住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2026-03-09 11:57:02

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 290666 口コミ知りたいさん

    ポルシェもフェラーリも
    Fラン偏差値30があぶく銭で乗る車
    都心・タワマンが加わればおバカボンボンの3乗

  2. 290667 匿名さん

    >>290666 口コミ知りたいさん

    都心・タワマン・ポルシェ・高学歴だけどね。

  3. 290668 匿名さん

    >>290660 名無しさん

    見苦しいぞ 次長

  4. 290669 匿名さん

    あほうは大卒だけで高学歴だと思う傾向にある。

  5. 290670 匿名さん

    >>290667 匿名さん

    高学歴・富裕層・エリートはポルシェ自慢もタワマン自慢も都心自慢も絶対しない
    自慢するのは高卒かFラン卒のお上りボンボンw

  6. 290671 匿名さん

    >>290669 匿名さん

    旧帝大と国立医学部・私立は早慶より下は
    大卒を名乗ってはいけない

  7. 290672 匿名さん

    >>290670
    慶良間諸島の夕日がきれいですねか?www

  8. 290673 匿名さん

    >>290671 匿名さん

    旧帝大と国立医学部・私立は早慶より下は
    大卒を名乗ってはいけない

    東大と京大だけだよ 大学はw

  9. 290674 匿名さん

    戸建の粘着質にはあきれる
    単なるキチガイ

  10. 290675 マンコミュファンさん

    マンション派の書き込みほど低レベルは無い。
    突然、脈絡無く戸建派のせいにする。

    写真捏造して貼り付けているのはマンション派。

  11. 290676 匿名さん

    戸建ての爺さんがまた馬鹿なことやってるな
    気持ち悪い
    自分のパソコンにあんな気持ち悪い写真を保存し続けるって異常者だよ

  12. 290677 周辺住民さん

    >>290673 匿名さん

    なら、マン民に大卒は皆無だね

  13. 290678 eマンションさん

    >>290677 周辺住民さん

    早慶とかゴミだから、しかも郊外住民とかただの社畜労働者階級だから論外だよ。

    1. 早慶とかゴミだから、しかも郊外住民とかた...
  14. 290679 匿名さん

    >>290678 eマンションさん
    また戸建て爺さんが馬鹿な写真あげてるよ。
    なけなしのお小遣いを虚言に使うなんて愚かだと気がつこうね。

    https://jp.mercari.com/search?keyword=学士会会報

  15. 290680 匿名さん

    >>290673 匿名さん

    MITの方が上でしょ。

  16. 290681 マンコミュファンさん

    >>290680 匿名さん

    はい、北京大学の方が上になります

  17. 290682 匿名さん

    中卒同士の馬鹿バトル。
    いつまでやってるんだ?

  18. 290683 匿名さん

    >>290681 マンコミュファンさん

    オックスフォードの方が上でしょう。

  19. 290685 匿名さん

    井の中の蛙。

  20. 290686 浜田くん

    鶏頭となるも牛後となるなかれ

  21. 290687 評判気になるさん

    蛍光灯なるも妓夫後となるなかれ

  22. 290688 匿名さん

    >>290686 浜田くん

    能力ない人へのナイスアドバイス。

  23. 290689 評判気になるさん

    >>290676 匿名さん
    あの写真がマンションに勝つ最終兵器だと思ってるみたい。
    どんな思考なんだ?

  24. 290690 ご近所さん

    >>290689 評判気になるさん
    自分でやった事を他人のせいにするのか?
    マン民お得意の写真だぞ。

  25. 290691 匿名さん

    >>290689 評判気になるさん
    負けそうになると発狂して出すのがパターン

  26. 290692 匿名さん

    ヒス女はマンションのヤバさをアピールしただけだっね。
    キモいから再アップは不要。

    素直にマンションと戸建ての比較をしておけば良かったのに馬鹿な妄想拗らせて天に唾しただけなんだよな。
    他のマンション派にも言えること。
    共同住宅は住人の質が特に大事だからね。

  27. 290693 匿名さん

    >>290692 匿名さん

    いたいた。キチガイのスレ主さん。
    比較ではなく悪口だよね?
    比較と悪口の違いって知っている?

    キモい画像が不要なのには同意。
    けど画像の人は暇なあんたの相手をしてくれてるだけじゃない?
    何年も毎日毎日悪口を書くのが日課ってどんな精神状態なんだろう。

    良かったらグチ聞くよ?
    なにか悩み事でもあるの?

  28. 290694 匿名さん

    >>290692 匿名さん

    いたいた。キチガイのスレ主さん。
    比較ではなく悪口だよね?
    比較と悪口の違いって知っている?

    キモい画像が不要なのには同意。
    けど画像の人は暇なあんたの相手をしてくれてるだけじゃない?
    何年も毎日毎日悪口を書くのが日課ってどんな精神状態なんだろう。

    良かったらグチ聞くよ?
    なにか悩み事でもあるの?

  29. 290695 口コミ知りたいさん

    >>290693 匿名さん
    スレ主じゃないよ。
    今日(日曜)は書き込んでないし。
    耐震性や共同住宅のデメリット書いたら悪口になるのかい?

  30. 290696 匿名さん

    >>290695 口コミ知りたいさん

    連呼くんじゃん。
    連呼くんとポルシェくんって別人なの?
    連呼=環八ってこと?
    わけわからないから教えてよ。
    何役もやっていたら教えられないか。

  31. 290697 匿名さん

    次長と連呼が同一人物かと思ったけど。
    連呼が次長と別人だとしたら、いろいろと納得するなぁ。

  32. 290698 匿名さん

    だめだ。さっぱりわからない。

  33. 290699 口コミ知りたいさん

    それは別人だよ。

  34. 290700 口コミ知りたいさん

    >>290699 口コミ知りたいさん

    わかってること教えてよ。

  35. 290701 口コミ知りたいさん

    >>連呼くんとポルシェくんって別人なの?
    >>連呼=環八ってこと?

