住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2026-03-11 23:57:05

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 290080 口コミ知りたいさん

    マンション(特に高層)は本来人が住めない海沿いの低湿地、草木も生えない地盤ゆるゆるの埋立地、重金属まみれの工場跡地、ゴミ処理場や下水処理場の脇、排ガスまみれのの幹線道路沿いに集中する。
    一方、戸建は昔ながらの高台で地盤が固く生物が育つ安全で空気の綺麗な場所に集中する。(そんな好立地は地主が簡単に手放さず、タワマンデベのつけ入る隙は無い)

    つまり高さ以前に比較自体ナンセンス。汚染エリアに集中する集合住宅の完敗ということだw

  2. 290081 周辺住民さん

    >>290079 評判気になるさん
    単純にexp(-kh)の形では表せない。だからexpで減衰というのは出鱈目というのは分かってたんだよ。

    現実と合わなくて間違っているから答えられない。だからはぐらかして逃げるしか無いんだよね。

  3. 290082 周辺住民さん

    能登半島の地震より前に書かれた
    https://www.kobayashi-lab.net/column/201115/column201115.html
    に興味深い指摘がありますね。

    "基礎杭の耐震設計をもっと重視すべきということである。一連の経験が示すことは、上部建物と比べると、杭基礎の復旧は難しい(あるいは費用が高額になる)ということである。ところが、それほど重要な部位でありながら、建築工事における比重は軽かった。工事費は安く、下請会社に任せきりも以前は多かった。しかも、耐震診断においても、基礎杭は対象外とされることが多い。"

    能登半島で杭基礎の問題が現実のものとなってしまった。
    近い将来、南海トラフや首都直下地震が起きることが予想されているのに研究もまだまだ途上段階。

    家族の安全を重視し、大地震後も安心して住み続けたいなら戸建て。

  4. 290083 販売関係者さん

    東京在住です。マンションのベランダが黒いススのような汚れで困っています。https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13146562373

    排ガス&車の騒音は半端じゃなく凄かったです。
    まず、ベランダの手すりですが、毎日拭いているのに雑巾は真っ黒になりました。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16873/

    高さはあまり関係ないそうです。例えば50m上空よりも、50m離れていた方が
    排ガス、騒音共に軽減されると聞いたことがあります。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16903/

    集合住宅住まいは悩み事が多くてご愁傷様です 責任を感じますw

  5. 290084 匿名さん

    そういえば湾岸の某高級タワマンの比較的高層階にお邪魔したことあるけど、吸気口の周りの壁紙が黒く汚れてたわ。

  6. 290085 マンション掲示板さん

    >>290081 周辺住民さん

    誤魔化しているのはそっちですよね。
    解析するためには何らかの近似が必要で、
    結果に大きな影響を与えないから近似するんですよ。

  7. 290086 口コミ知りたいさん

    >>290084 匿名さん

    低層だともっと汚れているでしょうね。
    排ガスでも土埃でも空気より重たいですからね。
    小学生でも理解できると思うんだけどね。

  8. 290087 検討板ユーザーさん

    >>290086 口コミ知りたいさん

    では、マンション低層階に住むマンション住民は、ただの情弱でマンション派からも切り捨てられる存在ですね

  9. 290088 匿名さん

    >>290086

    そんなゴミ地に戸建てなんか建っていませんし、百歩譲って仮に古い戸建があったとしても
    周囲の土と植栽が吸収するでしょうからベランダ真っ黒なんてありえせんよ

    同じこと何回も言わないとわからないあなたのオツムも、雑巾がけしたらいかがですかww

  10. 290089 評判気になるさん

    >>290083 販売関係者さん

    それはむしろ逆ですね。
    風は基本x,y方向に吹くので遠い場所の方が濃度が濃くなることがあるかもしれない。まあ、基本は離れるほど濃度が薄くなる傾向に変わりはありませんが。一方、高さ方向はご存知の通り重力があり、風と違いつねに働いていますから空気より重たいものは低層ほど濃度が濃くなります。

  11. 290090 マンコミュファンさん

    >>290088 匿名さん

    まあ、戸建さんは田舎の漁村に住んでいるから鍵かけなくても窃盗に遭わないとかアルプスの山の中に住んでるから環境が良いだとか、議論に負けるとそっちの方向に逃げますよね。

