住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2025-04-14 22:06:41

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 290147 匿名さん 2025/04/01 13:14:31

    >>290145 匿名さん

    >>で、2乗ってことは1乗より距離による減衰が大きくなることは理解できてますよね。

    x~0だと違うだろ?ってことは理解できてますよね。

  2. 290148 口コミ知りたいさん 2025/04/01 13:18:40

    >>290147 匿名さん

    現実の世界で距離がマイナスなんて無いので
    考える意味がないこと理解出来てますか?

  3. 290149 匿名さん 2025/04/01 13:19:56

    >>290148 口コミ知りたいさん

    x~0 は x<0 ではないことを理解出来てますか?

  4. 290150 匿名さん 2025/04/01 13:20:20

    こりゃたまらんな w

  5. 290151 匿名さん 2025/04/01 13:24:23

    >>290144 坪単価比較中さん

    花粉の終端速度を計算すると ~4 cm/s くらいになるらしい。
    これと風のバランスで運動が決まるが風速は m/s の単位(特に春は風が強い)だから花粉の落下なんて風吹いてたら意味なしということ。

    風力1でも
    0.3 m/s 以上 1.6 m/s 未満

    風力 0 ならわからないが 風力1だと風の影響が断然大きい。

  6. 290152 口コミ知りたいさん 2025/04/01 13:24:24

    現実がイメージできていないのかなあ。
    油と水を混ぜても分離するでしょ?
    エアコンで部屋温めても暖かい空気は上へ冷たい空気は下へいきますよね。これと同じです。

  7. 290153 匿名さん 2025/04/01 13:25:06

    だからさあ 正規分布は ちがうんだよ このばあい

  8. 290154 匿名さん 2025/04/01 13:28:17

    >>花粉の終端速度を計算すると 4 cm/s くらいになるらしい。

    これは勉強になった。

  9. 290155 坪単価比較中さん 2025/04/01 13:41:42

    >>290152 口コミ知りたいさん
    地球の大きさと室内と比べられても、比較対象が余りにも違いがあります。
    地球上に一切の風が吹かず、建物や地形の影響を受けないのであれば記念の理論通りになりますが、実際は全くちがいます。
    机上の理論以上に、マンション擁護の為に空論を述べているとしか思えない。
    もしくは、単なるアほうかと。

  10. 290156 匿名さん 2025/04/01 13:54:46

    拡散を正規分布と仮定して予測することは一般的であって、気象庁のHPにも出てるんだけどね。

  11. 290157 匿名さん 2025/04/01 13:56:19

    >>290155 坪単価比較中さん

    一緒ですよ。
    モックアップって知ってますか?
    ミニチュアサイズで確認するんですよ。

  12. 290158 匿名さん 2025/04/01 14:01:41

    >>290152 口コミ知りたいさん

    我ながら上手い例えだと思う。
    これで皆さん、密度差による高さ方向の分布の違いについて納得できたんじゃないかね。

  13. 290159 匿名さん 2025/04/01 14:02:05

    >>290156 匿名さん

    どこ?

  14. 290160 匿名さん 2025/04/01 14:06:45

    >>290158 匿名さん

    その理屈だと花粉は1~2階がきついってことか?w


  15. 290161 匿名さん 2025/04/01 14:19:55

    >>290156 匿名さん

    一応

    https://www.jma.go.jp/jma/menu/menuknowledge.html

    は見つけたのですが このどこに?

  16. 290162 匿名さん 2025/04/01 14:23:51

    >>290160 匿名さん
    そのようだ。
    花粉症の人は高層マンションに住むのが吉って結論。

  17. 290163 マンション比較中さん 2025/04/01 14:32:05

    >>290157 匿名さん
    風とか地形を考慮すべきと理解できない?
     ちゃんとトイレ掃除したほうがいいよ。

  18. 290164 匿名さん 2025/04/01 15:00:50

    >>290163 マンション比較中さん

    正規分布に拡散って風による拡散を仮定してるんですよ。
    確認しませんでしたか?

  19. 290165 匿名さん 2025/04/01 15:35:18

    >>290164 匿名さん

    念のために確認するが おまえ 水平方向の拡散をいってないか?

