859 匿名さん 2018/01/04 22:55:08

    >>41851 匿名さん
    > おかわいそうですが、買えない言い訳をしてるだけ。惨めさが募る一方だね。

    おかわいそうに。

    深く考えないでマンション買っちゃって、自分の人生失敗したと思っているから、そんな発言しちゃうんですよね。

    じゃなければ、マンションのメリットアピールしますもんね。

    やはり、最近のマンションは無意味に高いだけ。
    この価格帯じゃ市場価値も見込めないですね。

  387. 41860 匿名さん 2018/01/04 22:57:24

    ランニングコストはマンションと一戸建てで一緒位っていうのは住んでみればわかる。

    一戸建ての修繕はマンションよりやや高いぐらいっていうのが実感かな。
    一戸建てを50年間持たせようと思うとそのぐらいはどうしてもかかる。
    20年で済みつぶすつもりならもっと安くあげることは可能だけど・・・

    一戸建てのほうが安く感じるのは管理費分を自分で働いているから。

    都心近くの高い物件が多い地域だと、高額マンションが多くて管理もフルコースになってるから管理費でやってもらう部分が大きい。その分を自分で働いて管理していると特に出ていくお金は少なく感じる(その分時間と労力はかかる)。

  388. 41861 匿名さん 2018/01/04 23:04:44

    >>41853 匿名さん
    > 郊外の戸建にも一つくらいは誇れるモノがあるはずだから、卑屈にならないで胸を張ってくださいね。

    おかわいそうに。

    郊外の低層ワンルームマンションにも、一つくらいは誇れるモノがあるはずだから、卑屈にならないで胸を張ってくださいね…と言いたかったのですが、なさそうですね…。

    じゃなければ、マンションのメリットアピールしますもんね。
    やはり、最近のマンションは無意味に高いだけ。
    この価格帯じゃ市場価値も見込めないですね。

  389. 41862 匿名さん 2018/01/04 23:09:13

    >>41860 匿名さん
    > その分を自分で働いて管理していると特に出ていくお金は少なく感じる(その分時間と労力はかかる)。

    それは、ランニングコストの差で積み増した物件価格と同じ価値と言うことですね!

    はい、では、引き続き、

    4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

    で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、

    ・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか?
    ・物件費用(で得られる価値)に投じますか?

    を議論しましょー。

  390. 41863 匿名さん 2018/01/04 23:14:01

    >>41857 匿名さん
    どこのHM?

  391. 41864 匿名さん 2018/01/04 23:16:17

    マンション価格が高騰している今、4000万で買えるマンションのグレード(立地、広さ、建物)は10年前の3000万のマンションと同じグレード。

    価格は上がってもグレードは下がっている。

    マンションインフレと言っても良いだろう。


  392. 41865 匿名さん 2018/01/04 23:18:47

    >>41857 匿名さん
    > 15年目に焼成タイルの外装洗浄と目地点検、屋根とバルコニーの補修と塗装で80万。

    外壁塗装無いとお安いですねー。
    焼成タイルいいなぁー。

  393. 41866 匿名さん 2018/01/04 23:27:06

    今のマンションは、

    > 4000万で買えるマンションのグレード(立地、広さ、建物)は10年前の3000万のマンションと同じグレード。

    ですので、今、同じ条件(同じ立地、同じ広さ)であれば、マンションの方が物件価格が高く、これは、

    同じ価格であれば戸建はより広くより良い立地の戸建てが買える

    ことを意味します。

  394. 41867 匿名さん 2018/01/04 23:29:21

    ランニングコストは基本的に同等レベルの維持をした場合
    戸建の方が高額

  395. 41868 匿名さん 2018/01/04 23:29:48

    > ・物件費用(で得られる価値)に投じますか?

    ランニングコスト計算したとしても、初期費用に上乗せは普通しないでしょ

    そもそも仮定が多すぎるから、30年すまなかったら?マンションについている設備を戸建でもほしくなったら?金利が大幅に上がったら?など

    結局、たとえ1000万くらい差があっても上乗せできて200万前後がいいところで、その程度なら注文住宅建てようとおもったら、初期見積もりから最終的にいろいろあって上がるから、結局初期費用の見積もりは4000万円でやらないとリスク高すぎるから

  396. 41869 匿名さん 2018/01/04 23:31:53

    >>41866 匿名さん
    なるほど。
    10年前にマンションを購入した人たちが勝ち組か。

  397. 41870 匿名さん 2018/01/04 23:33:05

    >>41863 匿名さん
    妄想なので

  398. 41871 匿名さん 2018/01/04 23:34:49

    安い戸建を必死に売る
    でも…上物は将来無料になるので初めから無料にすれば
    戸建ももう少し売れるよ

  399. 41872 匿名さん 2018/01/04 23:36:16

    >10年前にマンションを購入した人たちが勝ち組か
    マンションは10年前が普通で今が***なだけなんだが
    理解できませんかね?