  12. 290091 購入経験者さん

    >>290085 マンション掲示板さん
    近似しちゃいけないなんて言ってませんが。近似でいいから根拠つきで式と定数の値を教えてね。

    出来ないなら出鱈目ということ。

  13. 290092 名無しさん

    >>290087 検討板ユーザーさん

    物事を一つのことでしか評価しないんですか?
    低層でも戸建に比べればメリットいくらでもありますよ。

  14. 290093 評判気になるさん

    >>290091 購入経験者さん

    むしろネットで出てるんだから、調べもしてない貴方の理論が出鱈目ですよね。

  15. 290094 購入経験者さん

    >>290093 評判気になるさん
    逃げたね。
    リンクでも良いよ。測定データでも良いけど。

    やっぱり出鱈目かな。

  16. 290095 マンション検討中さん

    >>290094 購入経験者さん

    貴方は高さ方向の濃度がどうなると考えているか、
    是非逃げずに答えたくださいね。

  17. 290096 購入経験者さん

    >>290095 マンション検討中さん
    質問に質問で返して逃げるパターンだな。
    言い出しっぺがまず答えなよ。expで減衰するとまで言い切っているんだから、根拠と定量的な見積もりが出来る定数くらいすぐ示せるだろ。
    ダサすぎ。

  18. 290097 購入経験者さん

    >>290082 周辺住民さん
    この記事はとても面白い。
    地震保険でマンションの損害認定は一戸建住宅に比べて不利という話。

  19. 290098 購入経験者さん

    杭基礎の研究事例
    https://www.mlit.go.jp/common/000995441.pdf

    H25でまだこのレベルなので研究途上ということが分かる。

  20. 290099 マンション掲示板さん

    >>290096 購入経験者さん

    自分で調べもしないし、自分の考えも言わないし、どっちがダサいんでしょうね。

  21. 290100 購入経験者さん

    調べても想像通り exp(-kh) の形で単純に表せる表現はなかったし、ずいぶん前にPM2.5か何かの濃度の高さ依存性を調べたら、海外の論文で建物の配置や状況などで異なる結果を見た記憶があるので単純な話では無いことも分かっていた。

    調べてないというのも勝手な決めつけで問題の本質から話をそらしたいだけだよな。

    ほんとバカ。

  22. 290101 eマンションさん

    >>290100 購入経験者さん

    大気拡散で調べましたか?
    一番目にヒットしますよ。
    あなたのお考えがないことは理解しました。

  23. 290102 坪単価比較中さん

    >>290101 eマンションさん
    それ、花粉にも当てはまるのか?

    しかも指数関数で減少じゃなくて正規分布で広がってるじゃねーか。
    バカ過ぎで話にならん。

  24. 290103 評判気になるさん

    >>290102 坪単価比較中さん

    指数関数ですよ。ちゃんと見ましたか。

  25. 290104 坪単価比較中さん

    ここのマンションさんは exp(-ax)とexp(-(x-m)^2/s^2/2)の違いも分からない。
    形が全然違うからグラフ書いてみなよ。

    知的レベル-σ以下なら分からなくて当然かもしれないが exp を知ってるのはマンション派の中では高レベルなのかもしれない。
    共同住宅は勘弁です。

  26. 290105 匿名さん

    ばかvsばか
    どうなれば気が済む?

  27. 290106 通りがかりさん

    >>290104 坪単価比較中さん

    mを0にしてごらん。おなじだから。というか2乗なのでより減衰するね。

  28. 290107 坪単価比較中さん

    >>290106 通りがかりさん
    全然同じじゃないし。
    式のモデル理解してないのね。

    何も考えてないバカということがわかりました。

  29. 290108 通りがかりさん

    >>290107 坪単価比較中さん

    はい、理解してませんでした。
    何も考えてないバカでした。
    完敗です。もうこれで終わりにして下さい。

  30. 290109 マンション掲示板さん

    >>290107 坪単価比較中さん

    同じですよ。よく式を見てください。xの数字を増やせば増やすほど、数字小さくなるからね(減衰するからね)。

  31. 290110 坪単価比較中さん

    >>290109 マンション掲示板さん
    違う関数です。xを増やすと小さくなるから同じというのがバカらしい発想。

  32. 290111 通りがかりさん

    >>290110 坪単価比較中さん

    xって高さですよ。なにも馬鹿らしくないです。

  33. 290112 坪単価比較中さん

    マンションさんは数学も物理も国語も平均未満。

    共同住宅はそんな人と運命共同体。

  34. 290113 坪単価比較中さん

    >>290111 通りがかりさん
    いや、そういう事を言ってるわけじゃないんだよ。
    ほんと頭悪いな。

  35. 290114 匿名さん

    性格の悪い人は戸建てがいいと思うよ。
    マンションでクレーマーになられても困るから。
    世間から嫌われている人はマンションに住まない方がいい。
    迷惑なだけ。

  36. 290115 匿名さん

    つまり、ここの戸建ては性格が悪いから戸建てで正解ということ。

  37. 290116 名無しさん

    >>290114 匿名さん

    性格が悪いというか数字に弱いだね。

  38. 290117 坪単価比較中さん

    >>290116 名無しさん
    大きくなるか小さくなるかが君の理解の限界ということだな。

  39. 290118 匿名さん

    >>290116 名無しさん

    戸建てがいつも上から目線で偉そうに、バカだの頭悪いだの、何度も言ってるから。
    性格悪いなぁって思って見てる。
    実社会だったらハラスメントだよ。
    孤独な人だとわかるよね。

  40. 290119 坪単価比較中さん

    >>290118 匿名さん
    大丈夫、実社会では使わないから。自分の業界だと言っちゃう人はいるけどね。

    質問にも答えず、間違った事を言いづけるというのがここのマンション派の特徴。
    マンションの総会や重要な議決などが生じた場合は影で文句も言わず黙って多数派の意見にしたがっているのかな。

  41. 290120 マンション検討中さん

    >>290118 匿名さん

    性格も悪いし数字にも弱いってことだと思います。

  42. 290121 eマンションさん

    >>290113 坪単価比較中さん

    技とボケてます?
    どちらもexpの関数で定数項が違うだけですよ??

