4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>290145 匿名さん

>>で、2乗ってことは1乗より距離による減衰が大きくなることは理解できてますよね。

x～0だと違うだろ？ってことは理解できてますよね。

>>290147 匿名さん

現実の世界で距離がマイナスなんて無いので
考える意味がないこと理解出来てますか？

>>290148 口コミ知りたいさん

x～0　は　x＜0　ではないことを理解出来てますか？

こりゃたまらんな w

>>290144 坪単価比較中さん

花粉の終端速度を計算すると ~4 cm/s くらいになるらしい。
これと風のバランスで運動が決まるが風速は m/s の単位（特に春は風が強い）だから花粉の落下なんて風吹いてたら意味なしということ。

風力１でも
0.3 m/s 以上 1.6 m/s 未満

風力 0 ならわからないが　風力１だと風の影響が断然大きい。

現実がイメージできていないのかなあ。
油と水を混ぜても分離するでしょ？
エアコンで部屋温めても暖かい空気は上へ冷たい空気は下へいきますよね。これと同じです。

だからさあ　正規分布は　ちがうんだよ　このばあい

>>花粉の終端速度を計算すると 4 cm/s くらいになるらしい。

これは勉強になった。

>>290152 口コミ知りたいさん
地球の大きさと室内と比べられても、比較対象が余りにも違いがあります。
地球上に一切の風が吹かず、建物や地形の影響を受けないのであれば記念の理論通りになりますが、実際は全くちがいます。
机上の理論以上に、マンション擁護の為に空論を述べているとしか思えない。
もしくは、単なるアほうかと。

拡散を正規分布と仮定して予測することは一般的であって、気象庁のHPにも出てるんだけどね。

>>290155 坪単価比較中さん

一緒ですよ。
モックアップって知ってますか？
ミニチュアサイズで確認するんですよ。

>>290152 口コミ知りたいさん

我ながら上手い例えだと思う。
これで皆さん、密度差による高さ方向の分布の違いについて納得できたんじゃないかね。

>>290156 匿名さん

どこ？

>>290158 匿名さん

その理屈だと花粉は１～２階がきついってことか？w

>>290156 匿名さん

一応

https://www.jma.go.jp/jma/menu/menuknowledge.html

は見つけたのですが　このどこに？

>>290160 匿名さん
そのようだ。
花粉症の人は高層マンションに住むのが吉って結論。

>>290157 匿名さん
風とか地形を考慮すべきと理解できない？
　ちゃんとトイレ掃除したほうがいいよ。

>>290163 マンション比較中さん

正規分布に拡散って風による拡散を仮定してるんですよ。
確認しませんでしたか？

>>290164 匿名さん

念のために確認するが　おまえ　水平方向の拡散をいってないか？

>>290165 匿名さん

水平、垂直どちらもです。

馬鹿マンションまだ正規分布信じてるのか？
そもそも正規分布は発生源を中心として拡散する場合のモデル。
マンションが建っている様な場所は遠くから運ばれてきた花粉が上から降ってきたり、風に乗って来るんだから地面をゼロとした話にはならないんだよ。

それと、花粉の量を考えるなら静的な状態での密度じゃなくて流量が大事なはず。
地表から高いほど風は強いので風速の方が大きな問題になる。
結局、窓閉めていればどっちも変わらない。

とりあえずマンション派は数学も物理も国語も全然ダメな底辺というアピールにしかならなかっな。

>>290166 匿名さん

水平はともかく垂直が正規分布になるっていう根拠は？
文献でもいい。
示してくれ。

>>290166 匿名さん

水平はともかくと書いたが

風による拡散で正規分布？中心はどこになんだ？

大気拡散に正規分布使うのは一般的ですよ。ググればわかると思うんだけどね。因みに風は基本ｘ、ｙ方向に吹くものでｚ方向には吹かないの。だからアメダスも風向きは東西南北のみ。風向き上下なんて測定していない。しかも、風吹かないときあるでしょ。そうすると地面に落ちるわけ。そこに風が吹いたって同じこと。高さ０の放出源。つまり低層は濃度が高層より高くなる。風なしだと、低層１００，高層０。風吹くと正規分布。

>>290167 マンション掲示板さん

>>そもそも正規分布は発生源を中心として拡散する場合のモデル。
>>マンションが建っている様な場所は遠くから運ばれてきた花粉が上から降ってきたり、風に乗って来るんだから地面をゼロとした話にはならないんだよ。

そのとーり。

>>それと、花粉の量を考えるなら静的な状態での密度じゃなくて流量が大事なはず。
>>地表から高いほど風は強いので風速の方が大きな問題になる。

いやそれはどーかな？流量ではなく流れが定常的な時の密度がやっぱし問題だろう。

>>結局、窓閉めていればどっちも変わらない。

それはそう。

まあともかく地表と地上で流れが定常的な時の密度がちがうかが問題だと思う。

拡散と言ってるやつは何も理解してないから聞いても無駄だよ。
expの肩の冪の意味も理解出来ない。

昨日は調べれば分かると言ってたが、知能と知識が一定の水準に達して無いと誤解を拗らせて酷い結果になるだけ。

>>290170 匿名さん

もっともそうに書くなよ。読んじゃったよ。

>>大気拡散に正規分布使うのは一般的ですよ。ググればわかると思うんだけどね。

わからんなあ。ひとつでもいいからあんたがどこでそう知ったのか原典を示してくれませんかね。

>>因みに風は基本ｘ、ｙ方向に吹くものでｚ方向には吹かないの。だからアメダスも風向きは東西南北のみ。風向き上下なんて測定していない。しかも、風吹かないときあるでしょ。そうすると地面に落ちるわけ。そこに風が吹いたって同じこと。高さ０の放出源。つまり低層は濃度が高層より高くなる。風なしだと、低層１００，高層０。風吹くと正規分布。