    どっちも意味不明だな。
    次長っていうのも知らないし。

  36. 290702 匿名さん

    >>290701 口コミ知りたいさん

    次長かよ。

  37. 290703 通りがかりさん

    >>290701

    あんな有名な次長を知らない?
    じゃあ教えてあげる。
    ワールドシティタワーズに住んでいる。
    嫁の両親と同居しているマスオさん。

    こんなお悩みも。

    妻への気持ちが醒めた原因が2つあります。
    友人にそそのかされ、私に黙って勝手に定期を解約して、知らない間に先物詐欺に引っかかって150万円も騙し取られたこと。こんな馬鹿な女かと。
    結婚2年目から、実際にはやっていないのに私が風俗遊びをしたと誤解されて、妻から拒否されセックスレスになったこと。
    それでも、結婚した責任感と情が移っていることで、ここまでだらだらときました。もう、他の女性が近くに現れることも無いと思いながら。それでもつとめ上げなければならないのでしょうか。


    あとはこれを。→>>290655
    マン質問では沖縄キャラ。
    自作自演が趣味。
    悪質な迷惑荒らし。

    港南次長は有名人なのでみなさんにこんなふうに思われている。

    1. あんな有名な次長を知らない?じゃあ教えて...
  38. 290704 匿名さん

    都内マンションでよく話題に出てくる次長っていうやつと、このスレの主の戸建さんとか世田爺って呼ばれてるヤツは別人ですね。
    世田爺は自分の戸建写真をアップしたところ狭いとか暗いとやじられたことをきっかけに何十年もマンション相手に戦ってる引きこもりです。
    リアルで勝てないから妄想を膨らませて、”設定”をどんどん大きくしていって収集がつかなくなってる。今は東大卒、田園調布の豪邸に子供とですみ、都内に通勤するサラリーマンの設定のようだ。
    マンション派を装う自作自演も得意で気持ち悪い写真もこいつの仕業。
    マジで異常者。

  39. 290705 検討板ユーザーさん

    共同住宅はいろいろな住人がいるのでトラブルが起こる可能性が高いし、定住志向の高まりで将来的に維持管理が困難になる可能性もある。
    大地震で大きく損傷するかもしれないが、その後は大変。
    子供がいる家庭には狭すぎだし、常に気をつかう。

    マンションは安くて選択肢も豊富というメリットはあるけど割に合わない。

  40. 290706 口コミ知りたいさん

    >>290704 匿名さん
    こんなところでマンションの悪口言ったところで何にもならないのに馬鹿だ
    粘着質っていうのは厄介な類の人間

    >>290705 も世田爺?

  41. 290707 匿名さん

    >>290684 匿名さん

    また人のもの無断で借りて、見つかったら怒られるぞ 
    バカボン君w

  42. 290708 通りがかりさん

    >>290706 口コミ知りたいさん

    戸建や郊外の悪口の方が半端ないけど
    それはいいの?

  43. 290709 購入経験者さん

    >>290704 匿名さん

    君は刑事や推理小説作家には向いていないことが
    よく分かった笑

  44. 290710 匿名さん

    >>290706 口コミ知りたいさん
    そうだよ。
    ↑のコメントもそう。
    毎日無休で一日中張り付いてるからすぐ反応する。
    わかりやすい。

  45. 290711 デベにお勤めさん

    >>290706 口コミ知りたいさん
    私は都内じゃないですよ。
    近所のマンションから都内に通勤している人もいますが、うちは大手HMの建売だよ。
    注文住宅なんてとても無理だったが、今は建売でも高すぎで買えない。

  46. 290712 マンション掲示板さん

    >>290670 匿名さん

    自慢というか、事実を記載しているだけなんだけどね。

  47. 290713 匿名さん

    >>290704 匿名さん

    妄想を膨らませて、”設定”をどんどん大きくしていって収集がつかなくなってる。

    これはこの通りだと思った。
    この人イカれてるなぁって。

  48. 290714 匿名さん

    >>290713 匿名さん
    マンションに負けてたまるかってエスカレートして、自宅豪邸は地下核シェルターもあるって”設定”になってます笑

  49. 290715 匿名さん

    >>290714 匿名さん

    めちゃくちゃすぎるよね。
    洋館なのに縁側と和室2部屋。
    洋館なのに籐の椅子が自慢。
    おまけに地下核シェルターってなんだい?
    変な家だね。

  50. 290716 匿名さん

    >>290715 匿名さん
    そういう設定の時代もあったのですね。
    最近の設定は、
    来客用の寝室にはシャワールームがあるんだって。
    でもトイレはないんだって。
    めちゃくちゃすぎる。

    >>290565
    これ笑える
    想像力が常人ではない奇抜さがある。
    ここまで行くとある意味才能かも。
    自分は絶対に持ちたくない才能だけど。

  51. 290717 匿名さん

    >>290716 匿名さん

    これ→>>290565頭悪そうな書き込み。
    たしか戸建てのトイレの話しだよね?
    マンションにもトイレ2つあったりシャワールームがあったりするって話しからのことだった気がする。

    マンションにシャワールームがある場合は、トイレも一緒についてるよね。
    だからシャワールーム付きの広いマンションだとトイレが3個あったりする。

    環八んちは、自宅にはトイレ2つだけど、シャワールームはあるって主張してるんでしょ?
    だから客室にはトイレ無しのシャワールームのみ。

    で、なぜか船のトイレまで数えて17個とかバカみたいなことを言ってる。
    環八って何がしたいんだろう。
    マジで笑える。

  52. 290719 匿名さん

    >>290718 匿名さん

    なるほどね。性格悪いんだ。ボケッ

  53. 290720 匿名さん

    >>290718 匿名さん

    東京が一日中天気悪かった日に、太陽がさんさんと輝く自宅のサンルームの写真を投稿して自慢してたけどね。

  54. 290721 評判気になるさん

    悪徳建築士による「耐震偽装事件」から20年、欠陥マンションはなぜなくならないのか
    https://www.rakumachi.jp/news/column/364182?uiaid=ykanren&n5&y...