  43. 290122 匿名さん

    誰がセーキ分布なんて出したんだよw あほうか?

  44. 290123 マンション検討中さん

    >>290122 匿名さん

    正規分布を仮定することにより高さ方向はexpで減衰するってことだけどね。

  45. 290124 匿名さん

    >>290123 マンション検討中さん

    アホ。花粉の高さ分布に正規分布を仮定するなんてきいたことないは。

  46. 290125 名無しさん

    >>290124 匿名さん

    寧ろ一般的ですよ。花粉だろうがpm2.5であろうが。noxであろうが。

  47. 290126 匿名さん

    >>290125

    どこにある?

    あったらあやまるは。

  48. 290127 マンション検討中さん

    マンション住民はちゃんとトイレ、風呂掃除をしたほうがいいよ。
    臭い自慢されても、、

  49. 290128 マンション掲示板さん

    >>290126 匿名さん

    大気拡散モデルで調べてね。
    で、調べてくれた結果、expの話になっているんだけど、
    別の人?いや、その語り口は今日何度か書き込んでますよね??

  50. 290129 匿名さん

    偏差値35と偏差値40の言い争い、
    勝ったところで賢いですか?

  51. 290130 坪単価比較中さん

    >>290121 eマンションさん
    exp(ax)とexp(ax^2)は数学的に全く別の関数。
    物理のモデルも違う。

  52. 290131 匿名さん

    >>290130 坪単価比較中さん
    その通り!
    で?

  53. 290132 評判気になるさん

    >>290130 坪単価比較中さん

    2乗で構いませんよ。
    より濃度差か大きくなるので。

  54. 290133 坪単価比較中さん

    >>290128 マンション掲示板さん
    花粉はNOX気体と異なり静的な状態では拡散しない。
    風で舞い上がることや落下を考えないといけないところまでは誰でも想像つくと思うけどな。
    落下はすぐに終端速度になるが風速に比べたら非常に小さい。

    expで減衰といったら普通は exp(-ax)の事を指します。exp(-ax*2)はexpで減衰なんて言わない。微分もx<0の振る舞いも全く違う。

    ここのマンション派はいい加減な事を言って引っ込みがつかなくなって恥の上塗り。

  55. 290134 匿名さん

    >>290128 マンション掲示板さん

    一応礼を言う。

    ただあんたのいったとおり大気拡散モデルで調べてめんどうなんで
    環境省の

    https://www.env.go.jp/earth/coop/coop/document/02-apctmj1/02-apctmj1-1...

    だけみたが
    あれは煙の煙突からの拡散だぜ。そりゃ正規分布になるに決まってるは。

    いまはpm2.5が大気中にバラ撒かれてるときのたて分布の話で全然違う。

  56. 290135 匿名さん

    >>290133 坪単価比較中さん

    >>expで減衰といったら普通は exp(-ax)の事を指します。exp(-ax*2)はexpで減衰なんて言わない。

    ちょっとは知ってるのな。

  57. 290136 坪単価比較中さん

    >>290122 匿名さん
    阿呆だから正規分布も知らないんだよ。理解できるのは exp() という表現まで。
    xの冪が何だろうと増える(or減る)から同じと言い張る。
    y=x と y=x^2 が同じと豪語している様なもの。
    小学生でも違うって分かるってのにね。

  58. 290137 匿名さん

    >>290133 坪単価比較中さん

    x<0?
    それって距離がマイナスですよ。
    話誤魔化そうとしてます??

  59. 290138 マンション掲示板さん

    >>290133 坪単価比較中さん

    誤解させたのなら申し訳ない。
    exp(-ax*2)で減衰で議論しましょう。

  60. 290139 坪単価比較中さん

    関数の形。
    拡散の話なら距離じゃなくて空間座標だよ。

    何が誤魔化しだよ馬鹿が。

  61. 290140 匿名さん

    >>290133 坪単価比較中さん

    >>expで減衰といったら普通は exp(-ax)の事を指します。exp(-ax*2)はexpで減衰なんて言わない。

    失礼。よくわかってる方の人だった。すまん。でも

    >>花粉はNOX気体と異なり静的な状態では拡散しない。
    >>風で舞い上がることや落下を考えないといけないところまでは誰でも想像つくと思うけどな。
    >>落下はすぐに終端速度になるが風速に比べたら非常に小さい。

    何を言いたいのかよくわからないが だけど多分言いたいのは

    拡散モデルじゃねーんだよ 静的モデルなんだよ
    あとは風の影響。

    ってことかと思う。どうせこんなの複雑すぎて精密な議論なんてできるはずない。

    実際

    https://www.jstage.jst.go.jp/article/jriet1972/32/3/32_3_170/_pdf

    には

    上空の花粉飛散量や鉛直方向の花粉濃度分布 につ いて,観 測例は非常に少なく,ほとんど何も解っていない状況である.