  20. 290166 匿名さん 2025/04/01 15:41:35

    >>290165 匿名さん

    水平、垂直どちらもです。

  21. 290167 マンション掲示板さん 2025/04/01 15:51:55

    馬鹿マンションまだ正規分布信じてるのか?
    そもそも正規分布は発生源を中心として拡散する場合のモデル。
    マンションが建っている様な場所は遠くから運ばれてきた花粉が上から降ってきたり、風に乗って来るんだから地面をゼロとした話にはならないんだよ。

    それと、花粉の量を考えるなら静的な状態での密度じゃなくて流量が大事なはず。
    地表から高いほど風は強いので風速の方が大きな問題になる。
    結局、窓閉めていればどっちも変わらない。

    とりあえずマンション派は数学も物理も国語も全然ダメな底辺というアピールにしかならなかっな。

  22. 290168 匿名さん 2025/04/01 15:54:11

    >>290166 匿名さん

    水平はともかく垂直が正規分布になるっていう根拠は?
    文献でもいい。
    示してくれ。

  23. 290169 匿名さん 2025/04/01 15:55:32

    >>290166 匿名さん

    水平はともかくと書いたが

    風による拡散で正規分布?中心はどこになんだ?

  24. 290170 匿名さん 2025/04/01 15:58:52

    大気拡散に正規分布使うのは一般的ですよ。ググればわかると思うんだけどね。因みに風は基本x、y方向に吹くものでz方向には吹かないの。だからアメダスも風向きは東西南北のみ。風向き上下なんて測定していない。しかも、風吹かないときあるでしょ。そうすると地面に落ちるわけ。そこに風が吹いたって同じこと。高さ0の放出源。つまり低層は濃度が高層より高くなる。風なしだと、低層100,高層0。風吹くと正規分布。

  25. 290171 匿名さん 2025/04/01 16:01:22

    >>290167 マンション掲示板さん

    >>そもそも正規分布は発生源を中心として拡散する場合のモデル。
    >>マンションが建っている様な場所は遠くから運ばれてきた花粉が上から降ってきたり、風に乗って来るんだから地面をゼロとした話にはならないんだよ。

    そのとーり。

    >>それと、花粉の量を考えるなら静的な状態での密度じゃなくて流量が大事なはず。
    >>地表から高いほど風は強いので風速の方が大きな問題になる。

    いやそれはどーかな?流量ではなく流れが定常的な時の密度がやっぱし問題だろう。

    >>結局、窓閉めていればどっちも変わらない。

    それはそう。

    まあともかく地表と地上で流れが定常的な時の密度がちがうかが問題だと思う。

  26. 290172 マンション掲示板さん 2025/04/01 16:03:02

    拡散と言ってるやつは何も理解してないから聞いても無駄だよ。
    expの肩の冪の意味も理解出来ない。

    昨日は調べれば分かると言ってたが、知能と知識が一定の水準に達して無いと誤解を拗らせて酷い結果になるだけ。

  27. 290173 匿名さん 2025/04/01 16:05:57

    >>290170 匿名さん

    もっともそうに書くなよ。読んじゃったよ。

    >>大気拡散に正規分布使うのは一般的ですよ。ググればわかると思うんだけどね。

    わからんなあ。ひとつでもいいからあんたがどこでそう知ったのか原典を示してくれませんかね。

    >>因みに風は基本x、y方向に吹くものでz方向には吹かないの。だからアメダスも風向きは東西南北のみ。風向き上下なんて測定していない。しかも、風吹かないときあるでしょ。そうすると地面に落ちるわけ。そこに風が吹いたって同じこと。高さ0の放出源。つまり低層は濃度が高層より高くなる。風なしだと、低層100,高層0。風吹くと正規分布。

    ???

    「高さ0の放出源」になるっての?で拡散方程式に従うわけ??
    風吹かないんだろ?大気は動かないんだよな。何に勾配が拡散させるわけ?
    すまん。
    まったくわからん。