  400. 41873 匿名さん 2018/01/04 23:37:51

    >>41868 匿名さん
    > ランニングコスト計算したとしても、初期費用に上乗せは普通しないでしょ

    それはその人次第。その人の自由。

  401. 41874 匿名さん 2018/01/04 23:44:56

    戸建てのメンテ費とマンションのランニングコストを居住面積で比較したら、マンションはとても割高なことがわかる。

  402. 41875 匿名さん 2018/01/04 23:48:00

    安いマンションを必死に売る。
    でも土地がないマンションの上物は、永遠にランニングコストがかかるマイナス無価値になる。

  403. 41876 匿名さん 2018/01/04 23:48:31

    >>41871
    駅近の9千万から徒歩25分の4000~6000万の建売がどんどん売り切れていってますけどね。

  404. 41877 匿名さん 2018/01/04 23:50:28

    >>41872 匿名さん
    新築の相場が30%以上上がったのなら、その時点の築10年の物件が、どのような相場になるかは明白。
    市場経済の原理も分からない?
    分からないから、そういう発言になるんだろうが。

  405. 41878 匿名さん 2018/01/04 23:56:38

    だから今マンションは新築も中古も売れてないんです。

  406. 41879 匿名さん 2018/01/05 00:26:40

    >>41875 匿名さん
    返しが弱く、理解力不足

  407. 41880 匿名さん 2018/01/05 00:37:12

    土地がないマンションの上物は、永遠にランニングコストがかかるマイナス価値。

  408. 41881 匿名さん 2018/01/05 01:20:21

    >>41879 匿名さん
    > 返しが弱く、理解力不足

    反論できない時に使うと便利な言葉ですね。

    ま、あなた以外は(ひょっとしたらあなた自身も?!)、単なる負け惜しみぐらいにしか思いませんが。

  409. 41882 匿名さん 2018/01/05 01:23:23

    >>41881 匿名さん
    恥ずかしい二番煎じ
    この方がいい

  410. 41883 匿名さん 2018/01/05 01:46:21

    マンション完敗

  411. 41884 匿名さん 2018/01/05 01:53:09

    ・マンションのランニングコストは2000万
    ・お見合いマンションが多く、マンションの眺望は実はよくない
    ・戸建のメンテナンスは月4000円くらい
    ・木造でも建替不要で50年快適に住める

    あなたの発言はウソが多すぎる
    誰もあなたのいうことは信じないですよ

  412. 41885 匿名さん 2018/01/05 02:10:58

    >あなたの発言はウソが多すぎる

    では具体的なデータをあげて検証してください。

  413. 41886 匿名さん 2018/01/05 02:11:58

    >>41875 匿名さん

    どちらかと言うと、高いマンション

    ・必死に売り
    ・必死に買い
    ・必死に「良い買い物をした」と思い込み住む

    住まいは生活の手段なのに、住まいが生活の目的になる。

    それがマンション生活。

  414. 41887 通りがかりさん 2018/01/05 02:12:10

    >>41884 匿名さん
    自分の発言に
    所有者感が無いよ

  415. 41888 匿名さん 2018/01/05 02:12:17

    マンション誹謗し続ける戸建(特定の一名のみ)
    余程ひどい戸建て住んでるのだな、憐れな人生

  416. 41889 通りがかりさん 2018/01/05 02:24:05

    >戸建のメンテナンスは月4000円くらい

    オイオイ
    戸建のメンテは1工事あたりだよ
    月額なんて所有者感が無いよ

  417. 41890 匿名さん 2018/01/05 02:27:30

    長期優良住宅はこんな寒い日でも快適ですね。
    定期的に細部の検査が行われ安心して住めますし。
    もちろんうちのハウスメーカーの検査は無料です。

    当然マンションも管理修繕費払ってるんですから専有部の定期無料検査はあるんでしょ?