？？？

「高さ０の放出源」になるっての？で拡散方程式に従うわけ？？
風吹かないんだろ？大気は動かないんだよな。何に勾配が拡散させるわけ？
すまん。
まったくわからん。

>>290170 匿名さん
へぇ、風は上下には吹かないで常に地面平行に吹くのかw

マンション派は次々珍説出してくるな。

>>290173
（訂正）何の勾配が

>>290174 マンション掲示板さん

まあそこはそう仮定しようじゃないの。

>>290173 匿名さん
頭悪すぎて吹き出すレベルだよ。
量子力学的に確立密度関数があるのかもな。
壁すら通り抜けるよ。

>>290174 マンション掲示板さん

対流があると思うけどね。それで花粉が舞うかは俺にはわからんけど。

>>290173 匿名さん

これ以上わかりやすく説明するのは無理なので、大気拡散について自分で勉強したほうが良いと思います。
どうしてもわからなければ、エアコンの暖房の例をあげましたので読んでみて。
理解できなくても実体験として経験してると思いますので。

>>290179 匿名さん

あなたが勉強した文献を教えてくれよ。ネットだろ？

>>どうしてもわからなければ、エアコンの暖房の例をあげましたので読んでみて。

ちなみにこれは対流っていうんだよ。

>>290179 匿名さん
花粉は気体とは違ってブラウン運動はしないんだよ。
風が無ければ停止したまま。
エアコンの例えも間違い。

ブランコじゃないよ。

>>290182 匿名さん

花粉は風吹かなければ重力で落ちますよ。なんで小学生でもわかるようなことが理解できないんだろう。疲れた。

>>290184 匿名さん

お疲れ様。だから
あなたが勉強した文献を教えてくれよ。ネットだろ？

>>290184 匿名さん
そうだよ。風がなければ終端速度3～4cm/sでゆっくり落ちる。
だからマンション派の馬鹿が昨日から言ってる大気拡散の話は間違いとうこと。

ランダムな風、あるいはある方向を中心に風の向きに乱雑さがあれば中心値極限定理で正規分布は現れてくる。
でもそれはある発生源、或いはある軸を中心とした広域の話で建物の高さとかローカルな話と違うんだよね。
発生源もなく(再浮遊ではなく遠方から運ばれてくるのが主体)、非一様なローカルな場所では単純なモデル化は出来ない。

>>290187 マンコミュファンさん

>>ランダムな風、あるいはある方向を中心に風の向きに乱雑さがあれば中心値極限定理で正規分布は現れてくる。
でも

すまん。でも以下はともかく
「風の向きに乱雑さがあれば中心値極限定理で正規分布は現れてくる。 」
ちょい待ち小町。これホント？
俺バカだからわからん。
この場合の確率空間と確率変数は何なの？

>>290116
同意です。
ビックリするくらい知能低い人がマンション叩いてるからね。
数字に弱いだけじゃなく、小学生レベルの英単語の使い分けすらできてない。
evidenceとproofの違いも理解できずバカの１つ覚えでエビデンス！って連呼してるだけの中卒オツムよ

おまけに腸内環境劣悪だから酷い花粉症とアレルギーとアトピーを患ってるので、一生住むこともないマンションの花粉を気にして、マンション攻撃材料にしてるだけの不健康な病気の老人だよ。


>>290118
同意です。
低学歴、低所得で嫌われ者で劣等感の塊だから異常な攻撃性。
他人に対してバカだの頭悪いだの連呼してるのはすべて自己投影（自己紹介）です。
自分がさんざんリアルで言われて図星で傷ついた言葉を他人に連呼して傷ついた自意識を修復しようと試みてるが、周囲には自己投影（自己紹介）だとバレている。

本当に頭いい人はこんな場末の掲示板のたかだか4000万円以下のショボい価格のスレに何十年も張り付いてマンション憎し！で1日も欠かさずマンション叩いたりしない。

実際はマンションは高学歴、高知能、高所得で若い人ばかり。
戸建ては低学歴、低知能、低所得の高齢者ばかり。
これが動かせない事実だからね。


>>290120
同意です。
数字にも驚くほど弱いし、正統な基礎教養がないから英語にしり数式にしろまるで理解できずに頓珍漢なデマを言い出す。
どこをどう見たらそう解釈できるの？という健常者には思いつかないレベルの奇異な間違いをする。
いや中卒だってもっと理解力あるよ、ってレベル。

まあＩＱ60で障害年金ゲット！と自慢げに連投してる知的レベルの障害者ですから。。。
自称戸建てのボロ団地老人は。

>>290184 匿名さん

空中でいつまでも花粉が固定され停止したまま、って思い込んでるんでしょう。
知能指数が20以上離れると会話が成立しません。
サルと会話できますか？できませんよね

自称戸建ての頭の悪さは障害者レベルなので、いくら健常者が噛み砕いて説明しても理解できないんですよ
ガスと空気の重さの違いも、暖気上昇と冷気下流の法則も理解できないんだよ。
自称戸建ての老人さんは。

もう関わらないほうがいいですよ。

そもそも花粉気にする前に自分の健康を気にするべきなのにね

手を変え品を変え、あの手この手でマンションを叩いても
一向にマンションの価値は落ちないどころか、高騰する一方・・・

よし！次は花粉ネタでマンション叩いてやろう！ってとこでしょ

一生マンション買えない貧乏団地老人の断末魔です

戸建ての現実

戸建てやっすーーい！

同じ埼玉の築35年で駅から10分以上でも中古マンションは4300万円なのにね！

戸建て密集地の現実

家と家の隙間が40ｃｍもない状態ｗ

窓を開ければ隣家の部屋が丸見え、会話も丸聞こえ

マンションより騒音に悩むのです

共同住宅というより「長屋」みたいなもんですね

こちら福岡のマンションのエントランスです

ブルーに水槽を優雅に泳ぐ熱帯魚

真っ白なグランドピアノでは時折演奏があります

コンシェルジュには常にスタッフが待機しています

真っ白な大理石に敷かれたレッドカーペットでエレベーターホールへと続きます

豊洲のマンション

赤坂御所をお部屋から眺めおろせるのもマンションだけ
最高の景色です

東京の都心を一望できるマンション

高級低層マンションの入り口はこんな感じ

この高さからの夜景を眺めおろせるのもマンションの魅力の１つ

こちら虎ノ門の賃貸タワマンの一室です
こちらの部屋は家賃162万円
こちらのタワマンは家賃56万～298万円まで色んな部屋がございます
こちらのタワマン内のスポーツジムは入会金100万円以上で住民だけにご利用されています

