4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

価格が上がり、今後下がる可能性の高いマンションか
価格変動が少ない戸建てにするか

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>価格変動が少ない戸建てにするか

つまり、人気が無い（選ばれない）ってことですね。

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>>39979 匿名さん

このスレでマンションと戸建を検討するマンションさんとやらは居ませんね。
なぜなら、4000<6000だから。

という指摘に反論できないここの戸建モドキ。

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>>39983 匿名さん
> なぜなら、4000<6000だから。

比較にならないと思っている人はさようなら。
おげんきで。

まず、比較していないですから。

残った人で、引き続き、

4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、

・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
・物件費用(で得られる価値)に投じますか？

を議論しましょー。

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マンションに資本が流入し、マンションが値上がりすればするほど、4000万で購入できるマンションのグレード(立地、広さ、建物)悪くなるという、ジレンマ。

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ランニングコストをわずか2〜3万払うと暮らしが楽になるよ

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>価格変動が少ない戸建てにするか

いや確実に上物分は無価値になる
戸建さんが古い上物を評価してお金を払う日が来れば
話は別だが…

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>マンションに資本が流入し、マンションが値上がりすればするほど、4000万で購入できるマンションのグレード(立地、広さ、建物)悪くなるという、ジレンマ。

そ。だから、マンションはオススメしないよ。
もっとも、この状況でも値の上がらない様な土地に
戸建てを買うのはもっとオススメしないかな。

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>>39988 匿名さん

もはや、資産価値値上がりを気にする人のみマンションが検討対象に含められることになり、それ以外は戸建て一択ということですね。

4000万マンションで、資産価値や値上がりが期待できるかが論点になるかと思います。

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>もはや、資産価値値上がりを気にする人のみマンションが検討対象に含められることになり

もしそうだとすれば、、、

>それ以外は戸建て一択ということですね。

戸建てを買う人はマンションを検討しないと言うことですね。
つまりは、ランニングコストを計算する相手がいなくなるわけですね。

どうぞ4000万円でどんな戸建て（土地付き）が買えるのかを議論くださいね。

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>39982
マンションはようやく底辺価格から脱出し始めた感じだからね。
戸建てのように地価ではなく物件の良し悪しも判断材料になるから変動は
当たり前の商品だろな。
（隣同士でも売れる物件と売れない物件があるくらいだから勝ち組と＊＊＊の差は凄まじい）

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＞4000万円でどんな戸建て（土地付き）が買えるのかを議論くださいね。

これで戸建さん達は戸建に対する夢を
マンションのことを気にせず語れますね！

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それは結論がこの価格帯で購入するなら戸建てになるからってことでしょ。
引き続きこのスレでマンションのことを気にせず語りたいけど、マンション派の１人だけはその結論に同意できないみたいだよ？

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>もはや、資産価値値上がりを気にする人のみマンションが検討対象に含められることになり、それ以外は戸建て一択ということですね。

4000万以下のマンションで資産価値をかたる愚。

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>39987
戸建ての上物価値がない半分は汎用性だろな。
残りの半分は耐久性といったところか。
マンションは汎用性があるにもかかわらず半分以上は購入直後から2割減、
その後下げ止まらない推移の覚悟が必要。
およそ3割程度は高値止まりで売買がされているが半数以上は資産価値として
厳しいかと、今の物件は特に。

いつの時代も高値で取引されるマンションは存在するがごく一部の限られた物件
に限る話しかと。
ラッキーってことだね、その人たちは。

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マンションは一般論でなく4000万以下の物件を対象にかたりましょう。

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戸建さんたち
戸建の良さを語れますよ

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>>39990 匿名さん
> 戸建てを買う人はマンションを検討しないと言うことですね。
> つまりは、ランニングコストを計算する相手がいなくなるわけですね。

誤解されているようですね。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。

よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。

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目先の価格につられて4000万以下のマンションを買ってもランニングコストがかかり続けるから、結局4000万超の広い戸建てを買えたということ。
それでも4000万以下のマンション購入に拘るマンション派。

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>>39998 匿名さん

戸建を買うから戸建派なんですよ。

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戸建さんが4000万超の戸建を建てるためには、どうしてもランニングコストが高い4000万以下のマンションが必要。

