4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

＞40749

学のない人に何を言っても無駄ですよ
住居は生きる上で絶対に必要な物という簡単な簡単な理屈が理解出来ないんですから

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投資の対象以外にマンションを購入する価値がないからでしょう。
購入して住むなら戸建てです。

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>>40749
撒け犬らしく回答も香ばしいです。

投資だから安い所住む？
どういう発想ですかｗｗｗ　
全く関係ないですね。

投資に対するリターンという概念は
資本主義が始まった時代から何も変わりません

昭和とか意味不明な言動、かび臭いのはあなたの頭の中です。
既に勝負はついてしまったようですね
不動産は時間を味方につける代物でもあります。
もうあなたは無理ですよ。

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投資なら今は買わない。

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戸建の間取り図出てこないね
普通のでいいのにね

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>>40749
郊外戸建を選択する理由がこれなの？ｗ

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戸建は建てたときがピーク。

10年たったら、街全体から陰気臭漂ってくるよ。
きちんとメンテする人少ないからかな？
どこの戸建街も同じ。
20年前の開発エリアとか訪れるとよくわかる。

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>>40750 匿名さん

いつの時代のローンですか？昭和？w

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>>40756 匿名さん
ホントだねw
立派に講釈垂れて郊外戸建なんだから、失笑しかないw

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>>40752 匿名さん
クンクンw昭和臭がするね

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時代は都心回帰。

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>>40757 匿名さん

まさに住まいは消費だね

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郊外の戸建など、買う価値なし。

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>>40763 匿名さん
理由は？

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ここのマンションさんはスーツとか既製品しか買わないんだろうなぁ～
下手すりゃ買うときにスーツをリサイクルショップに売ること想定して買ってそう(笑)

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ハイハイw
レベルの低い相手を想定したいんですねw

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戸建さんはユニクロ、ギャップ、無印率高いよな。
まあ、コーデセンスよければなんでもよいけどねｗ

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マンションに住みたければ賃貸。
購入するなら戸建てだよ。

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>>40768
シャッター生活なのに？
隣のカビ生えた北壁眺めながらの生活なんて耐えられないなー

マンションなら紅葉や富士山眺めながらコーヒーですよ。

スタバに並んでる連中は戸建かしょぼい賃貸マンションの人だろうなｗ

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みなとみらいのスタバよく使うけど、、、

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タワマン住人御用達じゃないの？

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>マンションなら紅葉や富士山眺めながらコーヒーですよ。

4000万以下のマンションなら紅葉や富士山を真近に眺めながらコーヒーできますよ。

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ここの戸建さんて４人家族の年収900万がデフォだよね。だったらローンは3000万が限度。よく考えて予算組みしてね。

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>>40772 匿名さん

それが、郊外の戸建と同等のレベルということ。

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>>40769 匿名さん
> シャッター生活なのに？
> 隣のカビ生えた北壁眺めながらの生活なんて耐えられないなーマンションなら紅葉や富士山眺めながらコーヒーですよ。

で、そのマンションおいくら？

この価格帯ではリビングの採光・眺望ともに戸建てが優位。

採光は、マンションは1面採光となるため戸建てが優位。

眺望は、一見、マンションはカーテン無しで解放感が得られそうだが、実態は以下の通り。

https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4556/26947622949_ccab6d41e6_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4536/23998548517_95bbfe35d7_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4728/27268469829_04d128b013_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4546/38163508145_4091a4c1fb_o.jpg

タチが悪いのは、公道からリビングを覗くのは他の人の目もあるからやりづらいのに対し、向かいのマンションどおしで覗くのは互いに専有部からとなり、他人の目がないからやりやすいと言う事。
悩み・トラブルの一例は以下の通り。

https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q11148759031

戸建ての場合は、リビングから公道までを庭等で距離を置き、さらに、セキュリティ踏まえ「人が居ることは分かるが細かく見ようとすると覗き行為であることが分かるような塀」を付ければカーテンを開放できる。
特別広い土地を確保する必要は無い。
一例は以下の通り。

https://www.tosouyasan13.net/sites/1/kakububunnmeisyou_jup-4.jpg

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>>40753
反論できないからって幼稚な誹謗中傷ですか（笑）

住まいを安く抑えるのは、「住まいを資産として考慮する場合」ですよ。
誰かも書いてましたけど、「資産運用は他で十分やっている」。これで住居を資産として運用する必要が無いわけです。
そうすれば、住まいは単なる消費財として検討できます。価値が下がろうが上がろうがどうでもいいと、お金の呪縛から解き放たれたフリーの状態で、「自分が住みたいだけの住まい」を検討できるわけです。