    マンションに住んではいけないことがよくわかったw

  55. 290722 マンコミュファンさん

    欠陥戸建は泣き寝入りになる可能性が高いため心配。

  56. 290723 職人さん

    大事な事だから忘れないように何度も掲載します。

     マンションのトイレは漏れなく臭い。

  57. 290724 検討板ユーザーさん

    >>290723 職人さん
    どういう意味?
    酔ってる??

  58. 290725 匿名さん

    >>290724 検討板ユーザーさん

    290723さんちのトイレが臭いということでは?

  59. 290726 匿名さん

    >>290721 評判気になるさん
    世田爺、やっとおとなしくなったと思ったらもう出てきたか。
    リアルでかまってくれる人いないんか?

  60. 290727 検討板ユーザーさん

    >>290724 検討板ユーザーさん

    戸建はトイレの窓開けないと臭くなるので、窓のないマンションのトイレは臭いだろうって想像しているようです。おそらく戸建のトイレは換気が十分な容量ないんだと思います。風呂やキッチンも大量の塩素系洗剤で掃除するので窓がないと身体に影響が出るって言ってましたし。

  61. 290728 評判気になるさん

    ここでマンションを持ち上げる奴は人間のクズばかりだな

  62. 290729 匿名さん

    窓のないマンションのトイレもペラペラのバスユニットも息の詰まりそうなほど激狭出真っ暗なカビの生えた玄関もおよそ人間の住み処ではない
    いずれ建築基準法で禁止されるだろう

  63. 290730 匿名さん

    マンション住人の人間性と知能はここを参考にすると良い。

  64. 290731 匿名さん

    はいはい

  65. 290732 マンコミュファンさん

    >>290727 検討板ユーザーさん

    風呂の換気について、戸建派が窓が必要という。マンションは換気設備があるから不要と主張。戸建派は塩素系洗剤を人体に影響出るほど使うので窓が必要であることを主張。人体に影響が出るほど塩素系洗剤使う必要があるってことは戸建の風呂やトイレは相当臭うという事実が判明。その原因は排水管の定期清掃をマンションみたいにやらないのが原因だと思われる。これまでの経緯でした。因みにうちの都心タワマンはビューバスです。

  66. 290733 匿名さん

    >>290732 マンコミュファンさん
    塩素系洗剤を使う場合は十分に換気する様に注意書きがあるし、何より臭い。
    家族がノロウィルスなどの感染症にかかった場合も早く換気出来たほうが良い。

    普段の換気で窓は開けないのにマンション派は知能が足りないからそう解釈しただけだね。
    まともな反論が出来ないから相手が言ってないことをでっちあげてそれを批判するというのはバカが良くやること。

    このレベルの住人はどのマンションにもいるでしょうね。

  67. 290734 eマンションさん

    まあ、戸建てのお隣の壁ビューとか、常に隣家の視線が気になる戸建てとか住みたくない。そしてこういう都心ビューのビューバスはプライスレス。戸建てのゴミビューなど全く論外

    1. まあ、戸建てのお隣の壁ビューとか、常に隣...
  68. 290735 匿名さん

    >>290733 匿名さん

    窓開けないと人体に影響するって言ってましたよ。

  69. 290736 匿名さん

    >>290733 匿名さん
    まあそうとぼけるなよ。
    普段の換気では窓を開けない方がよいことは、ここのマンションさんから学んだくせに~ww

  70. 290737 ご近所さん

    >>290736 匿名さん
    換気と乾燥の違いが理解できなかったんだよね。今でも理解できてないみたいだが。

  71. 290738 匿名さん

    >>290737 ご近所さん
    釈明、弁解、言い逃れ
    全てキミの為にある言葉だ

  72. 290739 匿名さん

    ちゃんと見返してごらん。
    マンションさんが曲解してそれについてああだこうだ言ってるだけ。
    換気は窓を開けた方が早いというのは物理的な事実で変わらない。

  73. 290740 マンコミュファンさん

    >>290739 匿名さん

    換気以前に戸建てのゴミビューとか全く論外なんでw

  74. 290741 口コミ知りたいさん

    庭で何かをついばんでいるスズメや花壇の花を見るのも秋の虫の声を聞くのも良いよ。たぶん子供にとっても良い環境。

    物理的、精神的に窮屈な環境だと開けた眺めが欲しくなるのかもね。

  75. 290742 マンション掲示板さん

    >>290739 匿名さん

    窓で換気しないと人体に影響あると言ってましたよ。

  76. 290743 検討板ユーザーさん

    >>290734

    毎度お馴染みの無断流用。
    これ、10回以上アップされているな。
    しかも景色が古く狭いし貧相。
    集合住宅に住むと美的感覚もボケるんだな。

  77. 290744 匿名さん

    美的感覚とは無縁の人が、美的感覚を語る。

  78. 290745 匿名さん

    >>290739 匿名さん
    おまえまだ言ってんのか?
    よーく読んで勉強しやがれ

    https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/6d066e925b412eb6dd9085a9cf2dc...

  79. 290746 デベにお勤めさん

    >>290745 匿名さん
    早く換気するなら窓あけたほうが早い。これが事実だよ。
    おバカ論理だと24時間換気が働いてる場合は真冬に窓開けても空気が入れ替わらないから寒くならないことになるな。

    ほんとバカ。

  80. 290747 デベにお勤めさん

    ちなみに戸建ての場合、脱衣所と浴室両方に窓があるので早く換気したい場合は両方開けて、換気扇も回しっぱなしにします。

  81. 290748 マンション掲示板さん

    風呂の窓の目的

    換気by古民家住み
    眺望by都心タワマン住み

  82. 290749 マンコミュファンさん

    >>290745 匿名さん

    同意。
    バカにつける薬なし。
    苦し紛れに人体へ影響がでるほど大量の塩素系洗剤を使っていることを白状した。戸建は配管清掃を定期的にやってないので臭うんだと思う。