    と書いてある。



  62. 290141 坪単価比較中さん

    >>290138 マンション掲示板さん
    誤解じゃなくて君が無知なだけ。減衰といったらexp(-ax)の形。
    正しいことを覚えられてよかったね。

  63. 290142 坪単価比較中さん

    >>290140 匿名さん
    そう。
    最初にexpで減衰と言い出したバカがいたんだよ。
    だから静的なモデルと最初に聞いた。
    そんな単純な形になるわけないじゃんというは直観で分かる。

  64. 290143 匿名さん

    >>290138 マンション掲示板さん

    >>exp(-ax*2)で減衰で議論しましょう。

    そういう言い方は x がでかいときしか意味ねーんだよ。

    >>290133 坪単価比較中さん

    の書いてるとおり。

  65. 290144 坪単価比較中さん

    花粉の終端速度を計算すると ~4 cm/s くらいになるらしい。
    これと風のバランスで運動が決まるが風速は m/s の単位(特に春は風が強い)だから花粉の落下なんて風吹いてたら意味なしということ。

  66. 290145 匿名さん

    >>290141 坪単価比較中さん

    1乗でなく2乗と言いたかったんですね。
    訂正ありがとう。
    で、2乗ってことは1乗より距離による減衰が大きくなることは理解できてますよね。

  67. 290146 匿名さん
  68. 290147 匿名さん

    >>290145 匿名さん

    >>で、2乗ってことは1乗より距離による減衰が大きくなることは理解できてますよね。

    x~0だと違うだろ?ってことは理解できてますよね。

  69. 290148 口コミ知りたいさん

    >>290147 匿名さん

    現実の世界で距離がマイナスなんて無いので
    考える意味がないこと理解出来てますか?

  70. 290149 匿名さん

    >>290148 口コミ知りたいさん

    x~0 は x<0 ではないことを理解出来てますか?

  71. 290150 匿名さん

    こりゃたまらんな w

  72. 290151 匿名さん

    >>290144 坪単価比較中さん

    花粉の終端速度を計算すると ~4 cm/s くらいになるらしい。
    これと風のバランスで運動が決まるが風速は m/s の単位(特に春は風が強い)だから花粉の落下なんて風吹いてたら意味なしということ。

    風力1でも
    0.3 m/s 以上 1.6 m/s 未満

    風力 0 ならわからないが 風力1だと風の影響が断然大きい。

  73. 290152 口コミ知りたいさん

    現実がイメージできていないのかなあ。
    油と水を混ぜても分離するでしょ?
    エアコンで部屋温めても暖かい空気は上へ冷たい空気は下へいきますよね。これと同じです。

  74. 290153 匿名さん

    だからさあ 正規分布は ちがうんだよ このばあい

  75. 290154 匿名さん

    >>花粉の終端速度を計算すると 4 cm/s くらいになるらしい。

    これは勉強になった。

  76. 290155 坪単価比較中さん

    >>290152 口コミ知りたいさん
    地球の大きさと室内と比べられても、比較対象が余りにも違いがあります。
    地球上に一切の風が吹かず、建物や地形の影響を受けないのであれば記念の理論通りになりますが、実際は全くちがいます。
    机上の理論以上に、マンション擁護の為に空論を述べているとしか思えない。
    もしくは、単なるアほうかと。

  77. 290156 匿名さん

    拡散を正規分布と仮定して予測することは一般的であって、気象庁のHPにも出てるんだけどね。

  78. 290157 匿名さん

    >>290155 坪単価比較中さん

    一緒ですよ。
    モックアップって知ってますか?
    ミニチュアサイズで確認するんですよ。

  79. 290158 匿名さん

    >>290152 口コミ知りたいさん

    我ながら上手い例えだと思う。
    これで皆さん、密度差による高さ方向の分布の違いについて納得できたんじゃないかね。

  80. 290159 匿名さん

    >>290156 匿名さん

    どこ?

  81. 290160 匿名さん

    >>290158 匿名さん

    その理屈だと花粉は1~2階がきついってことか?w


  82. 290161 匿名さん

    >>290156 匿名さん

    一応

    https://www.jma.go.jp/jma/menu/menuknowledge.html

    は見つけたのですが このどこに?