こちら東京都港区のマンションのロビーです

自称戸建てさんが出した赤の他人のアメプラ画像（拾い画）
これは酷いですねえｗ
2007年で期限切れになっているデザインのカードとも知らずに拾って2017年にそのまま無断掲載したのです

マンション派の現実はこちら
ちゃんと要求されたその日に日付と名前を書いて
1本140万円以上のショーメの時計を出してます

マンション派の現実はこちら
1本300万円以上のダイヤつきのフランクミュラーの時計3本
身バレ防止のためフェイスには軽くペイント加工してデザインわかりにくくしてますが文字盤でフランク特有の本物の数字だとわかります

マンション派の現実
夫にもらったプラチナ1000とゴールドのコンビのダイヤの結婚指輪

マンション派の現実
マンション民は「若い」ので
夫に買ってもらった真っ白いビキニとＴバックが似合う年齢

マンション民は夫のネクタイもバーバリー

マンション所有者たちは証拠を出している

自称戸建て民は証拠を1つも出したことがない

自称戸建て民はアメメックスなど一部は拾い画だとバレた上、本人証明メモが一切ない拾い画ばかり

ソレが答えです
それがすべての

こちらは大使館の広大な緑を借景とした都心のマンションのルーフバルコニーです。
賃貸料は月240万円～400万円ほど（管理は別）。

　　　　
134 匿名さん 2014/12/15 17:38:47
>131-133
そんなに必死に「戸建て」推して何がお望みなんですか？苦笑

田舎や郊外なら戸建て、都心なら眺望を楽しめるマンション、とか。
私は戸建てもマンションも、適材適所で住めばいいと思うだけです。
Aランク、Bランクとか全く興味もありません。
富裕層の方の生活スタイルも様々でしょうから、例えば資産は多くても、
子どもの教育費に多く当てたいとか、海外旅行に重点を置くとか、
立地より広さ重視とか、ご家庭で色々で、我々があれこれお節介を言うことでもないですし。
もっと落ち着いて書き込みされたら如何ですか。
　　
　　
140 匿名さん 2014/12/15 22:32:45
>要はおれが言いたいのは「◯◯でなきゃならない」っていう、
　
「戸建てでなければ！」と独りしつこく連呼しているのはあなたです。
富裕層の方は、戸建てでもマンションでも、その立地に合わせて住めばいい、
と前に書かれていますよ。
それを他人の意見に耳を貸さず意固地になって、

>みな戸建て一択だね。
というような発言はもう飽きましたので。
まだお気付きになられていないようですが、誰も貴方の発言にコメントしないでしょ。
賢い皆さんはスルーされてます。明らかな自演はミエミエですからお止め下さいね。

　　　
263154: マンション検討中さん　 [2023-10-15 21:20:59]
>>263140 匿名さん
格上？今や価格も仕様もステータスも、マンションの圧勝ですよ
世界的にも、アメリカの個人宅の最高額はマリブやビバリーヒルズの戸建てではなく、ニューヨークのコンドミニアム（マンション）ですし。
田舎のお爺さんはご存知ない？笑
　　　
　　　
263155: 匿名さん　 [2023-10-15 21:24:24]
確かに戸建ては割安ですねー。
ド田舎の貧困層出身の成り上がり石原慎太郎の自宅（戸建て）もたかだか3億とか、それじゃ、都心ではファミリー向けの新築マンションすら買えないよw
今話題の梅キタのタワーマンションだってたかだか一戸25億円。
大阪は安いな～
東京の山の手富裕層が暮らす港区や渋谷区のマンションはこんな価格です

▼東京の高級分譲マンションランキング
1位 麻布台ヒルズ アマンレジデンス 200億円 (港区)
2位 MARQ OMOTESANDO ONE 67億円 (渋谷区)
3位 パークマンション檜町公園 55億円 (港区)
4位 三田ガーデンヒルズ 41億円 (港区)
5位 虎ノ門ヒルズレジデンシャルタワー 25億5000万円 (港区)

山の手のタワマンだと3～5億円ぐらい。港区内陸の新築マンション平均価格が3.6億円です。
私鉄沿線の家とか都心にファミリー向けマンション買えない庶民向け。安すぎw

戸建てやっすｗ
　
1000万円以内の戸建て一覧
https://www.homes.co.jp/kodate/chuko/theme/11120/

東京都の中古戸建て【1000万円以内の特集】
https://www.homes.co.jp/kodate/chuko/theme/11120/tokyo/list/

東京都23区ですら1000万以下の戸建ては山ほどあるｗ
　　　
　　
457 デベにお勤めさん 2023/11/23 05:02:47
注文住宅の「新築」ですら平均価格はたったの3866万円ですよｗ（令和4年度）
一方、マンションの「新築」の平均価格は6567万円です。（令和4年度）

マンションは新築注文住宅の「2倍」の価格ですｗ

23区の新築分譲マンション購入者で一番多い年齢は「30代」です
一番多い年収は「1000万円以上」です
https://www.homes.co.jp/cont/buy_mansion/buy_mansion_00696/
　　
新築分譲マンション購入者で最も多い年齢が30代（約45％）
次に多いのが40代（30．2％）、20代は約10％です。
60歳以上はたったの約2％しか存在しません。
マンション購入者の約85％以上が「20代～40代まで」なのです。
マンション住民は「若者だらけ」なのです。
マンションに年寄りはほぼいません。
　
ーーーーーーーーーーーーー

実は想像以上に多い20代マンション購入者！
https://mymo-ibank.com/money/3882
　　
新築マンション購入者に目立ち始めた「20代」https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/b8fa786ce013f5f7020ada3fa9e0f...