  83. 290750 評判気になるさん

    普段の換気は浴室の換気扇のみだよ。
    日中明るいのが一番のメリットだけどね。

    ここのマンション派は曲解した反論しか出来ないんだよな。

  84. 290751 マンション掲示板さん

    >>290745 匿名さん

    窓なんて開けたら取り入れた空気を換気で外に出すだけで空気の入れ替わりがなくなる。
    そんなことも理解できないらしい。
    ほんとバカ。

  85. 290752 評判気になるさん

    >>290746 デベにお勤めさん

    冬、窓開ける?
    戸建でヒートショック死が多い理由に納得。
    戸建の風呂は寒い。

  86. 290753 匿名さん

    >>290734 eマンションさん

    マンションでもせめてこういう窓がないとびんぼーくさい。

  87. 290754 匿名さん

    しかしこの時期は窓を開けて入る風呂は気持ちいい。
    春の匂いがする。
    マン損ではこういう当たり前の豊かさすなわち文化が享受できない。そのうち日本人でなくなる。

  88. 290755 匿名さん

    >>290745 匿名さん

    こういう記事が必要なことが、このスレの戸建てさんのおかげでわかった。

  89. 290756 ご近所さん

    >>290752 評判気になるさん
    仮定の実験の話だけど、理解出来ないんだね。
    さすがマンションさん。

  90. 290757 ご近所さん

    >>290754 匿名さん
    外を歩いても排気ガスの匂いだし、鳥のさえずりも秋の虫の音も聞こえないから聞いても季節を感じることもない。
    そんなマンション住人は多そうだよね。
    そういう場所で子供を育てたくはない。

  91. 290758 匿名さん

    アタマ悪いなあ
    カビ古民家の住民って
    塩素系使いすぎて、意識障害でちゃってるんじゃないか

  92. 290760 匿名さん

    ↓の英文が読めなかったことがおまえの知能程度を表している。「読める」と「意味が理解できる」と「教養」というのが違うってことが理解できていないのだろう。おまえには基礎教養がないから、コンテキストという概念がわからないのだろう。技術用語がでてきても、その単語をネットで一生懸命検索して誤って理解するから陳腐になってしまうのと一緒。すべての議論は議論を行っている文脈や環境のなかで意味が生じる。おまえのように人称代名詞を変えても、「整合性を無視すれば意味が通じる」なんて主張するまともな中卒以上の学歴を持つ人間はいない。

    いい加減恥を知った方が良い。ボケッ

    1. ↓の英文が読めなかったことがおまえの知能...
  93. 290761 坪単価比較中さん

    マン民はトイレ掃除しないと豪語していた。
    そりゃ臭いわ。

  94. 290762 匿名さん

    家族暮らしどとトイレ一つは不便だよね

  95. 290763 匿名さん

    おう、妄想戸建爺さん、相変わらず馬鹿な戦いしてるな。

    「人は、自己愛が傷つくと、相手を「負かして」、自分が「勝つ」ことで存在を保とうとする」
    お前のことだ。
    https://counselor-blog.com/1076

  96. 290764 口コミ知りたいさん

    >>290752 評判気になるさん

    やはりマン民は頭が悪いなw
    戸建がヒートショックに陥る可能性は、アンタ含め引きこもりの多い集合住宅民(特にタワマン)が
    寒い時期に外に出た途端、脳溢血や心筋梗塞でぶっ倒れる確率より遙かに低い
    なぜなら戸建は普段からまめに外出しているし、四方向窓が開くので日常的に換気しているし、
    かつ運動もしているからだ
    成績の悪い小学生でもわかる理論だなw

  97. 290765 匿名さん

    >>290763 匿名さん

    おい アパート爺さん 戸建は一人じゃ無いぞ 
    あんたは一人三役みたいだがw

  98. 290766 匿名さん


    >>290532
    これが妄想のすみか。

    現実は換気扇すらない家に住んでるんじゃないか?
    だから換気扇の基本さえ理解できない。

  99. 290767 匿名さん

    >>290764 口コミ知りたいさん

    自己愛が傷ついている状態の人というのがいます。トラウマを負った人たちにとっては、ハラスメントを仕掛けてくる側の人たち、といえるかもしれません。

     自己愛が傷ついているということは、常に「負け( I’m NOT OK )」を抱えている、ということです。
     
     人間、「負け( I’m NOT OK )」を抱えている状態を解消するためには、相手に「勝つ(You are Not OK)」しかありません。



     それが事業、仕事とか生産的なものに向く場合は良いのですが、そうした手段も奪われている人たち、あるいはあまりにも「負け」が混んでしまっていてにっちもさっちもいかない人、身体レベルでも強い不安、自信喪失を抱えている人は、他者を貶めることで、「勝ち( I’m OK )」を得ようとします。

  100. 290768 購入経験者さん

    >>290758 匿名さん

    マンションは窓も開かから暖房費が安あがりで、光熱費をケチる貧乏人には最高だなw
    壁紙代金は無駄にかかりそうだがw

    1. マンションは窓も開かから暖房費が安あがり...
  101. 290769 匿名さん

    >>290767 匿名さん

    反省文かいw 
    反省しているなら、こんな所でサボってないで
    ハローワークでも行って仕事探しなよ

  102. 290770 匿名さん

    戸建世田爺、追い詰められてる?
    そろそろ発狂していつもの気持ち悪い写真アップするころかな。

  103. 290771 匿名さん

    光熱費をケチるために共同住宅に住むのは愚行

  104. 290772 名無しさん

    >>290770 匿名さん

    は? マン民が気持ち悪い写真アップしたのになすりつけですか?
    あ、お前がやったんだな。気持ち悪いだけでなく、性根も腐ってるな。

  105. 290773 匿名さん

    >>290532 周辺住民さん

    妄想性パーソナリティ障害

    妄想性パーソナリティ障害の場合、根拠のないことを真実だと信じ込んでしまうことから結果的に嘘をついてしまうことがあります。

    https://tokyo-brain.clinic/psychiatric-illness/personality-disorder/52...