  83. 290162 匿名さん

    >>290160 匿名さん
    そのようだ。
    花粉症の人は高層マンションに住むのが吉って結論。

  84. 290163 マンション比較中さん

    >>290157 匿名さん
    風とか地形を考慮すべきと理解できない?
     ちゃんとトイレ掃除したほうがいいよ。

  85. 290164 匿名さん

    >>290163 マンション比較中さん

    正規分布に拡散って風による拡散を仮定してるんですよ。
    確認しませんでしたか?

  86. 290165 匿名さん

    >>290164 匿名さん

    念のために確認するが おまえ 水平方向の拡散をいってないか?

  87. 290166 匿名さん

    >>290165 匿名さん

    水平、垂直どちらもです。

  88. 290167 マンション掲示板さん

    馬鹿マンションまだ正規分布信じてるのか?
    そもそも正規分布は発生源を中心として拡散する場合のモデル。
    マンションが建っている様な場所は遠くから運ばれてきた花粉が上から降ってきたり、風に乗って来るんだから地面をゼロとした話にはならないんだよ。

    それと、花粉の量を考えるなら静的な状態での密度じゃなくて流量が大事なはず。
    地表から高いほど風は強いので風速の方が大きな問題になる。
    結局、窓閉めていればどっちも変わらない。

    とりあえずマンション派は数学も物理も国語も全然ダメな底辺というアピールにしかならなかっな。

  89. 290168 匿名さん

    >>290166 匿名さん

    水平はともかく垂直が正規分布になるっていう根拠は?
    文献でもいい。
    示してくれ。

  90. 290169 匿名さん

    >>290166 匿名さん

    水平はともかくと書いたが

    風による拡散で正規分布?中心はどこになんだ?

  91. 290170 匿名さん

    大気拡散に正規分布使うのは一般的ですよ。ググればわかると思うんだけどね。因みに風は基本x、y方向に吹くものでz方向には吹かないの。だからアメダスも風向きは東西南北のみ。風向き上下なんて測定していない。しかも、風吹かないときあるでしょ。そうすると地面に落ちるわけ。そこに風が吹いたって同じこと。高さ0の放出源。つまり低層は濃度が高層より高くなる。風なしだと、低層100,高層0。風吹くと正規分布。

  92. 290171 匿名さん

    >>290167 マンション掲示板さん

    >>そもそも正規分布は発生源を中心として拡散する場合のモデル。
    >>マンションが建っている様な場所は遠くから運ばれてきた花粉が上から降ってきたり、風に乗って来るんだから地面をゼロとした話にはならないんだよ。

    そのとーり。

    >>それと、花粉の量を考えるなら静的な状態での密度じゃなくて流量が大事なはず。
    >>地表から高いほど風は強いので風速の方が大きな問題になる。

    いやそれはどーかな?流量ではなく流れが定常的な時の密度がやっぱし問題だろう。

    >>結局、窓閉めていればどっちも変わらない。

    それはそう。

    まあともかく地表と地上で流れが定常的な時の密度がちがうかが問題だと思う。

  93. 290172 マンション掲示板さん

    拡散と言ってるやつは何も理解してないから聞いても無駄だよ。
    expの肩の冪の意味も理解出来ない。

    昨日は調べれば分かると言ってたが、知能と知識が一定の水準に達して無いと誤解を拗らせて酷い結果になるだけ。

  94. 290173 匿名さん

    >>290170 匿名さん

    もっともそうに書くなよ。読んじゃったよ。

    >>大気拡散に正規分布使うのは一般的ですよ。ググればわかると思うんだけどね。

    わからんなあ。ひとつでもいいからあんたがどこでそう知ったのか原典を示してくれませんかね。

    >>因みに風は基本x、y方向に吹くものでz方向には吹かないの。だからアメダスも風向きは東西南北のみ。風向き上下なんて測定していない。しかも、風吹かないときあるでしょ。そうすると地面に落ちるわけ。そこに風が吹いたって同じこと。高さ0の放出源。つまり低層は濃度が高層より高くなる。風なしだと、低層100,高層0。風吹くと正規分布。

    ???

    「高さ0の放出源」になるっての?で拡散方程式に従うわけ??
    風吹かないんだろ?大気は動かないんだよな。何に勾配が拡散させるわけ?
    すまん。
    まったくわからん。

  95. 290174 マンション掲示板さん

    >>290170 匿名さん
    へぇ、風は上下には吹かないで常に地面平行に吹くのかw

    マンション派は次々珍説出してくるな。

  96. 290175 匿名さん

    >>290173
    (訂正)何の勾配が

  97. 290176 匿名さん

    >>290174 マンション掲示板さん

    まあそこはそう仮定しようじゃないの。

  98. 290177 マンコミュファンさん

    >>290173 匿名さん
    頭悪すぎて吹き出すレベルだよ。
    量子力学的に確立密度関数があるのかもな。
    壁すら通り抜けるよ。

  99. 290178 匿名さん

    >>290174 マンション掲示板さん

    対流があると思うけどね。それで花粉が舞うかは俺にはわからんけど。

  100. 290179 匿名さん

    >>290173 匿名さん

    これ以上わかりやすく説明するのは無理なので、大気拡散について自分で勉強したほうが良いと思います。
    どうしてもわからなければ、エアコンの暖房の例をあげましたので読んでみて。
    理解できなくても実体験として経験してると思いますので。

  101. 290180 匿名さん

    >>290179 匿名さん

    あなたが勉強した文献を教えてくれよ。ネットだろ?