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子供のいない共働きならマンションでしょう
好みと家族構成によりますね

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戸建てを選ぶ人は、当然4000万以下の安いマンションの狭さやランニングコストを比較してるでしょうね。

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少子化の要因は狭いマンション

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戸建が売れないのも人気が落ちているのもマンションのせいとでも言いそうですね。
逆恨み？

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マンションは新築も中古も売れてませんよ。

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戸建は新築も中古も売れているんですか？

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マンションより供給数が少ないからね。

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それ答えになってなくね？

戸建は新築も中古も売れているんですか？

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>>40003 匿名さん
> 戸建てを選ぶ人は、当然4000万以下の安いマンションの狭さやランニングコストを比較してるでしょうね。

でしょうね。

マンションの目先の物件の安さに惑わされずに、より広くより良い立地、ランニングコストを踏まえたより良い建物の戸建てを選択いただけるのがこのスレの主旨となります。

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金もないのに
郊外に新築注文戸建なんて建てる人の理解に苦しみます。
損するとわかりきってるものに何で投資するんでしょう。

資産が金を生む視点をもたないと一生そのままですよ

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ま、戸建は新築も中古もそれほど売れておらず、価格もそれほど上がらないしでどうしようもない。
マンションを妬んでいるのでしょうね。

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住みたい地域なら郊外だろうと何だろうと家を建てますよ。当たり前です。

資産に金を生ませたいのにその対象に不動産を選んでしまう視点が頭悪すぎです。
不動産は分散投資できません。価値を保てそうな物件は高額です。それを買うとは、株式でいえば単一銘一本だけ一億円買ってしまうというリスク回避を考えない馬鹿な投資方法です。
住まいは安く押さえ、余剰資金で資産形成をする。これが「お金を働かせる」ということです。
増やすための資産に住んでしまう。もうこれは笑い話ですね。

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>>39998 匿名さん

もともと戸建の購入を検討してる人は4000万以下の安い戸建だね。
ま、馬の耳に念仏だけど（笑）

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>>40011 匿名さん

多分、あなたほどに住まいに資産価値や値上がりを期待している人が居ないからでしょう。

> 金もないのに

そんな少ない(4000万決して少ないとは私は思いませんが)予算でも、マンションを買うよりかは、より広くより良い立地、そして、ランニングコストを踏まえてより良い建物の戸建てを選択いただけるのがこのスレの主旨となります。

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>>40014 匿名さん
> もともと戸建の購入を検討してる人は4000万以下の安い戸建だね。

ですよ。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。

よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。

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>>40016 匿名さん

より良い立地の戸建が買えるのにワザワザ条件の悪いマンションを買う奴なんかいないですよw誰を想定してるのか知らないけど、ここのマンションさんにオタクが想定するような方はおりません。
投資のイロハですなwww

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マンションの謳い文句がことごとく否定されマンデベ営業大ピンチ。
今後はどのような売り文句で、勧誘していくのでしょうか。

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>>40019 匿名さん

マンデベなどではありませんw
普通の戸建です。

ここの戸建さんにとっては最も都合の悪い真実ですね（爆）

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>>40018 匿名さん
> より良い立地の戸建が買えるのにワザワザ条件の悪いマンションを買う奴なんかいないですよw

さっきから、そう言ってますが？
↓
より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。

よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。

購入しようとしていたマンションを買うよりかは、より広くより良い立地、そして、ランニングコストを踏まえてより良い建物の戸建てを選択いただけるのがこのスレの主旨となります。

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私は戸建ですが、我が家より条件の悪いマンションなど、比較する気にもなりませんねw

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>>40021 匿名さん

そしたら購入するなら戸建てになるでしょ？
普通の戸建てであれば断言できるよね。

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>>40031 匿名さん
> このスレで

そうです。深く考えずに、目先の物件価格の安さでマンションを購入しようとしていた人が、このスレを読んで、購入しようとしていたマンションを買うよりかは、より広くより良い立地、そして、ランニングコストを踏まえてより良い建物の戸建てを選択できることに気付いてもらい、