  106. 290774 評判気になるさん

    風呂の窓は換気のためby古民家住み
    風呂の窓は眺望のためby都心タワマン住み

  107. 290775 eマンションさん

    >>290764 さん

    >>290764 口コミ知りたいさん
    >>戸建は普段からまめに外出しているし、四方向窓が開くので日常的に換気しているし、かつ運動もしているからだ

    戸建で引きこもりもいるしマンションでよく外出する人間もいる。運動も同様。

    ホントこういうバカとは議論できないよね。
    ただし、戸建の換気は未だに窓開けることだと白状してくれたことについては良い勉強になりました。

  108. 290776 購入経験者さん

    うちは戸建てだけど普段は24時間換気のみ。

    マンションは出不精になる傾向は戸建てより大きいよね。
    玄関出てエレベーターまで歩いて、エレベーター待ちして、またエントランスを出る、帰りはその逆。
    子供はずっと屋内で刺激が少なく発達への影響を指摘されているし、年寄りは足腰が早く弱くなる。

    >戸建の換気は未だに窓開けることだと白状してくれたことについては良い勉強になりました
    共同住宅なのにこういう馬鹿がいるのもマンションのリスクだよな。

  109. 290777 匿名さん

    やはりここの古民家爺さんは呆けてしまっている。
    自分で何を言っているのかさえ分からなくなってきているようだ。気の毒ではあるが、行政がどうにかしてあげることはできないものだろうか。

  110. 290778 口コミ知りたいさん

    >>290777 匿名さん

    トイレ掃除したほうがいいよ。
    臭いよ。

  111. 290779 匿名さん

    >>290777 匿名さん
    行政が対応できるレベルじゃないでしょ。
    何十年も異常な言動してるし治療が必要だと思いますよ。
    異常者は自分を正常だと思って疑わない。むしろおかしいのは周りだと思ってるんだから何を言っても無駄でしょうね。
    相手にしないのが一番。

  112. 290780 匿名さん

    >>290778 口コミ知りたいさん
    戸建世田爺、追い詰められてる?
    そろそろ発狂していつもの気持ち悪い写真アップするころかな。

  113. 290781 匿名さん

    >>290777 匿名さん

    同感です。
    1つ前に投稿した内容すら忘れてるみたい。

  114. 290782 口コミ知りたいさん

    マン民は戸建を爺さんと言うが実はマン民の方が高齢。(文章がかなり支離滅裂)

    ま、それはともかく
    マンションの換気ファンだけに頼る換気なんて入ってくる空気も汚れ、うるさいだけで気休めにもならないどころか、低周波が発生し健康にも悪く、黴も生える だから呆けも早いw
    マン民は春の沈丁花や秋の金木犀の香りすら知らない、今は時々桜の花びらが舞い込むけど、マンションは季節感が皆無の無機質な独房以下
    こんな環境じゃ子供は感受性の弱い子に育ってしまい、いいことは一つも無い
    (高齢独身や子無しばかりだから関係無いかw)
    戸建にも換気ファンはついているし(我家は全館自動空調)常時まわっているけど、
    やはり窓を時々全開して入替えた方がはるかに心地よい 特にこれからの季節は最高だね 

  115. 290783 匿名さん

    >>290780 匿名さん

    傍から見ると、君の方が狼狽しているようだが
    理論でも降参かな(^0^)

  116. 290784 匿名さん

    古民家爺さんとこの換気ファンはうるさいらしい。低周波が原因で呆けてしまったそうな。やはり行政が手を差しのべるべきかと。

  117. 290785 匿名さん

    >>290782 口コミ知りたいさん
    季節が移ろえど、あんたは何十年も同じ毎日の繰り返し。
    こんな掲示板に張り付いて馬鹿なコメントするだけ。
    いつか外出できるといいね。

  118. 290786 名無しさん

    >>290782 口コミ知りたいさん

    風呂の窓開けると換気の効率が悪くなるところを理解できてないところに問題があると思います。

  119. 290787 坪単価比較中さん

    >>290780 匿名さん
    マン民の得意技、
     気持ち悪い写真の連投

  120. 290788 ご近所さん

    トイレ掃除は塩素系洗剤は使わないと豪語するマンション派。
    尿石などは落ちないと助言するも、戸建ては塩素系洗剤を大量使用すると議論の捏造を始めた。
    もう、通常の会話が出来ないのがマン民。
    トイレ掃除と言う概念すら無い。

    トイレ洗剤の注意書きが読めない中華系の人間だな。

  121. 290789 評判気になるさん

    >>290788 ご近所さん

    人体に影響出るほど大量の塩素系を使うって戸建さんが自白してたけどね。

  122. 290790 評判気になるさん

    尿石落としたいなら酸性の洗剤だね。塩素系では落ちないよ。ホント戸建ってバカ。化学の知識も小学生以下。

  123. 290791 匿名さん

    要は、換気の正しい方法を知らなかった恥ずかしさから出た言葉が「塩素系」だったんでしょ。
    その後に、さらに恥の上塗りをしている。

  124. 290792 マンション検討中さん

    >>290791 匿名さん

    その通り。これからも恥の上塗りを積み上げてくれそう。

  125. 290793 匿名さん

    てか、そもそも古民家爺さんとこには換気システムなんて便利なものついてないから話が通じないんですよ。現状、窓開けるしか選択肢がないのだ。

  126. 290794 名無しさん

    ここのマンション派は馬鹿だから反論出来ないとアホな決めつけで反抗するのが常套手段。
    こんなのと一生関わらなきゃいけないのがマンション。

    今どきの戸建てで24時間換気システムの無い家なんて無いでしょ。
    いつまで経っても耐震等級1のままで進歩のないマンションとは違うんだよね。

  127. 290795 通りがかりさん

    >>290794 名無しさん

    で、塩素系洗剤で尿石落ちましたか?