  102. 290181 匿名さん

    >>どうしてもわからなければ、エアコンの暖房の例をあげましたので読んでみて。

    ちなみにこれは対流っていうんだよ。

  103. 290182 匿名さん

    >>290179 匿名さん
    花粉は気体とは違ってブラウン運動はしないんだよ。
    風が無ければ停止したまま。
    エアコンの例えも間違い。

  104. 290183 匿名さん

    ブランコじゃないよ。

  105. 290184 匿名さん

    >>290182 匿名さん

    花粉は風吹かなければ重力で落ちますよ。なんで小学生でもわかるようなことが理解できないんだろう。疲れた。

  106. 290185 匿名さん

    >>290184 匿名さん

    お疲れ様。だから
    あなたが勉強した文献を教えてくれよ。ネットだろ?

  107. 290186 マンコミュファンさん

    >>290184 匿名さん
    そうだよ。風がなければ終端速度3~4cm/sでゆっくり落ちる。
    だからマンション派の馬鹿が昨日から言ってる大気拡散の話は間違いとうこと。

  108. 290187 マンコミュファンさん

    ランダムな風、あるいはある方向を中心に風の向きに乱雑さがあれば中心値極限定理で正規分布は現れてくる。
    でもそれはある発生源、或いはある軸を中心とした広域の話で建物の高さとかローカルな話と違うんだよね。
    発生源もなく(再浮遊ではなく遠方から運ばれてくるのが主体)、非一様なローカルな場所では単純なモデル化は出来ない。

  109. 290189 匿名さん

    >>290116
    同意です。
    ビックリするくらい知能低い人がマンション叩いてるからね。
    数字に弱いだけじゃなく、小学生レベルの英単語の使い分けすらできてない。
    evidenceとproofの違いも理解できずバカの1つ覚えでエビデンス!って連呼してるだけの中卒オツムよ

    おまけに腸内環境劣悪だから酷い花粉症とアレルギーとアトピーを患ってるので、一生住むこともないマンションの花粉を気にして、マンション攻撃材料にしてるだけの不健康な病気の老人だよ。


    >>290118
    同意です。
    低学歴、低所得で嫌われ者で劣等感の塊だから異常な攻撃性。
    他人に対してバカだの頭悪いだの連呼してるのはすべて自己投影(自己紹介)です。
    自分がさんざんリアルで言われて図星で傷ついた言葉を他人に連呼して傷ついた自意識を修復しようと試みてるが、周囲には自己投影(自己紹介)だとバレている。

    本当に頭いい人はこんな場末の掲示板のたかだか4000万円以下のショボい価格のスレに何十年も張り付いてマンション憎し!で1日も欠かさずマンション叩いたりしない。

    実際はマンションは高学歴、高知能、高所得で若い人ばかり。
    戸建ては低学歴、低知能、低所得の高齢者ばかり。
    これが動かせない事実だからね。


    >>290120
    同意です。
    数字にも驚くほど弱いし、正統な基礎教養がないから英語にしり数式にしろまるで理解できずに頓珍漢なデマを言い出す。
    どこをどう見たらそう解釈できるの?という健常者には思いつかないレベルの奇異な間違いをする。
    いや中卒だってもっと理解力あるよ、ってレベル。

    まあIQ60で障害年金ゲット!と自慢げに連投してる知的レベルの障害者ですから。。。
    自称戸建てのボロ団地老人は。

  110. 290190 匿名さん

    >>290184 匿名さん

    空中でいつまでも花粉が固定され停止したまま、って思い込んでるんでしょう。
    知能指数が20以上離れると会話が成立しません。
    サルと会話できますか?できませんよね

    自称戸建ての頭の悪さは障害者レベルなので、いくら健常者が噛み砕いて説明しても理解できないんですよ
    ガスと空気の重さの違いも、暖気上昇と冷気下流の法則も理解できないんだよ。
    自称戸建ての老人さんは。

    もう関わらないほうがいいですよ。

  111. 290191 匿名さん

    そもそも花粉気にする前に自分の健康を気にするべきなのにね

  112. 290192 匿名さん

    手を変え品を変え、あの手この手でマンションを叩いても
    一向にマンションの価値は落ちないどころか、高騰する一方・・・

    よし!次は花粉ネタでマンション叩いてやろう!ってとこでしょ

    一生マンション買えない貧乏団地老人の断末魔です

  113. 290193 匿名さん

    戸建ての現実

    1. 戸建ての現実
  114. 290194 匿名さん

    戸建てやっすーーい!