ただいま増加中「20代でマンション購入」（2021年の記事）
https://gendai.media/articles/-/82960?page=2

大学数・学生数が全国1位の東京都はマンション需要が一番高い
https://estem-group.com/investment/11981/

新築マンション購入者で最も多い年齢は「30歳代」で、なんと50･5％！
https://www.ohkuraya.co.jp/buy/column/article/28594

またマンション所有者で「一番多い年収」は1000万円以上です
https://www.homes.co.jp/cont/buy_mansion/buy_mansion_00696/

マンション購入者の約27％が年収1000万円以上です。
年収800万円以上が約19％です。
マンションの場合、1000万以上といっても年収億以上が沢山います。
なぜならマンション価格は一戸10億20億する物件が多いので
それらを買えるのは年収1000万ぽっちの人ではありません。
戸建ての場合、年収1000万以上といっても億以上は非常に少ないのです。
なぜなら戸建ての価格がマンションより遥かに安く
10億超えの戸建ては10億超えのマンションの数の100分の1以下だからです。
　
マンション＝若者、富裕層
戸建て＝年寄り、田舎者、貧困層
　
これが明白な事実です。

【70歳以上の老後】に人気のミニ戸建て！！
https://www.sumai-surfin.com/columns/mansion-knowledge/mini-house

老後の選択肢として需要を伸ばしているのは「ミニ戸建て」です。
戸建信仰の強いお年寄りにはやはり戸建てが人気。
マンションは理想郷ではありますが、お金のない年寄りには手が出ない。　
地方の古民家（戸建て）は例外なく高齢者ばかりです。

マンション生活の人は、金持ちが多いですか？ そんな感じが、するのですが・・・・。
https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/11...
　　
ベストアンサーに選ばれた回答
A回答日時： 2017/10/31 03:55:11
マンションでも分譲なら普通より持ってるかもですね。
ローンに加え修繕費と管理費と固定資産税を払えるわけですから。
まぁ広さとか場所にもよりますけど。
分譲マンションに何年も住むという生活を維持できているということは、
まぁ払える人ということですからね。
　

なぜお金持ちは、築20年中低層マンションが好きか
https://www.rasiie.com/post/%E3%81%AA%E3%81%9C%E3%81%8A%E9%87%91%E6%8C...
　
お金持ちが一戸建てよりマンションを選ぶのはなぜですか？
https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/12...


知られざる数億ションの世界
「庭付き豪邸のほうが良くない？」に富裕層がノーと答える理由
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/255704532ff1da9c1a5c3f84c3e0f...


・小規模マンションでも管理費だけで毎月10万以上はザラ
（富裕層にとってはたいしたことない額）
・六本木などのマンションでは家賃とは別に管理費だけで月50万以上の部屋もザラ

マンションより戸建てを買うほうが遥かに安い
https://www.news-postseven.com/archives/20210328_1646736.html?DETAIL#g...

■格安戸建て（1000万前後）が売れている

木造一戸建てというのは、築22年前後で建物評価がゼロとなる。
こういう築古物件が売り出されても、価格は土地だけの評価で決まる。
あるいは、取り壊し費用を差し引いた価格になる。
だからかなりの格安になる物件も多い。
都心へ実質1時間ほどで通勤できるエリアなら、1000万円前後で築古の戸建て住宅が購入できる。
（23区でも1000万以下の中古戸建ては多数売りに出されてる）

ミニ戸建ての仕入れ価格はたったの600万円。
一方、マンション価格の下限は最低でも2200万円。
https://www.news-postseven.com/archives/20210328_1646736.html/2

■ミニ戸建ての仕入れ価格は600万円

同じようなことは新築の住宅市場でもいえる。

新築マンションの売り出し価格を決めるためには、ある程度の下限がある。
つまりは原価。首都圏における新築マンションの建築コストは、
1戸当たり2200万円くらいはかかる。
日本で最も多くのマンションを建設している某建設会社が
得意とする単純な設計の大量生産型でも、
１戸当たり2000万円を切れるかどうか、というレベルになる。
つまり、新築マンションは土地がタダ同然でも、首都圏では
販売価格が3000万円未満とすることはかなり困難なのだ。（ほぼ不可能）

ところが、ミニ戸建ての建築費はそこまでかからない。
大手パワービルダーの上物仕入れ価格なら１棟あたり約600万円。
信じられないくらいの低価格だ。
床面積あたりの土地の値段が同額であれば、
当然ながらマンションよりも戸建て住宅のほうが販売価格は安くなる。

マンションよりも戸建てのほうが安い。そういうことが大都市圏では起こっているのである。

戸建てよりマンションのほうが維持費が2倍以上高い
https://ieul.jp/column/articles/28230/

30年間住んだ場合のシミュレーションです

　　　　　　　戸建て 　　　　マンション
固定資産税　　300万円 　　　　360万円
保険料 　　26万4000円 　　　　13万170円
修繕費用 　　300万円 　　　847万8360円
駐車場代　　　0円　　　　　　　(360万円)
合計費用 　　626万4000円 　　1220万8530円(1580万8530円)

（ただし戸建ての場合修繕しないケースも多々あるので
その場合は30年間でたったの326万円で済みます
マンションの5分の１の価格です）

管理費や修繕積み立て金がないマンションは存在しない。
どんなにボロい中古マンションであっても毎月管理費や修繕積み立て金を払わないといけない。
分譲であってもマンションには毎月の支払い義務が永続する。

それを払える人だけが住むのがマンション。
払えない貧乏人は、仕方なく妥協して戸建てに住むのです。

マンション民どう考えても戸建てより経済力がある人なのです。
今に始まったことじゃなく、30年前でも同じです。

生涯コストは天と地の差
「マンションと戸建て、低コストはどっち？」
→戸建てのほうが遥かに低コストです！
https://president.jp/articles/-/16140?page=3

■マンション vs 一戸建て?低コストはどっち？

数字から言えるのは、総じて、一戸建てのほうがマンションより割安だということ。
1000万円の自己資金があるケースでは、マンションは約9900万円、一戸建ては約8400万円。
資金がゼロのケースでは、マンションは前出のように1億464万円、
一戸建ては約8960万円でした。
マンションのほうが実に1504万円も高いのです。
これプラス、マンションは管理維持費が1580万円以上も上乗せです。
マンションは「購入価格そのもの」も「購入後の維持コスト」も途方もなく高いのです。
マンションは、戸建ての3～5倍のコストはかかると思います。

持ち家の場合、マンションと一戸建てが同じ物件価格なら、
総費用がかかるのは、圧倒的にマンションのほうなのです。
管理費や修繕積立金、駐車場代などがかかるマンションの方なのです。
https://president.jp/articles/-/16140?page=3