  128. 290796 通りがかりさん

    >>290793 匿名さん

    同感です。換気システムついていたら換気に窓開けるなんて発想にならないはず。窓開けたら換気の効率下がりますからね。

  129. 290797 名無しさん

    >>290795 通りがかりさん
    私は塩素系で尿石落とすなんて言ってないけどね。

    シンクや風呂の配管汚れには水酸化ナトリウム、水酸化カリウムなどのアルカリ系の洗浄剤がおすすめ。

  130. 290798 購入経験者さん

    換気は戸建の方が圧倒的に有利で、議論の余地無しで終わり
    セキュリティも同様戸建の方が圧倒的に有利だね 以下その理由

    富裕層も含め今の時代は皆タワマンだとか都心以外は生活できないとか
    戸建は皆老人とか暴言を吐くポジトーク屋もこのスレでは目立つがこれも真っ赤な嘘
    国内でもグローバルでも(特に成功者は老若問わず)戸建志向なんだよね
    ただ都心では高層ビルも建てられるのに戸建にするのは経済合理性に反するから作らないだけ。(孫正義みたいな例外もいるが)
    不特定多数が出入りする建物はプライバシーも保てないし、送迎車を待機する場所もない 
    マンションの共用部分はモニターで通路やエレベーター内、立体駐車駐輪場の仕草も常時管理人に監視録画され行動は筒抜け。
    ゴミ出しマナーもわかるし、どんな荷物が誰から届くか、どこのスーパーで何を買ったか、「こいつは可愛い顔してヘビースモーカー」とか「○号室の女性タレントはエレベータ内で鼻をほじり大欠伸する」とか、ハンドバッグ開いた中身とか、管理人同士でネタにしているw
    芸能人や大物政治家の出したゴミも居住者や管理人清掃人がその気になれば、中身を吟味し持ち去ることもできる(これも監視されているけど)
    郵便物の誤配やウーバーの配達などでプライバシーも近隣にバレ共有されたり、マンションは隙が有りすぎ
    だから大物は皆セキュリティのしっかりした戸建を選ぶ(マンションはカプセルホテル代わりのセカンド用 たまに中井みたいに密室犯罪が発覚するが、管理人は勿論分かっている)

  131. 290799 匿名さん

    >>290798 購入経験者さん
    長文ご苦労。
    何を言ってるかさっぱりわからないが、お前さんが日頃ストーカーだということはよくわかった。
    このスレが終わるのはお前さんが逮捕された時かな。

  132. 290800 ご近所さん

    >>290798 購入経験者さん
    大丈夫か?
    トイレ掃除で発生した有毒ガス吸っておかしくなったか?
    すぐ病院行きなよ。
    (精神科併設の)

  133. 290801 匿名さん

    換気扇がない戸建は悲惨。
    窓を開けても十分な換気にならないことを証明してくれたようだ。

  134. 290802 口コミ知りたいさん

    マンションって窓開かないし 玄関も戸建の半分もない
    換気扇も戸建の半分もついていない 
    夏の冷気、冬の暖気を逃がさないよう光熱費をケチるマン民には丁度いいが
    黴だらけになるし戸建の半分もないトイレも臭そうw

  135. 290803 匿名さん

    高層共同住宅は眺望で大規模震災の被災リスクを誤魔化す
    「〇〇と煙は高いところに上りたがる」は至言

  136. 290804 マンコミュファンさん

    >>290802 口コミ知りたいさん

    失礼ですよ!
    トイレも臭そうなんて!

    マンションのトイレは漏れなく臭い! が正しいです。

  137. 290805 eマンションさん

    >>290793 匿名さん

    相手も判らず証拠もないデタラメばかり言って、なりふり構わずかよ
    情けない奴(笑)
    いい加減降参したら?
    空調命の賃パン爺さん

  138. 290806 マンション検討中さん

    >>290788 ご近所さん

    尿石は塩素系では落ちませんよ。
    バカですが?

  139. 290807 eマンションさん

    >>290802 口コミ知りたいさん

    窓開けて換気するのは古民家だけどね。

  140. 290808 口コミ知りたいさん

    >>290807 eマンションさん

    戸建は同じ集合住宅でもアパートについては何もコメントしないが
    自称マンションのアパート民は千に一つも存在しない古民家相手にしか粗探しできない
    つまり現代の戸建には歯が立たないことを認めている訳だなw

  141. 290809 匿名さん

    戸建爺さん、興奮しちゃってるねww

  142. 290810 名無しさん

    >>290809 匿名さん
    涙目になってるぞ

  143. 290811 通りがかりさん

    >>290810 名無しさん
    おじいちゃん、ここに依存し過ぎですよ~

  144. 290812 eマンションさん

    >>290811 通りがかりさん

    トイレ掃除したら?

  145. 290813 名無しさん

    >>290791 匿名さん

    どうしても換気の正しい方法を知らなかったことを認めたくないみたいです。

  146. 290814 匿名さん

    >>290813 名無しさん
    前頭葉が萎縮した高齢者によく診られる症状です。

    【感情】
    怒りっぽくなる、融通が利かなくなる、頑固になる
    【行動】
    社会性の欠如、万引きや信号無視などのルール違反、常同行動
    【人格】
    自発性や共感性が低下する、人格の変化が感じられる

    ここによく書き込む戸建のお爺さんに当てはまりますね。行政がケアしてくれればいいのですが…

  147. 290816 ご近所さん

    >>290811 通りがかりさん

    賃パン爺に爺さん呼ばわりされる筋合いは無いな 

  148. 290817 匿名さん

    ここのところ、マン民は捨てゼリフのオンパレードだな 支離滅裂だからよく分かる
    マンションは戸建には勝てないということでいいかな?

  149. 290818 名無しさん

    >>290817 匿名さん

    換気の仕組み理解できましたか?

  150. 290819 匿名さん

    >>290816 ご近所さん

    ねぇねぇ、なんでそんなキモいの?
    ねぇねぇ、なんでそんなキモいの?

  151. 290820 マンション検討中さん

    窓のあるマンショントイレって存在するの?
    要するに、漏れなくマンショントイレは臭い

  152. 290821 匿名さん

    >>290820 マンション検討中さん

    もしかして、まだ換気方法を理解していない?