    同じ埼玉の築35年で駅から10分以上でも中古マンションは4300万円なのにね!

    1. 戸建てやっすーーい!同じ埼玉の築35年で...
  115. 290195 匿名さん

    戸建て密集地の現実

    家と家の隙間が40cmもない状態w

    窓を開ければ隣家の部屋が丸見え、会話も丸聞こえ

    マンションより騒音に悩むのです

    共同住宅というより「長屋」みたいなもんですね

    1. 戸建て密集地の現実家と家の隙間が40cm...
  116. 290196 匿名さん

    こちら福岡のマンションのエントランスです

    ブルーに水槽を優雅に泳ぐ熱帯魚

    真っ白なグランドピアノでは時折演奏があります

    コンシェルジュには常にスタッフが待機しています

    真っ白な大理石に敷かれたレッドカーペットでエレベーターホールへと続きます

    1. こちら福岡のマンションのエントランスです...
  117. 290197 匿名さん

    豊洲のマンション

    1. 豊洲のマンション
  118. 290198 匿名さん

    赤坂御所をお部屋から眺めおろせるのもマンションだけ
    最高の景色です

    1. 赤坂御所をお部屋から眺めおろせるのもマン...
  119. 290199 匿名さん

    東京の都心を一望できるマンション

    1. 東京の都心を一望できるマンション
  120. 290200 匿名さん

    高級低層マンションの入り口はこんな感じ

    1. 高級低層マンションの入り口はこんな感じ
  121. 290201 匿名さん

    この高さからの夜景を眺めおろせるのもマンションの魅力の1つ

    1. この高さからの夜景を眺めおろせるのもマン...
  122. 290202 匿名さん

    こちら虎ノ門の賃貸タワマンの一室です
    こちらの部屋は家賃162万円
    こちらのタワマンは家賃56万~298万円まで色んな部屋がございます
    こちらのタワマン内のスポーツジムは入会金100万円以上で住民だけにご利用されています

    1. こちら虎ノ門の賃貸タワマンの一室ですこち...
  123. 290203 匿名さん

    こちら東京都港区のマンションのロビーです

    1. こちら東京都港区のマンションのロビーです
  124. 290204 匿名さん

    自称戸建てさんが出した赤の他人のアメプラ画像(拾い画)
    これは酷いですねえw
    2007年で期限切れになっているデザインのカードとも知らずに拾って2017年にそのまま無断掲載したのです

    1. 自称戸建てさんが出した赤の他人のアメプラ...
  125. 290205 匿名さん

    マンション派の現実はこちら
    ちゃんと要求されたその日に日付と名前を書いて
    1本140万円以上のショーメの時計を出してます

    1. マンション派の現実はこちらちゃんと要求さ...
  126. 290206 匿名さん

    マンション派の現実はこちら
    1本300万円以上のダイヤつきのフランクミュラーの時計3本
    身バレ防止のためフェイスには軽くペイント加工してデザインわかりにくくしてますが文字盤でフランク特有の本物の数字だとわかります

    1. マンション派の現実はこちら1本300万円...
  127. 290207 匿名さん

    マンション派の現実
    夫にもらったプラチナ1000とゴールドのコンビのダイヤの結婚指輪

    1. マンション派の現実夫にもらったプラチナ1...
  128. 290208 匿名さん

    マンション派の現実
    マンション民は「若い」ので
    夫に買ってもらった真っ白いビキニとTバックが似合う年齢

    1. マンション派の現実マンション民は「若い」...
  129. 290209 匿名さん

    マンション民は夫のネクタイもバーバリー

    1. マンション民は夫のネクタイもバーバリー
  130. 290210 匿名さん

    マンション所有者たちは証拠を出している

    自称戸建て民は証拠を1つも出したことがない

    自称戸建て民はアメメックスなど一部は拾い画だとバレた上、本人証明メモが一切ない拾い画ばかり

    ソレが答えです
    それがすべての

  131. 290211 匿名さん


    こちらは大使館の広大な緑を借景とした都心のマンションのルーフバルコニーです。
    賃貸料は月240万円~400万円ほど(管理は別)。

    1. こちらは大使館の広大な緑を借景とした都心...
  132. 290212 匿名さん

        
    134 匿名さん 2014/12/15 17:38:47
    >131-133
    そんなに必死に「戸建て」推して何がお望みなんですか?苦笑

    田舎や郊外なら戸建て、都心なら眺望を楽しめるマンション、とか。
    私は戸建てもマンションも、適材適所で住めばいいと思うだけです。
    Aランク、Bランクとか全く興味もありません。
    富裕層の方の生活スタイルも様々でしょうから、例えば資産は多くても、
    子どもの教育費に多く当てたいとか、海外旅行に重点を置くとか、
    立地より広さ重視とか、ご家庭で色々で、我々があれこれお節介を言うことでもないですし。
    もっと落ち着いて書き込みされたら如何ですか。
      