  28. 290174 マンション掲示板さん 2025/04/01 16:08:17

    >>290170 匿名さん
    へぇ、風は上下には吹かないで常に地面平行に吹くのかw

    マンション派は次々珍説出してくるな。

  29. 290175 匿名さん 2025/04/01 16:08:47

    >>290173
    (訂正)何の勾配が

  30. 290176 匿名さん 2025/04/01 16:09:33

    >>290174 マンション掲示板さん

    まあそこはそう仮定しようじゃないの。

  31. 290177 マンコミュファンさん 2025/04/01 16:10:26

    >>290173 匿名さん
    頭悪すぎて吹き出すレベルだよ。
    量子力学的に確立密度関数があるのかもな。
    壁すら通り抜けるよ。

  32. 290178 匿名さん 2025/04/01 16:11:06

    >>290174 マンション掲示板さん

    対流があると思うけどね。それで花粉が舞うかは俺にはわからんけど。

  33. 290179 匿名さん 2025/04/01 16:11:42

    >>290173 匿名さん

    これ以上わかりやすく説明するのは無理なので、大気拡散について自分で勉強したほうが良いと思います。
    どうしてもわからなければ、エアコンの暖房の例をあげましたので読んでみて。
    理解できなくても実体験として経験してると思いますので。

  34. 290180 匿名さん 2025/04/01 16:14:24

    >>290179 匿名さん

    あなたが勉強した文献を教えてくれよ。ネットだろ?

  35. 290181 匿名さん 2025/04/01 16:18:56

    >>どうしてもわからなければ、エアコンの暖房の例をあげましたので読んでみて。

    ちなみにこれは対流っていうんだよ。

  36. 290182 匿名さん 2025/04/01 16:19:04

    >>290179 匿名さん
    花粉は気体とは違ってブラウン運動はしないんだよ。
    風が無ければ停止したまま。
    エアコンの例えも間違い。

  37. 290183 匿名さん 2025/04/01 16:20:55

    ブランコじゃないよ。

  38. 290184 匿名さん 2025/04/01 16:25:12

    >>290182 匿名さん

    花粉は風吹かなければ重力で落ちますよ。なんで小学生でもわかるようなことが理解できないんだろう。疲れた。

  39. 290185 匿名さん 2025/04/01 16:27:07

    >>290184 匿名さん

    お疲れ様。だから
    あなたが勉強した文献を教えてくれよ。ネットだろ?

  40. 290186 マンコミュファンさん 2025/04/01 16:32:26

    >>290184 匿名さん
    そうだよ。風がなければ終端速度3~4cm/sでゆっくり落ちる。
    だからマンション派の馬鹿が昨日から言ってる大気拡散の話は間違いとうこと。

  41. 290187 マンコミュファンさん 2025/04/01 16:48:13

    ランダムな風、あるいはある方向を中心に風の向きに乱雑さがあれば中心値極限定理で正規分布は現れてくる。
    でもそれはある発生源、或いはある軸を中心とした広域の話で建物の高さとかローカルな話と違うんだよね。
    発生源もなく(再浮遊ではなく遠方から運ばれてくるのが主体)、非一様なローカルな場所では単純なモデル化は出来ない。

  42. 290188 匿名さん 2025/04/01 16:56:53

    >>290187 マンコミュファンさん

    >>ランダムな風、あるいはある方向を中心に風の向きに乱雑さがあれば中心値極限定理で正規分布は現れてくる。
    でも

    すまん。でも以下はともかく
    「風の向きに乱雑さがあれば中心値極限定理で正規分布は現れてくる。 」
    ちょい待ち小町。これホント?
    俺バカだからわからん。
    この場合の確率空間と確率変数は何なの?



  43. 290189 匿名さん 2025/04/01 19:38:09

    >>290116
    同意です。
    ビックリするくらい知能低い人がマンション叩いてるからね。
    数字に弱いだけじゃなく、小学生レベルの英単語の使い分けすらできてない。
    evidenceとproofの違いも理解できずバカの1つ覚えでエビデンス!って連呼してるだけの中卒オツムよ

    おまけに腸内環境劣悪だから酷い花粉症とアレルギーとアトピーを患ってるので、一生住むこともないマンションの花粉を気にして、マンション攻撃材料にしてるだけの不健康な病気の老人だよ。


    >>290118
    同意です。
    低学歴、低所得で嫌われ者で劣等感の塊だから異常な攻撃性。
    他人に対してバカだの頭悪いだの連呼してるのはすべて自己投影(自己紹介)です。
    自分がさんざんリアルで言われて図星で傷ついた言葉を他人に連呼して傷ついた自意識を修復しようと試みてるが、周囲には自己投影(自己紹介)だとバレている。