    トイレの換気扇を回すと同時に窓を開けていると、窓と換気扇の間を空気がぐるぐる回るだけで、肝心のトイレ内の換気ができません。
    トイレ内に空気の通り道を作るには入り口のドアを少し開けておくと良いでしょう。下が数センチ程度の隙間が空いているトイレのドア(「アンダーカット」と呼ばれます)をよく見かけますが、このドアの場合閉めていても下の隙間から空気が入ってきて通り道ができるので効率的です。

  153. 290822 匿名さん

    ここの戸建てって、自分の家のトイレが臭いからって、マンションはもっと臭いだろうと勝手に妄想しているんだろうね。
    換気扇ついてないのかな。

  154. 290823 匿名さん

    トイレに塩素系を使うってのも、かなり汚れが目立ってからしか掃除していないことを告白しちゃったようなもので。
    恥ずかしくないのかな。

  155. 290824 評判気になるさん

    >>290822
    この人が言ってることが正解!

    2003年以降のマンションで、自宅のトイレが臭いという経験をすることなんてない。用を足してる時は便座の吸気機能が働くし匂いが残るわけがない。
    いまだに自宅のトイレが臭いなどという発想があること自体が相当な貧困層の証だ。

    以上、論破!


  156. 290825 匿名さん

    >>290819 匿名さん

    パクるなよ。

  157. 290826 買い替え検討中さん

    >>290824 評判気になるさん
    これほど分かり易い自作自演って珍しいな。
    耐震点検すら出来ない2003年以降のマンションって、お前のボロマンションに合わせたのか?

  158. 290827 評判気になるさん

    >>290826 買い替え検討中さん
    いつも自分が自作自演をやってるとそう思っちゃうんだろうね。

    https://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/sickhouse.files/sickhouse_1...
    これ、常識。
    いつか換気扇のあるお家に住めるといいね。
    まあ、年中無休でこんな掲示板に張り付いてたら無理に決まってるけど。かわいそうに。

  159. 290828 周辺住民さん

    >>290827 評判気になるさん
    ボロマンションと認めるんですね。
    トイレ臭そう

  160. 290829 口コミ知りたいさん

    >>290814 匿名さん

    何で君は資産もないのにプライドだけは人一倍強いのかな。
    心理学的には興味深い

  161. 290830 匿名さん

    >>14792 匿名さん

    窓は換気のため。
    尿石は塩素系洗剤。取れないけどね。
    配管の定期清掃しないから臭くて人体に影響が出るほど塩素系洗剤を大量に使う。

    これが戸建の生活です。

  162. 290831 検討板ユーザーさん

    >>290830 匿名さん
    あなたの実家はそうなのか(笑)
    大変だな

  163. 290832 匿名さん

    やっぱりまたはじまった!
    世田谷爺さんの発狂!
    論破されて完敗すると支離滅裂に相手を攻撃してくる。

    そろそろ例の気持ち悪い写真をあげてくる頃かな?
    異常行動の無限ループ!!

  164. 290833 匿名さん

    >>290831 検討板ユーザーさん
    >>290788 ご近所さん
    トイレ掃除は塩素系洗剤は使わないと豪語するマンション派。
    尿石などは落ちないと助言するも、戸建ては塩素系洗剤を大量使用すると議論の捏造を始めた。

    尿石を塩素系洗剤で落とそうとしてるの貴方ですよ。

  165. 290834 周辺住民さん

    >>290832 匿名さん
    マン民は捏造だらけだな。
    例の気持ち悪い写真はマン民の投稿だろ。

  166. 290835 マン民は捏造がお得意

    >>290833 匿名さん
    トイレ臭いと自慢してるの

  167. 290836 匿名さん

    マ)風呂の換気は換気設備。
    戸)窓あけたほうが良い(1つめの間違い)
    マ)窓あけると換気効率悪くなる
    戸)塩素系使うと臭うので窓開けたほうが良い
     (窓あけると換気効率悪くなること理解できず恥の上塗り発言)
    マ)もしかして古民家住まいと疑う
    戸)人体に影響でるほど塩素系洗剤使用していると自白
    マ)戸建は配管を定期清掃していないから臭くなると分析
    戸)尿石は塩素系がないと落ちないと発言。(恥の上塗り2回目)
    マ)尿石は塩素系ではおちないことを指摘。
    戸)話題をずらそうと必死の状況。

  168. 290837 名無しさん

    >>290836 匿名さん

    暇だねぇ~

  169. 290838 職人さん

    >>290836 匿名さん
    いつもの捏造だな。
    日本語理解出来る?

  170. 290840 名無しさん

    >>290838 職人さん

    捏造か否かは過去スレ読めばわかる。

  171. 290841 匿名さん

    世田爺の虚言癖はますます悪化してるよう。
    東大卒だ、豪邸に住んでるだ、色々捏造してるうちに自分自身で妄想と現実の区別がつかなくなってるのか?
    自分で気持ち悪い写真の連続投稿をしておきながら他人の仕業だと言い張る。すぐバレる嘘を平気でつくのは虚言癖が進んだ証拠。

  172. 290842 eマンションさん

    >>290840 名無しさん
    マンション派の曲解ということが分かるね。
    日本語も論理的思考も苦手なんだろう。

  173. 290843 マンション掲示板さん

    >>290842 eマンションさん

    塩素系洗剤で尿石取れましたか?

  174. 290844 eマンションさん

    一般的に早く換気をしたい場合は浴室と脱衣所の二箇所の窓を開けて空気の流れを作ることが推奨されている。
    風かあればさらに早い。

    24時間換気などは2時間程度で空気が入れ替わる様に換気扇の排気量が設計されているので早い換気にはならない。
    早く換気しよとすると換気扇の回転数上げなきゃいけなくなるのでうるさくなる寿命も短くなっちゃうね。

  175. 290845 マンション掲示板さん

    >>290843 マンション掲示板さん
    尿石は酸性じゃないと溶けないよ。
    私はそんなこと言って無いし、誰かの間違いを全ての戸建派に当てはめて攻撃するのもマンション派がよくやることだよね。
    ほんと馬鹿だよな。

    戸建派にもいろいろいるけどマンションと違うのは近接して住んでないし、運命共同体でもないこと。
    マンションは住人がらみのストレスやトラブル発生の可能性が高いし、合意形成なども大変。
    戸建ての方が気楽でのびのび。

  176. 290846 名無しさん

    >>290788 ご近所さん

    尿石は塩素系では落ちないですよ。

  177. 290847 通りがかりさん

    >>290845 マンション掲示板さん

    ほら、話題をずらそうとするでしょ。

  178. 290848 口コミ知りたいさん

    >>290845 マンション掲示板さん

    塩素系使っても窓は開けないでね。
    換気効率下がるので。

  179. 290849 周辺住民さん

    >>290840 名無しさん
    過去スレ読んだが、マンション派の悪意しかなかったぞ。

  180. 290850 周辺住民さん

    >>290848 口コミ知りたいさん
    マン民は2時間ずっと我慢。
    戸建派は風の通り道の窓を開けてあっという間に換気終了

  181. 290851 検討板ユーザーさん

    >>290850 周辺住民さん

    風呂やトイレの換気するのに風の通り道?
    どう通り道を作るんですか??