> マンション買う奴なんかいねーんだから

を理解してもらうのが、このスレの主旨となりますね。

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とりあえず、戸建の予算は4000万から始めましょうか（笑）

ランニングコストの高い安マンション見つかったら予算上げてもいーよんw

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>>40034 匿名さん
> マンション派なんかいないですよw

そりゃそうですよ。
このスレ趣旨を理解した【まとも】なマンション派は、戸建てに転身しますからね。

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>> マンション買う奴なんかいねーんだから
>を理解してもらうのが、このスレの主旨となりますね。

それ、正常な議論を妨げる思想だよね。
スレチですね。

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味方であるはずの戸建さんからフルボッコの粘着戸建さん。マンション叩きのあまりの酷さに眉をひそめる方も多いということですねw

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戸建？は意見交換をするつもりがないからね。
自分以外の全ての人が敵に見えるらい錯乱状態。

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>>40046 匿名さん
> マンションを検討する人はマトモじゃないというスタンスなんですね。

なんのメリットも挙げられないマンションを購入するという人を【まとも】と言えるのでしょうか？

少くとも、投稿者自身を揶揄したり煽ったりする人はまともじゃないですね。

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>>40048 匿名さん
> 意見交換をするつもりがないからね。

それは、投稿者を揶揄したり煽ったりするしている人のことですね。

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>少くとも、投稿者自身を揶揄したり煽ったりする人はまともじゃないですね。

ということは「粘着戸建は自分のこと」だという認識があるってことですね。？
やっぱり自分は粘着をしているということを自ら認めているのですね。

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>>40049 匿名さん

だから、「なんのメリットも挙げられないマンションを購入する人」がこのスレにいる？

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じゃ、まぁ粘着戸建と言われても仕方がないなぁ。
自分で粘着していると認めちゃっているんだから。

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>>40048 匿名さん
> 自分以外の全ての人が敵に見えるらい錯乱状態。

どちらかと言いますと、投稿者自身を揶揄したり煽ったりしている人が錯乱状態にあると言えるでしょう。

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>>40052 匿名さん

架空の「マンションさん」という設定ですねwそいつを設定しないと困る奴が約１名w

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>>40054 匿名さん

あなたが粘着戸建と揶揄されてる人ですか？

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マンションさんとは、粘着戸建さんの心の中にだけ住む小人さんですからねぇ。
仮想敵がいないと、粘着戸建さんの自我が崩壊してしまうらしいですよ。

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>>40052 匿名さん
> だから、「なんのメリットも挙げられないマンションを購入する人」がこのスレにいる？

それは結果です。

深く考えずに、目先の物件価格の安さでマンションを購入しようとしていた人が、このスレを読んで、購入しようとしていたマンションを買うよりかは、より広くより良い立地、そして、ランニングコストを踏まえてより良い建物の戸建てを選択できることに気付いてもらい、

> マンション買う奴なんかいねーんだから

となっているのです。

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とにかく、ランニングコストのバカ高い郊外中古安マンションを検討する人が出てくるまで、マンションのことは気にしなくていい。

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>> マンション買う奴なんかいねーんだから
>を理解してもらうのが、このスレの主旨となりますね。

これって、相手の話を一個も聞くつもりがないってことですよね。
どうやら議論をするつもりもないらしい。
スレの主旨を捻じ曲げているよね。

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まあ、この価格帯の郊外戸建だと、
いずれにしても平均ちょい下になるからね〜。

負けず嫌いで向上心の強い経営者とか、
高年収のエリートビジネスマンは
間違っても郊外戸建は選ばないだろ。
選んでるのは、ダブルインカムでなんとか家計をやりくりしている連中だよな

【平均以下戸建の定義】
郊外戸建
LDK19.6畳以下

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>>40058 匿名さん

まずは「深く考えずに、目先の物件価格の安さでマンションを購入しようとしていた人」という設定に無理があることを認識したほうがよろしいですね。

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>>40060 匿名さん

議論ねぇ
安いマンションの何を議論したい？

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ここの粘着戸建を自認する人がマンションの良さを自ら理解するまで、エンドレスに自問自答が繰り返されるんでしょうね。