    本当に頭いい人はこんな場末の掲示板のたかだか4000万円以下のショボい価格のスレに何十年も張り付いてマンション憎し!で1日も欠かさずマンション叩いたりしない。

    実際はマンションは高学歴、高知能、高所得で若い人ばかり。
    戸建ては低学歴、低知能、低所得の高齢者ばかり。
    これが動かせない事実だからね。


    >>290120
    同意です。
    数字にも驚くほど弱いし、正統な基礎教養がないから英語にしり数式にしろまるで理解できずに頓珍漢なデマを言い出す。
    どこをどう見たらそう解釈できるの?という健常者には思いつかないレベルの奇異な間違いをする。
    いや中卒だってもっと理解力あるよ、ってレベル。

    まあIQ60で障害年金ゲット!と自慢げに連投してる知的レベルの障害者ですから。。。
    自称戸建てのボロ団地老人は。

  44. 290190 匿名さん 2025/04/01 19:41:13

    >>290184 匿名さん

    空中でいつまでも花粉が固定され停止したまま、って思い込んでるんでしょう。
    知能指数が20以上離れると会話が成立しません。
    サルと会話できますか?できませんよね

    自称戸建ての頭の悪さは障害者レベルなので、いくら健常者が噛み砕いて説明しても理解できないんですよ
    ガスと空気の重さの違いも、暖気上昇と冷気下流の法則も理解できないんだよ。
    自称戸建ての老人さんは。

    もう関わらないほうがいいですよ。

  45. 290191 匿名さん 2025/04/01 19:41:49

    そもそも花粉気にする前に自分の健康を気にするべきなのにね

  46. 290192 匿名さん 2025/04/01 19:43:43

    手を変え品を変え、あの手この手でマンションを叩いても
    一向にマンションの価値は落ちないどころか、高騰する一方・・・

    よし!次は花粉ネタでマンション叩いてやろう!ってとこでしょ

    一生マンション買えない貧乏団地老人の断末魔です

  47. 290193 匿名さん 2025/04/01 19:45:12

    戸建ての現実

    1. 戸建ての現実
  48. 290194 匿名さん 2025/04/01 19:46:56

    戸建てやっすーーい!

    同じ埼玉の築35年で駅から10分以上でも中古マンションは4300万円なのにね!

    1. 戸建てやっすーーい!同じ埼玉の築35年で...
  49. 290195 匿名さん 2025/04/01 19:49:08

    戸建て密集地の現実

    家と家の隙間が40cmもない状態w

    窓を開ければ隣家の部屋が丸見え、会話も丸聞こえ

    マンションより騒音に悩むのです

    共同住宅というより「長屋」みたいなもんですね

    1. 戸建て密集地の現実家と家の隙間が40cm...
  50. 290196 匿名さん 2025/04/01 19:51:56

    こちら福岡のマンションのエントランスです

    ブルーに水槽を優雅に泳ぐ熱帯魚

    真っ白なグランドピアノでは時折演奏があります

    コンシェルジュには常にスタッフが待機しています

    真っ白な大理石に敷かれたレッドカーペットでエレベーターホールへと続きます

    1. こちら福岡のマンションのエントランスです...
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      マンション掲示板さん2024-06-11 10:47:11
      >>278555 マンション掲示板さん

      修繕は戸建も係るから自分でする管理費と駐車場位だから
      ざっくりプラス1000万位が妥当でしょ
      でも4000万以下のマンションのエリアだと500万位かな?
      1. 0%
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    5798万円~6398万円

    3LDK

    66.52m2・72.68m2

    総戸数 39戸

    ピアース西日暮里

    東京都荒川区西日暮里1-63-1ほか

    未定

    2LDK・3LDK

    44.33m2~70.9m2

    総戸数 48戸

    クラッシィタワー新宿御苑

    東京都新宿区四谷4丁目

    1億9900万円

    2LDK

    66.03m2

    総戸数 280戸

    [PR] 東京都の物件

    カーサソサエティ本駒込

    東京都文京区本駒込一丁目

    2LDK+S・3LDK

    74.71㎡~83.36㎡

    未定/総戸数 5戸

    リーフィアレジデンス練馬中村橋

    東京都練馬区中村南3-3-1

    6858万円~9088万円

    3LDK

    58.46m2~75.04m2

    総戸数 67戸