先ほどの比較事例では、固定資産税はどちらも20万円、
管理費修繕積立金が月額3万円、リフォーム費用を
マンションは200万円、一戸建て500万円で比較すると、
一戸建ての維持管理費は1500万円ですが、
マンションは2倍の3000万円です。

一戸建てよりマンションのほうが、価格は約1400万円高い
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1111717

まずは購入価格を見てみよう。
2021年に行った調査では、マイホームを取得した人の平均価格は、新築マンションが5709万円で、新築一戸建てが4331万円だった。
両者には1400万円近い差がある（図表1）。

グラフを見れば分かるように、約10年前の2014年もずーっと
一貫してマンションのほうが戸建てよりずっと高いです

マンション購入する為には戸建てより200万円以上高い年収が必要
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1111717

一戸建て購入者の平均年収779万円に対し、
マンション購入者は1034万円以上！（独身者）
既婚のマンション購入者の平均年収はなんと6991万円！！
　　
　　

■マンション住民のほうが圧倒的に23区民が多い！

マンション住民の「39・4％」が23区在住で、「11・5％」が東京都内在住。
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1111717

合計するとマンション購入者の約51％が東京都内に住んでいる。

これに対し、戸建て購入者は「たったの15.1％しか」23区に住めていないし
24％が東京都内に住んでいる。
合計すると戸建て購入者は39％しか東京都内に住めていない。

マンション＝約4割が23区内に住んでいる！
戸建て＝約1割強しか23区内に住んでない！

マンションのほうが戸建てより1400万以上も価格が高いにも関わらず
マンション購入者のほうが23区に住居を持てるのは年収が高いからです。

同一エリア・同一面積・同一築年数で比較すると、東京23区でも東京以外でもマンションの平均価格のほうが戸建てより圧倒的に高いです
　　
■東京都港区南麻布での比較

【戸建て】
2003年施工
265.49㎡
9億3000万円
https://www.kencorp.co.jp/housing/properties/208847/2024045110/

【マンション】
2004年施工
200.08㎡
13億3000万円
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_75484768/
　　
　　　↑
同一エリアのマンションは戸建てより建物の面積が狭いのに4億以上も高い
圧倒的にマンションのほうが高いし、富裕層です

南海トラフの新しい被害想定では高層マンションなどは停電・断水などで上層階に取り残される「高層難民」が多数発生するとされていますね。

火事が起きても避難出来ない。
当たり前だけど、高層だとリスクが増える。

https://news.goo.ne.jp/amp/article/tokyo/region/tokyo-395503.html

タワマン上層階の子は成績低迷という話
https://president.jp/articles/-/26118?page=1

引っ越すなら南海トラフが発生する前だね

「親から巨額資産を引き継いだ超富裕層が考える、タワマンを避ける理由と“住人の気質”の差」
https://toyokeizai.net/articles/-/866880

日本の長者番付1位～50位の自宅（2024年最新版）https://presidenthouse.net/blog-entry-6552.html

このクラスは数十億以上の自宅、それも本宅は戸建で複数所有が大半
建設・不動産のトップの自宅もマンション専業屋を除けば皆戸建
一介のタワマン小金持ち成金とはスケールが違う

大京のトップの自宅
https://presidenthouse.net/blog-entry-146.html

長谷工トップ
https://presidenthouse.net/blog-entry-3365.html

三井不動産トップ
https://presidenthouse.net/blog-entry-131.html

住友不動産トップ
https://presidenthouse.net/blog-entry-131.html

なんで
人にはマンション売りつけて、自分たちは戸建なのかわかりますかｗ

広い土地を買えて、いくらでもわがまま言える理想の家を建てることが出来る、日本のトップ富裕層のことを、低予算しかなく狭い土地で妥協しかない狭小の家に住むことしか出来ない庶民を比較して意味あるの？

富裕層がどうたらと言ってる馬鹿なマンション派への当てつけでしょ。

郊外（田舎）に180-200平米程度の土地に戸建て建てれば良いよ。

庶民の選択肢は郊外の戸建てかファミリー向けマンションあるいは都市部寄りの狭小戸建てか狭いマンションくらい。
でも住居の本質は変わらない。

>>290224 匿名さん
安くて利便性がいい土地の広い戸建てが、共同住宅より安く買えるから戸建てがいい
マンションと異なり所有権があるから土地や家屋の一部を貸すこともできる

スクリプトでの荒らし行為が蔓延していますね。
運営は放置するのかな？

>>290235 匿名さん

そっくりそのまま返すが、車検も知らないエセ富裕層の住む団地と、中華系富裕層の住むタワマンを比較して意味があるの？

長者番付上位　戸建もマンションも所有
金持ち　マンション所有
貧乏人　郊外戸建所有

金持ちかどうかは関係ないだけどね。

家族で快適に暮らしたいなら戸建て。

>>290241 マンション検討中さん

確かに。浜松周辺地区なら戸建てしかありえないね。

>>290235 匿名さん

その言葉そっくり返すよ
ボロアパート民が13億のマンション自慢するのは虚しすぎるだろ

>>290243 坪単価比較中さん

13億はスレ違いだけど。
ボロアパートだと言ってもないのに、勝手に作り話で攻撃するのはなんで？
自分が嫌がらせをしている荒らしだと白状した沖縄爺とやってること同じだよ。

間取変更や模様替え、建替もできて庭も車庫も自由に使えて
家族と幸せに暮らし通勤通学や買物を楽しみ、友人とパーティしたいなら
戸建一択

マンションは妥協の産物
ここのマンション派（家なき子無き賃パン爺）も
本当は戸建に住みたがっている

>>290244 匿名さん

ほう
>低予算しかなく狭い土地で妥協しかない狭小の家に住むことしか出来ない庶民
などと、よく言えたものだな　
もしかして自分のことかなｗ

>>290245 坪単価比較中さん
スレタイの予算では無理。

>>290246 口コミ知りたいさん
どうして家なき子無き賃パン爺と決めつける？
本人が言ったの？作り話で嫌がらせ？

>>290247 坪単価比較中さん
低予算の庶民はスレタイのこと。
スレタイが理解出来ない人？

スレタイの価格が不満なら高額価格帯の比較スレへどうぞ

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E8%B3%BC%E5%85%A5%E3%81%99%E3%...