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>> マンション買う奴なんかいねーんだから
>を理解してもらうのが、このスレの主旨となりますね。

スレの主旨は議論だよね。
マンション購入者を戸建へ誘導するのはスレの主旨ではありませんね。

まーとんでも無く酷い理解をする人がいたもんだが、
つい本音が出ちゃったんだろうね（笑

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シッポを追いかけてグルグル回って喜んでるワンちゃんみたいなスレですね。

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マンションの良さを知りたいけれどもナイナイといってグルグル回ってるだけ。
誰かに助けて欲しーんでしょ

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4000<6000だからね。
当たり前のことに気付いていない約１名の方がスレを荒らしている。

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とりあえず、マンションも戸建も4000万で予算を合わせてから比較したほうがよろしいかと。

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自分でもヤバイと思ったんでしょうね

>コストを踏まえてより良い建物の戸建てを選択できることに気付いてもらい、
>> マンション買う奴なんかいねーんだから
>を理解してもらうのが、このスレの主旨となりますね。

と書いていたのを慌てて>>40058で

>コストを踏まえてより良い建物の戸建てを選択できることに気付いてもらい、
>> マンション買う奴なんかいねーんだから
>となっているのです。

と書き換える始末です（笑
まったく愚かだねぇ。

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そろそろ、良いかな…。
このように、このスレに賛同できない人たちは、本質論で議論できずに、投稿者を揶揄・煽ったりするのが精一杯であることがお分かりいただけるかと思います。

では、纏めましょう。

まず、4000<6000で比較出来ないと言っている人はおめでとうございます。
それがあなたの価値観による結論です。さようなら。お疲れ様でした。

同じ条件(同じ立地、同じ広さ)であれば、マンションの方が物件価格が高いと言うのがこのスレで明らかになり、マンション派・戸建派双方の合意事項となりました。
これから導き出されるのは、同じ価格であれば戸建はより広くより良い立地の戸建てが買えると言うことです。

そして、ランニングコストの差を踏まえてより良い建物が適用適用できることにより、マンションを購入する理由はなくなります。

この事実に気づいた【まとも】なマンション派はすでに戸建派に転身し、残っているのは、この前のレスの通り、本質論で議論できずに、投稿者を揶揄・煽ったりするのが精一杯な人たちだけとなりました。

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マンション派は4000万以下のマンションの実態を無視して書き込む。

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>とりあえず、マンションも戸建も4000万で予算を合わせてから比較したほうがよろしいかと。

ですね。実際これに尽きますよね。
まぁ、戸建の土地代込みで4000万円じゃとてもじゃないが成り立たないことから、架空の予算を捻り出したいという涙ぐましい思いだけは理解しますが。

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>>40071 匿名さん

はい。じゃあ4000万で揃えてやりましょう。

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>>40072 匿名さん
> マンション派は4000万以下のマンションの実態を無視して書き込む。

ですよね。
4000万のマンションで資産価値・値上がり期待など、マンデベ営業しか言わない謳い文句。
ひょっとして、その謳い文句に釣られた人たちが自分の人生を否定されるのを嫌い、しかし、本質論で反論できないから、投稿者を揶揄したり煽ったりしているのかも知れません。

だとしたら、彼らはある意味、被害者と言えるでしょう。

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>>40072 匿名さん

架空のマンション派という設定に向かって独り言。

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>>40074 匿名さん
> じゃあ4000万で揃えてやりましょう。

揃えるのは構いませんが、それはランニングコストを踏まえたより高い物件価格の戸建てを検討するのを否定できるものではありません。
それは、なによりもマンションを検討されている方のためにです。

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>>40074

いいですよ。じゃ4000万円でいきましょう。
4000万円でも戸建てがマンションを遥かに凌駕することができますからね。

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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>>40075 匿名さん

ですね。架空のマンションさんという設定に向かって独り言を繰り返すのは、はたから見て滑稽ですよね。

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>>40078 匿名さん
> 4000万円でも戸建てがマンションを遥かに凌駕することができますからね。

確かに。
同一価格でも、マンションに比べてより広くより良い立地の戸建てがゲット出来るんですからね。

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