  182. 290852 ご近所さん

    マンションは暖かいよね

    1. マンションは暖かいよね
  183. 290853 ご近所さん

    >>290851 検討板ユーザーさん
    わざと?
    それとも真性の白痴?

  184. 290854 名無しさん

    >>290853 ご近所さん

    トイレの扉開けて換気するのかな?

  185. 290855 匿名さん

    家中にトイレ臭を分散させる方法か

  186. 290856 坪単価比較中さん

    >>290855 匿名さん
    マンションの換気方法だな

  187. 290857 匿名さん

    集合住宅はストレスMAXなのよ

  188. 290858 マンコミュファンさん

    >>290855 匿名さん

    さすが戸建!

  189. 290859 マンション検討中さん

    >>290850 周辺住民さん

    トイレが2h臭う掃除ってどんな掃除するんですか?

  190. 290860 口コミ知りたいさん

    世田爺の**は2時間上臭うほどクサイってことじゃない?

  191. 290861 販売関係者さん

    マンションは暖かいよね

    1. マンションは暖かいよね
  192. 290862 匿名さん

    古民家爺さん、もはや反論すら出来なくなったようで…失笑

  193. 290863 匿名さん

    窓開けて換気、塩素剤、わかるわかる。

    1. 窓開けて換気、塩素剤、わかるわかる。
  194. 290864 匿名さん

    換気扇がついてないのなら使用方法を知らなくて当然だね。

  195. 290865 検討板ユーザーさん

    マ)風呂の換気は換気設備。
    戸)窓あけたほうが良い(1つめの間違い)
    マ)窓あけると換気効率悪くなる
    戸)塩素系使うと臭うので窓開けたほうが良い
     (窓あけると換気効率悪くなること理解できず恥の上塗り発言)
    マ)もしかして古民家住まいと疑う
    戸)人体に影響でるほど塩素系洗剤使用していると自白
    マ)戸建は配管を定期清掃していないから臭くなると分析
    戸)尿石は塩素系がないと落ちないと発言。(恥の上塗り2回目)
    マ)尿石は塩素系ではおちないことを指摘。
    戸)トイレ掃除したら2h臭い取れないから扉開けて家中に臭いを拡散させることを告白。

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6900万円台~1億3500万円台(予定)

1LDK~3LDK

33.37m2~60.55m2

総戸数 23戸

ルネグラン上石神井

東京都練馬区上石神井4-610-28他

8698万円~1億3298万円

2LDK+S(納戸)~4LDK

67.55m2~90.09m2

総戸数 106戸

リビオ高田馬場

東京都新宿区下落合1丁目

8590万円~1億5990万円

2LDK・3LDK

44.1m2~72.76m2

総戸数 133戸

ディアナコート大井町翠景

東京都品川区大井6丁目

未定

1LDK+S~3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

55.16m²~140.00m²

総戸数 43戸

クレストタワー西日暮里

東京都荒川区荒川4-8

未定

2LDK~3LDK

48.2m2~70.02m2

総戸数 113戸

シエリアタワー南麻布

東京都港区南麻布3-145-3

未定

2LDK~3LDK

53.58m2~174.24m2

総戸数 121戸

レジデンシャル品川荏原町

東京都品川区中延5-1310-1

未定

1LDK~3LDK

32.35m2~95.58m2

総戸数 41戸

バウス加賀

東京都板橋区加賀1-3356-1他2筆

未定

1LDK+S(納戸)~5LDK

59.49m2~127.92m2

総戸数 228戸

リビオ光が丘ガーデンズ

東京都練馬区高松6丁目

6,900万円台予定~9,100万円台予定

2LDK+S~3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

62.19m²~75.44m²

総戸数 74戸

リビオ駒沢大学レジデンス

東京都世田谷区上馬五丁目

未定

2LDK~3LDK

58.23m²~121.34m²

総戸数 17戸

ピアース麻布十番ヴィアーレ

東京都港区南麻布2-4-51

1億4200万円~2億4200万円

1LDK・2LDK

40.75m2・60.17m2

総戸数 22戸

サンウッド大森山王三丁目

サンウッド大森山王三丁目

東京都大田区山王3丁目

8330万円

2LDK

44.22m2

総戸数 21戸

レ・ジェイド目黒

東京都目黒区下目黒三丁目

未定

1LDK~2LDK+S ※Sはサービスルーム(納戸)です。

45.15m²~80.86m²

総戸数 62戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~103.39m2

総戸数 815戸

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東京都世田谷区松原1-118-1

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1LDK+S(納戸)・2LDK

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東京都豊島区南長崎一丁目

6,390万円~1億2,390万円

1LDK~3LDK

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未定

3LDK

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東京都港区港南4-29-5

9470万円~1億3610万円(前払い賃料3724万5441円、建物価格5745万4559円~前払い賃料4707万7251円、建物価格8902万2749円)

2LDK~3LDK

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東京都大田区東嶺町135-10

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1LDK~3LDK

35.33m2~65.52m2

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東京都江東区亀戸三丁目

未定

2LDK~3LDK

55.14m²~65.46m²

総戸数 52戸

アネシア練馬中村南

東京都練馬区中村南2-7-15

7770万円~1億2890万円

1LDK+S(納戸)~4LDK

59.96m2~84.93m2

総戸数 124戸