エセ富裕層マン民はあちらのスレに異動のようです。

さ、住居としての質で議論しましょう。
まずは、マンションはカビだらけ。これは決定事項なので、その他で。

毎日カビ戸建で塩素を撒くのが日課のようですね

塩素戸建て。

>>290234 匿名さん
たぶんだけど
寿司職人が普段から寿司食わねーのと関係ある？

普通に戸建てで暮らす方が良いからでしょ。
見た感じ豪邸じゃなくて普通の戸建てが多いね。

しょせん共同住宅のマンション住まいは単純に高価格を自慢するしかない
購入するなら好きな場所の土地を購入して、家族環境に応じた広い間取りの家を安く？建てられる戸建て

>>290253 マンション掲示板さん

農家が売る米と自宅用を分けているのと一緒の理由。
集合住宅なんてまともな人間の住む所では無い。

>>290256 eマンションさん

まともな人間ってどんな人間なの？
あなたはまとも？

>>290257 匿名さん

金持ち自慢したり、写真捏造したり、なりすまししたり、他人を攻撃ばかりする人間がまともと言えますか？
少なくとも、マンション派の行為は常識から逸脱していますよ。

>>290258 eマンションさん

ということは。
「金持ち自慢したり、写真捏造したり、なりすまししたり、他人を攻撃ばかりする」
これをやっている戸建ても「まともではない」といえるね。
そして戸建ても「常識から逸脱している」

もしかして、自覚なし？
また「だってー、マン民がー」と言い訳？

どっちもどっちだし、どっちかと言えば、言ってることは戸建ての方が悪質だよ。
少しは自覚した方がいい。

どちらかというとマンション派のほうが悪質でしょ。
戸建て派は住居としてのメリットを頻繁に出しているけど、マンション派はスレチか罵倒の類ばかりだからね。

間違いを指摘されても壊れたレコードの様に何度も同じことを言い続けるのもマンション派。

マンション住人で常識外れがいて困るのも共同住宅の特徴。

>>290259 匿名さん

そっくりそのまま貴方の発言とおりにお返ししますよ。
何連投もして金持ち自慢することをマトモと思っている神経が凄いわ。

>>290259 匿名さん

子供の成長に多大な悪影響を及ぼすマンション高層階での子育ては虐待と同意。
我が子を犠牲にして都心が便利と騒いでいる親がマトモですか？

虐待は言い過ぎだけど、成績が伸びないとか発達への影響を指摘する声はあるね。

子供より見栄（特定の層にしか響かない）が大事な印象。

>>290263 周辺住民さん

そのとおりです。
普通の親であれば、少しでも子供の成長にリスクがあるのであれば全力で改善するのが親の役目です。
このスレのマンション派の人間は、金持ち自慢ばかりでリスクを放置して相手を攻撃するだけ。
これがまともな人間と言えるのか？
この様な人間が上下左右に住んでいるかもしれないということが、集合住宅の最大のリスクと思われます。

>>290264 マンション検討中さん

そうですな。

どの世代からバカ親ばかりになったんだろうね。
団塊ジュニアあたり？（団塊世代が親としてバカだったから）

>>290260
>>290262
>>290263
>>290264
スレタイ通りなら「郊外中古戸建て」という結論になったよね？
いつまでマンション叩きすれば気が済むの？
同じ内容でのマンション叩き何年やってるの？
毎日毎日何年も同じことでマンション叩いて何か意味あるの？
これから死ぬまで毎日やるの？
自分が異常すぎると気が付かないの？
（第三者目線）

>>290261
戸建ての方が金持ち自慢酷いよね。

上記のニュースで中鉄十局（中国高速鉄道施工を受け持った）施工のタイの高層ビルを良く見ると柱が細いのもそうだが、中の主筋があまりにも細すぎる。
その様な地震対策がおろそかな設計をしたのは、200年もの動かなかった南北15kmに渡る断層帯を無視して設計した（地震の無い国。シンガポールもそう。）とは感じる。

それがインドネシア高速鉄道もあのような手抜き設計・施工をしていたならば大問題になるかも知れぬ。

>>290266 匿名さん
>スレタイ通りなら「郊外中古戸建て」という結論になったよね？
あなたの中でそう結論したのかもしれないが、他人には関係ないこと。

グランドメゾン杉並永福町
東京都杉並区和泉３丁目
1億3290万円～1億6990万円
2LDK+S（納戸）～3LDK
71.61m2～93.9m2
総戸数 51戸

オーベルアーバンツ秋葉原
東京都台東区浅草橋４-2-1他
価格未定
1LDK～3LDK
34.64m2～73.04m2
総戸数 85戸

>>290266 匿名さん

中立派を装ったマン民。
（第三者目線）って何だ？　お前が荒らすからスレが荒れていると気が付かないのか？
議論に負けるとそのキャラが出てくるが、バレバレ過ぎて意味無いわ。
早くマトモな人間になれたら良いね。無理だと思うけど。

>>290268 販売関係者さん

じゃあ、あなたの意見はなに？

>>290271 検討板ユーザーさん

さ、マン民の連投が始まるよ

戸建て→沖縄爺

>>290272 匿名さん
全ての地域、予算で

　戸建て>>>>>>>>>>>>>>>>集合住宅

>>290272 匿名さん
自分は家族がいるなら中古でも建売でも注文でも予算に合わせて戸建てが良いと思うよ。

マン民は議論に負けると金持ち自慢の連投で誤魔化す。笑

リーフィアレジデンス練馬中村橋
東京都練馬区中村南３-3-1
6858万円～9088万円
3LDK
58.46m2～75.04m2
総戸数 67戸

リビオ亀有ステーションプレミア
東京都葛飾区亀有３丁目
4390万円～9290万円
1LDK～3LDK
35.34m2～65.43m2
総戸数 42戸

マン民が登記物件を羅列して
　マンション高いぞー　　　マン　セー
と始めました。

サンクレイドル南葛西
東京都江戸川区南葛西４-6-17
5948万円
3LDK
72.68m2
総戸数 39戸

リビオシティ文京小石川
東京都文京区小石川４丁目
9390万円～1億5190万円※権利金含む
2LDK～3LDK
57.4m2～76.81m2
総戸数 522戸

マン　セー

>>290267 匿名さん
日本の場合は想定の3倍強まではたぶん倒壊しない。

でも、マンションはどれも耐震等級１相当だから数百年に１度程度の頻度の震度６強や震度７で倒壊しない設計だけど、複数の震度7とかたぶん想定してないんじゃないかな。
熊本では実際に複数回発生した。
高層の場合は長周期地震動の影響が大きいけど、なかなか減衰しないから影響を受ける範囲が非常に広く、確率は100年に1度レベルじゃなさそう。
しかも条件によっては震源から離れた場所で増幅してしまう。