「本当はこういう家に住みたいけど、資産価値が落ちそうだから我慢する」必要が無くなるのですよ。
本当の勝者とは、資産価値という他人の価値観に左右されずに自分の価値観を優先できる人です。

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4000万+ランニングコストの戸建てなら、マンションみたいに富士山近くまで行かなくても利便性のいい土地に広い戸建てが建てられる。

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不動産で資金を回すなんて面倒な事を進めるべきではないですよね。
株ならリーマンショック後からならだれでも右肩上がりでしょう。

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>>40770
大戸屋にはいくけど、スタバは使わないな

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スタバは仕事中に使うところ

オフの日にわざわざ並んでる連中は自宅環境に満足できていない連中だろ

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頭固いね。まさに戸建脳。

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資産性を考えない住まい選びなど単なる自己満足の押し付け。ここで議論する必要なし。

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>>40777 匿名さん

+ランニングコストって何？

戸建を建てるのに何故マンションのランニングコストが関係あるの？

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>>40777 匿名さん

建てられる→❌
建てた→○

早くランニングコストを踏まえた戸建とやらを見てみたい。

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>>40781 匿名さん

自宅に満足していても、外に出かけることぐらいはありますよ。親がそんなだから、高層建築住まいの子供は運動能力が低いんだね。

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＞戸建を建てるのに何故マンションのランニングコストが関係あるの

戸建のランニングコストは
30年で500〜700万
建て替え費用は新築の建築費プラス解体費用
800〜3500万くらいだよ

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＞自宅に満足していても、外に出かけることぐらいはありますよ。

休日にはイオンモールでマックのコーヒーやコストコでホットドックを食べるよ

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うちはコストコ用に大型冷凍庫有りますよ

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>戸建を建てるのに何故マンションのランニングコストが関係あるの？

このスレは「戸建ては土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可」

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＞>戸建を建てるのに何故マンションのランニングコストが関係あるの？
スレッド名を見てないのって大抵マンションさんですね・・・。
理解力ないのか、もしくはそういう人がマンション買っちゃうのかな。

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今どき工務店に騙されて戸建買っちゃう人いるんだね？

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戸建ては工務店じゃなくHM。
建売りしか知らないのがマンションくん。

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この予算でHM？
よっぽど小さな家なんだね！

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都心の１等地に建つ豪邸
建物の資産価値は将来間違いなく下がるのに
お金持ちは普段の生活の快適さと満足感のために数億出して建てます。

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国内の平均は建物37坪

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>>40795
まあ、木造ではないなw

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>>40786
文脈読みなよ
ほんと単細胞だな

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4000万以下の不便な立地の狭いマンションより、便利で広い戸建てですね。

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>>40785 匿名さん
> 早くランニングコストを踏まえた戸建とやらを見てみたい。

2200万の中古マンションを買おうとしていましたが、ランニングコスト踏まえて、2500万の戸建てにしました。

より広く、より良い立地の住まいを獲得出来た上に、当初の資金計画から毎月5万のお金が浮くことになり、小遣いが1万円アップになりました。

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＞当初の資金計画から毎月5万のお金が浮く

子供銀行券カニ？

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>>40790 匿名さん

＞マンション固有のランニングコスト踏まえ


マンション「固有」のコストなんだから、戸建には関係ない。
そこに疑問は持たないのかねぇ？
ここの戸建さんは自分のオツムで考えることが苦手のようですねw

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なんだ、子供が相手だったか。

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>>40802 匿名さん
> マンション「固有」のコストなんだから、戸建には関係ない。

あなたには難しいのかもしれませんね。

2200万の中古マンションを買おうとして資金計画を立てたのですが、戸建購入に方針変更したことにより、ランニングコスト分が浮ました。

それを物件価格に上乗せするとともに、なおもって浮いた分一部を小遣いアップ、残りを貯蓄に回したということです。

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>>40804 匿名さん

多分会社の人に話すと尊敬されて、仕事が減ると思うよ

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>>40805 評判気になるさん
> 多分会社の人に話すと尊敬されて、仕事が減ると思うよ

「その発想はなかったなぁ。マンション買って失敗したー。戸建て欲しかったけど諦めたんだよな、うちは。」

て言われます。

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>>40806 匿名さん

あ！タイプミス
尊敬→敬遠
だった

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>>40807 評判気になるさん

うちの周りの人でマンションを買う人は居なくなりました。

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まぁ、マンションを買う理由なんて無いわな。

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>>40808 匿名さん
2500万の住宅購入層だと戸建でしょうね