  418. 41891 匿名さん 2018/01/05 02:32:30

    戸建は月3万積立必要だよ。
    4000円とか言ってる人は将来ボロ屋決定w

  419. 41892 匿名さん 2018/01/05 02:33:55

    > 長期優良住宅はこんな寒い日でも快適ですね。

    長期優良と寒さは関係ない

    >定期的に細部の検査が行われ安心して住めますし。
    >もちろんうちのハウスメーカーの検査は無料です。

    無料ではない、初期費用に上乗せされているだけ、さらに修繕費の部材は高め設定にされているだけ

    > 当然マンションも管理修繕費払ってるんですから専有部の定期無料検査はあるんでしょ?

    5年目と10年目にはあるね
    さらに毎年配管清掃と火災警報器関連、避難器具の点検は、管理会社が勝手に手配してくれるから、何もしなくてもよいね。備蓄などの整備管理も勝手にやってくれるね

  420. 41893 匿名さん 2018/01/05 02:34:50

    メンテしたくないのなら、30年で建替しないと隙間風スースーになるよw

    http://www.nexus-r-home.com/column/0008

    https://style.nikkei.com/article/DGXMZO04331200R00C16A7000000?channel=...

  421. 41894 匿名さん 2018/01/05 02:38:34

    > 41885
    > では具体的なデータをあげて検証してください。

    > ・マンションのランニングコストは2000万

    過去スレに何度も明確な間違いが指摘されているから、見てきたら

    > ・お見合いマンションが多く、マンションの眺望は実はよくない
    > ・戸建のメンテナンスは月4000円くらい
    > ・木造でも建替不要で50年快適に住める

    むしろ上記の具体的データは全くないけどね
    ・マンションの眺望は、戸建と比較すればよいというは一般論であり、それを否定するデータは?
    ・月4000円なんて、安かろう悪かろうなら可能でしょうけど
    ・日本の建て替え平均は30年くらいなんだから、50年のデータはどこ?快適ってじゃなくて無理すればの間違いでは?

  422. 41895 匿名さん 2018/01/05 02:40:19

    全館空調も家電と同じだろ
    寿命とか考えておかないとね
    太陽光なんちゃらも同様

    戸建さん小学生レベルの算数できないので心配になっちゃうよw

  423. 41896 匿名さん 2018/01/05 02:43:17

    >>41894
    41893読みなよ情弱さん

  424. 41897 匿名さん 2018/01/05 02:46:05

    現実世界で同僚、友達によっぽどバカにされたんだろうな
    ここの戸建さん

    その憂さ晴らしをここで永遠とやってるかんじだ

    反論あればどーぞw

  425. 41898 匿名さん 2018/01/05 02:46:56

    >>41886 匿名さん

    大丈夫か?

  426. 41899 匿名さん 2018/01/05 02:48:39

    >>41897 匿名さん

    まあまあw

  427. 41900 匿名さん 2018/01/05 02:51:29

    > 5年目と10年目にはあるね

    そうなんだ。初めて聞いた。それはマンションでは普通なの?
    だけどたった10年なんだね。うちは30年点検無料だけど

  428. 41901 匿名さん 2018/01/05 02:53:02

    >点検無料
    これと無償保証の違いわかる?

  429. 41902 匿名さん 2018/01/05 03:01:12

    >41889
    月割りで積み立てるとだろうよ。
    マンションも発生するのは工事ごとだが月額換算で積立金計算だから。

    何年単位での割かは不明。
    マンションの大規模に合わせるなら最低15年スパンで割らないと意味ないけど
    基本は30年でかかる工事費用の割がいいかと思うが4000円じゃ足りないだろな。
    30000万/月はぼられまくりの人だな。

  430. 41903 匿名さん 2018/01/05 03:03:42

    >>41888 匿名さん
    > マンション誹謗し続ける戸建(特定の一名のみ)
    > 余程ひどい戸建て住んでるのだな、憐れな人生

    マンション派と大きく違うのは、マンションを叩いているのであって、マンション派を叩いているわけではないと言う事。

    それに対して何故か気分を害したマンション派が戸建派を叩く暴言を吐いていると言うのが、このスレの縮図。

  431. 41904 匿名さん 2018/01/05 03:06:46

    >>41888 匿名さん
    > マンション誹謗し続ける戸建(特定の一名のみ)
    > 余程ひどい戸建て住んでるのだな、憐れな人生

    それが真だとすると、マンション派がすぐに暴言を吐くのは、余程酷いマンション、いや、マンション生活が余程酷いと言うことになるが?

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