タワマンで初めて長周期地震動対策が実装されたのは2014年。
それ以前のタワマンや対策がされていないタワマンはよりリスクが高そう。

>>290284 販売関係者さん

この様な、有益な情報に対して、金持ち自慢や訳の分からない理論で相手を攻撃するのがマンション派。

ちなみに断層が原因でパルス性の大地震が発生した場合は免震がまともに働かない可能性があるらしい。
その場合は完全に想定外かつ対策もたぶんまだ無いので、倒壊しても運が無かったと諦めるしかない。

高層マンション買いたいなら断層の位置も要確認だね。
隠れ断層もあるから安心は出来ないだろうけど、明らかな場所は避けたほうが良い。
https://www.news-postseven.com/archives/20211203_1710562.html?DETAIL

>>290285 検討板ユーザーさん

その人と何年も同じ話をしてるのはなんで？

>>290277 口コミ知りたいさん
議論って何だよ。
議論なんてないじゃん、
馬鹿と馬鹿の罵り合いだって気がつけよ。

どっちもどっち。

>>290288 匿名さん

同意。

>>290258 eマンションさん
発狂して何の意味があるのかわからない使用済生理用品の写真とかをあげる戸建さんの方がやばいと思うよ。

>>290288 匿名さん

そろそろ金持ちに変身ですか？
それとも、写真連続貼り付けですか？

上から目線で達観キャラだが、マン民とバレバレだぞ。

>>290290 匿名さん

マンション派の事だろ。アホウか？

>>290290 匿名さん
あれアップロードしたのタワマンのおばさんだよ。
書き込みが全部千葉の婆さんに見える病気に罹って自分は若いと証明したかったみたいだけど、やばいよね。

>>290288
マンションは定期的な掃除しないと主張してたが、ちゃんと掃除しないと臭いと議論して、マンショントイレは漏れなく臭いと結論がでたよ。

大地震しか書かず、巨大地震・超巨大地震、連動型超巨大地震も書けない奴に何がわかるってんだ？

こいつ、東海・東南海・南海の連動型超巨大地震のリスクも語らないな。
これが発生すると東海道メガロポリスは産業地帯が集積していることから、東北地方太平洋沖地震以上の国難に遭遇することになる。

また、311以降の活火山の沈黙も不気味ですらあるのだが。
降灰は変電施設を損傷する。

沈黙している活火山が噴火するリスクの意識すら無い。
これは富士山だけでも無いし、各地に点在している活火山の何処が噴火するかは、311以降火山性地震とマグマの上昇による地殻変動を観測しているが、その時になってみないと分からないかも。
RC造というよりも木造戸建ての方が高温の火山灰を被ると火災が発生することも全く頭にない頭弱すぎか？
しかし、万が一破局的噴火が発生した場合RC造すら救い様がない。
これは2000年前のポンペイでのイタリア南部のベズビオ山の大噴火でも証明されているが、地球の歴史と人類の時間の尺度は未知数の数字。
想定外のことが突然起こることもあるし。

>>290284 販売関係者

>>しかも条件によっては震源から離れた場所で増幅してしまう。

条件とは　タワマンであること。戸建ては影響しない。

東京のキャバは、競い合って整形して、お客に貢がせてシャンパンとか入れるの普通に考えてほんと怖いんだよね。おじさんを沢山ダマすわけで。時給1500円の普通のバイトでいいって言ってるのに、埼玉のキャバでシャンパン飲んでる席は１つもないよ。お客にお金を使わせないようにしてる子多い。

>>290297 匿名さん

ハルフラからのコピペ。

>>290296 匿名さん
そうですね。増幅されるのは堆積層の表面波で長周期。
戸建ては固有周期と離れているので全く影響しない。

>>290299 販売関係者さん
誰だ？　お前は？
PC橋桁は車両通行で常にたわんでいるのを知っているのか？

昨今は、みんな（将来の人口動態にもとづく）資産性も織り込んで買うから、落ち目の郊外は二束三文になりつつあるよね。
新たな需要が小さく、供給コストが高く、昔みたいな更地再開発からの序列逆転も望めない、勝ち組エリア・物件で早めにポジションを取れれば勝ち。
買いのがして、今は郊外住みでNISAで地道に資産形成して落ちたら買おう、みたいな人もいるようだが、欲しい物件はろくに落ちないか、落ちても怖くて買えないかだろうね。
市場は、＊＊＊の多数派が損をする方向にしか動かない。

君のこと知ってるよ。
なにか聞かれても次々と専門用語並べて話のすり替えする馬鹿でしょ。

>>290999 の内容と

>>PC橋桁は車両通行で常にたわんでいるのを知っているのか？ （>>290300）

がどう関連するのかチンプンカンパチ。

訂正　　>>290299 の内容と

>>290303 匿名さん
関係無いね。馬鹿だから仕方ないよ。

>>290305 職人さん

お前ら、いつまでマニアックな知識ひけらかして悦に入ってるんだ？
楽しいねか？

どっちもどっちだわ。

>>290306 eマンションさん

あんた　何も分からんなら黙ってろよ

俺はマニアでもなんでもないドシロートだけど

マニアックな知識でもなんでもない　知ってることでも勉強になる

世の中楽しいことばかりじゃない　

勉強したくないのは自由だが　黙ってろよ

そう、ここの人たちレベル低いの。
初めて見た時あきれた。

例えばマンションは地震に弱いだけじゃ根拠がないからちゃんと理由も付けてるだけだよね。
それを理解するかどうかは別問題だし、反論したければ、その根拠に対して何か言うことも可能。