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>>40810 e戸建さん

4000万の住宅購入層でも戸建でしょうね

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>4000万の住宅購入層でも戸建でしょうね

マンションの平均が4200万
注文住宅の平均が3300万なので
3000万の購入層は間違えなく戸建で4000万クラスになると
戸建購入層から嫌われて実際の購入層がスレに書き込んでくれなくなって
子供銀行層の戸建ばっかになるみたい

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マンションは居住形態が最悪だから田舎には造らないからなぁ
マンションがもし魅力的な住居なら田舎にはこそ造ると思うんだけどね(笑)

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>>40812 e戸建さん

？？？

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まぁ、この価格帯のマンションを購入する理由がないのは確か。

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>>40812 e戸建さん

日本語よろろ。

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トンマなマンション派戸建派に転身した瞬間。
↓
夫「この2000万円台のマンションなら買えそうだね。
①価格:2590万円(2000万円台の中古マンションを探していました)
②所在地: 神奈川県平塚市（最寄駅: JR東海道線平塚駅、横浜駅まで1時間以内を探していました）
③駅徒歩: 4分
④平米数: 101.1平米 (80平米超のマンションを探していました)
⑤管理費等: 54,520円
⑥その他: 24時間有人管理、横浜まで一時間以内、敷地外駐車場別途2万円/月、築27年」
嫁「駅近いし良いね。でも管理費等で5万円、駐車場代2万円かかるから、住宅ローンの返済と合わせると月12万になるよ？」
夫「マンションに住むときの税金だと思えば良いよ。今の賃貸より出費減るし。」
嫁「そうね。」

↓このスレの主旨

夫「でも待てよ。住宅ローンを10万払うって考えると3800万、11万払うって考えると4200万借りられるね。4500万の戸建ても見てみるか。」
嫁「そうね。」

その数日後。

夫「おい、横浜から30分の立地にこんな物件あるぞ。
①価格:2650万円(2000万円台の中古マンションを探していました)
②所在地: 神奈川県横浜市（最寄駅: 横浜駅まで20分）
③駅徒歩: 8分(駅徒歩3分マンション相当)
④平米数: 100平米(敷地:100平米)
⑤管理費等: なし
⑥その他: 横浜まで30分以内、敷地内駐車場あり、築13年」
嫁「安すぎない？怪しいよ。」
夫「先方が売り急いでいるみたいだよ。」
嫁「そうなんだ。あのマンションより高いけど、毎月5万家計に余裕ができるね。」
夫「あのマンションと比べて、セキュリティ面が劣ってるかも知れないけど、
・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠
で、周辺のマンションや戸建を凌ぐことができそうだね。」
嫁「そうね。基本、侵入者はよりリスクの低い物件を狙うので、周りより少し高いセキュリティって言うのが重要なのよね。駅前も普段の生活に必要な商業施設が揃っているし、なによりも家計に優しいのが良いね。」
夫「俺的には通勤時間1時間を想定していたのに30分なのが良い。よし、知り合いに戸建てが詳しい人が居るので一緒に内見を申し込もう。」
嫁「そうしましょう♪」

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立地諦めるか、広さ諦めるか、建物(マンション)諦めるか、予算次第だね。

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マンション固有のコストなど、戸建の予算とは全く関係ない。単にマンションを買ったらという想定のもと、お遊びしてるだけですね。

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マンションのランニングコストを踏まえた戸建とやらが実際に存在するなら、見てみたいものだw

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マンションを諦めたら、戸建が買える。

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郊外の安い中古マンションと、それよりも条件がよくお値段も高い戸建を同列に扱う愚。

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>40819
年収400万円くらいですか？
それなら貯蓄難しいですね。がんばってください。

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>単にマンションを買ったらという想定のもと、お遊びしてるだけですね。

つまり「マンションを買っちゃいけません。」ということじゃない？
都内マンションの6割以上は賃貸だから、マンションに住みたければ賃貸。
購入するなら戸建て。

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戸建ては専有の敷地外は税金で公的サービスを受けられるのに、マンションは税金を払いながら共用部のランニングコストも払い続ける住居。

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>>40822 匿名さん
> マンションを諦めたら、戸建が買える。