ここで新しいことを知ることもあるし、それっておかしくないか？と調べるとそこを起点に新しい知識が得られる。

>>290293 販売関係者さん
タワマンのおばさんを装った自作自演の戸建自慢の世田爺って呼ばれるここの主ってことバレたんでしょ？
その後も何十回も繰り返し上げてるじゃん。
相当やばい人。

世田爺と千葉のカッペ婆さんって同じ人のことでしょ？
この掲示板で何十年もマンションを蔑むことだけを生きがいにしてる人。

>>290310 匿名さん
あれ、その前後の流れもみて自作自演には見えなかったけどね。
発達障害っぽい印象。
だいぶ前に博士課程の事はDとは呼ばないと知ったかで間違ったこと言ってた修士卒の女と同じじゃないかと思ってる。

後からみっともない事に気づいたのかあまり出てこなくなったけど、マンションの＊＊存在証明として誰かが何度もアップロードしてる。

>>290312 マンション比較中さん

いつものマン民の自作自演だったよね

ありゃ、NGワードだったか。
黄違い　奇地街

エレベータで一緒になりたくない人とか利用時間帯が同じだと嫌だね。

どっちの自演かどうでもいい、どっちでもいいが、世田爺とか千葉のカッペ婆さんって呼ばれてる一人だけでしょ、１０年以上毎日休まず書き込んでるのは。
そいつが一番やばいに決まってるじゃん？
他の人は時々暇つぶしに相手してやってるって感じじゃん？
誰が誰だかわからず一人戦い続けてるって本当に気の毒。
どうなれば気が済むんだろうね。
やめればいいのに。

>>290315 匿名さん
あなたはそんな昔から続けてるのですね。
何か得られましたか？

荒らすのは迷惑と言えば迷惑だが多少はめをつむれるが
以下のような陰湿なイジメ野郎はゆるされねーよなぁ。
沖縄爺と呼ばれてるらしいが。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>アメリカとかに旅行するのが一番でしょうか？

残波岬とか室戸岬も絶壁があって、ピリオドの打ち方を習得するには良さげです。

2025/04/03 18:08:10
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/686648/res/11073

それ　こういう投稿を大量にいろんなスレでしてる奴だよ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/691063/res/5219
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/691063/res/5221
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/691063/res/5234
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/691063/res/5237

>>290318 匿名さん

ここでのケンカ言い合い罵り合いとはレベチのいやらしさ。

沖縄爺の陰湿イジメについて

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/691063/res/5362
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/691063/res/5253
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/691063/res/5370
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/691063/res/5371
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/691063/res/5373
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/691063/res/5375
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/691063/res/5377
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/691063/res/5420

別スレの話はそっちでやりなよ。
迷惑行為。

ここの戸建てが沖縄爺。

スレ主が沖縄爺。

意味が分からない。
ここのマンションさんて思い込みが強すぎ。
何考え何をしたいか分からないが、運営にでも相談したら良い。

>>290321 通りがかりさん

別スレから証拠を引っ張ってきてんだろ？問題なし

>>290325 匿名さん
全然証拠になってないじゃん。
馬鹿すぎ。

>>290326 匿名さん

なんの証拠になってないの？

>>290326 匿名さん

自白ですか？

>>290326 匿名さん
ほら、お前の書き方で、個人情報詐取スレ荒らし犯人。

他人の書き方なんていくらでも真似できるし、それで同一人物と同定出来ると思ってるのか。
何でこのスレを立てた人と特定できるのかも不明。
IPアドレスやPCの環境だって変わってるだろうし、バカ過ぎ。

よそのスレの話はよそでやれ。

おかしなマンションとキチガイ環八
レベル高!w

>>290330 職人さん

自白ですか？

>>290332 匿名さん
君がマンション住人の標準レベルなのかな。
だとしたら終わってるな。

>>290333 マンション検討中さん

自白ですか？

タワマンは断層起因のパルス性地震動では免震が効かなくてかなりやばそうだけど、アクティブな免震というのも研究が始まっているみたいだね。
セミアクティブな免震というのあるみたいだが、これは効果ないか、むしろ加速度が増大する場合もあるとのこと。
でも、あんな馬鹿でかい建物を高速な応答でアクティブに制御できるんだろうか？

https://www.jstage.jst.go.jp/article/jaee/24/6/24_6_14/_article/-char/...

家族の安全と大きな震災後も住み続けられることを期待するなら過去の地震にも耐えた実績と実験による検証がされている戸建て。

>>290330 職人さん

それ、いつもムキになって言ってるけど。
ムキになるほど自作自演している疑いがある。
いつも偉そうで名前コロコロ変える迷惑荒らし。
マジきもい。

>>290330 職人さん

は新浦安泥沼ん損住みと言われている『浦安ヒコーキ爺』。

以下で自白。


https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/691063/res/5611

バカタイトルのスレの中で閉じててくれればいいのに。スレチが迷惑な荒らしという自覚なし。
これがマンション住人のデフォなんですかね。共同住宅はきついな。

>>290338 マンション比較中さん

荒らしの爺さんはボロ戸建てで暖かくして早く寝なさい。
そして他に趣味をみつけなさい。

四月だと言うのに今日は冷えるからね。

>>290337 匿名さん

嘘はやめなさい。
ちゃんと歯磨きして早く寝なさい。

>>290341

>>4000万スレから飛んできて、こっちが書いた文をコピペ改竄し、（ベラ喫）のその言葉はお前の書き方で、個人情報詐取犯人の匿名ちゃん。

↑

こっちが書いた文をコピペ改竄し、ん？


https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/691063/res/5611

>>290342 匿名さん

ごめん。本当だ！
ということは、浦安爺が一人芝居の犯人だ。

共同住宅に住むというのはこういう輩と運命を共にするということ。

>>290344 マンション検討中さん

はいはい。ボロ戸建ての荒らしさんは暖かくして早く寝なさい。

マンションだとこんな感じで馬鹿な住人から因縁を付けられることになります。
共同住宅だから仕方ないですね。