同じ価格で、

・より広く
・より良い立地
・ランニングコストを踏まえてより良い建物

となる戸建ての購入ついて
「マンションを諦める」
とは言わない。

日本語を勉強されたし。

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>>40825 匿名さん

その通りです。
マンション住まいを否定はしません。
でも、マンションに住むなら賃貸。
購入するなら戸建て。

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4000万以下のマンション買うのをやめれば、便利で広い4000万超の戸建てが買える。

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>>40827 匿名さん

同じ価格じゃあムリですね。自分で不動産を購入してから書き込むべし。

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>>40828 匿名さん

都内のマンション買えないから郊外の戸建で手を打ちました。

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>>40829 匿名さん

それはまさに、取らぬ狸（マンション）の皮算用ってやつですねw

先人も馬鹿の典型例としてあげていらっしゃいます。年末のいい機会ですから、学びましょう。

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＞40831
おめでとうございます！契約書はアップされるのでしょうか？

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＞それはまさに、取らぬ狸（マンション）の皮算用ってやつですねw
子供は勉強がんばりなさい。

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>>40827 匿名さん

マンション諦めたから、広くて立地の良い物件、買えるんでしょ？
マンションにしたら予算オーバーですよ。

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>>40835 匿名さん
マンションだと狭くて最低立地でした。
諦めたっていうより回避ってことです。

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>>40836 匿名さん

戸建の方が安くて良いなら、みんな戸建てを選ぶと思うけどね。
戸建が妥協でないって思って方はマイナーさんですよね。

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戸建買って後悔してませんか？

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>>40830 匿名さん
> 同じ価格じゃあムリですね。

いえいえ、そもそも同じ価格なら戸建ての方がより広くてより良い立地となります。 (※)

そこにランニングコストの差を建物に充当することにより、

戸建はマンションに比べ、
同じ価格で、
・より広く
・より良い立地
ランニングコストを踏まえて、
・より良い建物
となります。

※ 以下より。
> 38988 匿名さん
> 条件同じ(同じ立地、同じ広さ)だとマンションの方が高額ですよ。
↓
>>38993 匿名さん
> だとすると、同じ価格なら戸建ての方がより広くてより良い立地となりますね。
↓
>>38994 匿名さん
> おっしゃる通り。

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>>40835 匿名さん
> マンション諦めたから

マンションしたい理由がない限り、
「マンションを諦める」
とは言わないです。

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ここの戸建さんは4000万以下マンションにやたら拘っていらっしゃいますね。

データからも明らかなのですが、マンションの全国平均は4200万円台なので、
4000万以下マンションは平均以下のマンションということになると思います。

平均以下とは下記のようなマンションです。

【平均以下マンションの定義】
郊外マンション
70㎡以下
眺望に問題あり（お見合いマンション）
中住居（採光、日照に問題あり）

ちなみに、
注文住宅の全国平均は3800万円台です。

平均以下の戸建とは下記のような戸建です。

【平均以下戸建の定義】

郊外戸建
土地80坪以下
建物37坪以下
シャッター、カーテン閉めた生活、窓が小さい
LDK19.6畳以下


戸建、マンションそれぞれのカテゴリーでみたとき、
その物件はどの位置に属するのでしょうか？
そのような視点が必要だと思うのです。

それでは、引き続き比較検討お願いいたします。

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よかったｗ
ウチは平均値より上のマンション。
よいマンションは住み心地もよいですね！

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ウチの地域はマンションの方が安いけど、ものすごく狭いから、高いけど広い建て売り戸建てにしました。
安さにつられてマンションを選んだ人は後悔すると思うな。
娘のクラスや息子の組でもマンションを買ってる人多いいけど、どのマンションでもウチより安いという事がお互いに解ってる。
ウチも向こうも新築時に同じ物件を見てるからね。

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よかったｗ
ウチは平均値より上の戸建て。
よい戸建ては住み心地もよいですね！

狭くて立地が悪くて、壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられるアパートなどに代表される集合住宅(マンションもその一つにすぎない)しなくてよかったｗ

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>>40836 匿名さん

そりゃあ、安いマンションしか買えないあんたが悪いw

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>>40844 匿名さん

わたしは戸建ですが、マンションにしなくて良かったなどとは微塵も思いませんけどw

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取らぬ狸(マンション)の皮算用の戸建さんという摩訶不思議な設定。

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>>40843 匿名さん

嫉妬を買いますね。

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>>40843 匿名さん

優越感が滲み出ていますよw
気をつけないと。

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マンションは狭いから、戸建という意見が多いですね。

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