      
    140 匿名さん 2014/12/15 22:32:45
    >要はおれが言いたいのは「◯◯でなきゃならない」っていう、
     
    「戸建てでなければ!」と独りしつこく連呼しているのはあなたです。
    富裕層の方は、戸建てでもマンションでも、その立地に合わせて住めばいい、
    と前に書かれていますよ。
    それを他人の意見に耳を貸さず意固地になって、

    >みな戸建て一択だね。
    というような発言はもう飽きましたので。
    まだお気付きになられていないようですが、誰も貴方の発言にコメントしないでしょ。
    賢い皆さんはスルーされてます。明らかな自演はミエミエですからお止め下さいね。

  133. 290213 匿名さん

       
    263154: マンション検討中さん  [2023-10-15 21:20:59]
    >>263140 匿名さん
    格上?今や価格も仕様もステータスも、マンションの圧勝ですよ
    世界的にも、アメリカの個人宅の最高額はマリブやビバリーヒルズの戸建てではなく、ニューヨークのコンドミニアム(マンション)ですし。
    田舎のお爺さんはご存知ない?笑
       
       
    263155: 匿名さん  [2023-10-15 21:24:24]
    確かに戸建ては割安ですねー。
    ド田舎の貧困層出身の成り上がり石原慎太郎の自宅(戸建て)もたかだか3億とか、それじゃ、都心ではファミリー向けの新築マンションすら買えないよw
    今話題の梅キタのタワーマンションだってたかだか一戸25億円。
    大阪は安いな~
    東京の山の手富裕層が暮らす港区渋谷区のマンションはこんな価格です

    ▼東京の高級分譲マンションランキング
    1位 麻布台ヒルズ アマンレジデンス 200億円 (港区)
    2位 MARQ OMOTESANDO ONE 67億円 (渋谷区)
    3位 パークマンション檜町公園 55億円 (港区)
    4位 三田ガーデンヒルズ 41億円 (港区)
    5位 虎ノ門ヒルズレジデンシャルタワー 25億5000万円 (港区)

    山の手のタワマンだと3~5億円ぐらい。港区内陸の新築マンション平均価格が3.6億円です。
    私鉄沿線の家とか都心にファミリー向けマンション買えない庶民向け。安すぎw



  134. 290214 匿名さん

    戸建てやっすw
     
    1000万円以内の戸建て一覧
    https://www.homes.co.jp/kodate/chuko/theme/11120/

    東京都の中古戸建て【1000万円以内の特集】
    https://www.homes.co.jp/kodate/chuko/theme/11120/tokyo/list/

    東京都23区ですら1000万以下の戸建ては山ほどあるw
       
      
    457 デベにお勤めさん 2023/11/23 05:02:47
    注文住宅の「新築」ですら平均価格はたったの3866万円ですよw(令和4年度)
    一方、マンションの「新築」の平均価格は6567万円です。(令和4年度)

    マンションは新築注文住宅の「2倍」の価格ですw

  135. 290215 匿名さん


    23区の新築分譲マンション購入者で一番多い年齢は「30代」です
    一番多い年収は「1000万円以上」です
    https://www.homes.co.jp/cont/buy_mansion/buy_mansion_00696/
      
    新築分譲マンション購入者で最も多い年齢が30代(約45%)
    次に多いのが40代(30.2%)、20代は約10%です。
    60歳以上はたったの約2%しか存在しません。
    マンション購入者の約85%以上が「20代~40代まで」なのです。
    マンション住民は「若者だらけ」なのです。
    マンションに年寄りはほぼいません。
     
    ーーーーーーーーーーーーー

    実は想像以上に多い20代マンション購入者!
    https://mymo-ibank.com/money/3882
      
    新築マンション購入者に目立ち始めた「20代」https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/b8fa786ce013f5f7020ada3fa9e0f...

    ただいま増加中「20代でマンション購入」(2021年の記事)
    https://gendai.media/articles/-/82960?page=2

    大学数・学生数が全国1位の東京都はマンション需要が一番高い
    https://estem-group.com/investment/11981/

    新築マンション購入者で最も多い年齢は「30歳代」で、なんと50・5%!
    https://www.ohkuraya.co.jp/buy/column/article/28594

  136. 290216 匿名さん

    またマンション所有者で「一番多い年収」は1000万円以上です
    https://www.homes.co.jp/cont/buy_mansion/buy_mansion_00696/

    マンション購入者の約27%が年収1000万円以上です。
    年収800万円以上が約19%です。
    マンションの場合、1000万以上といっても年収億以上が沢山います。
    なぜならマンション価格は一戸10億20億する物件が多いので
    それらを買えるのは年収1000万ぽっちの人ではありません。
    戸建ての場合、年収1000万以上といっても億以上は非常に少ないのです。
    なぜなら戸建ての価格がマンションより遥かに安く
    10億超えの戸建ては10億超えのマンションの数の100分の1以下だからです。
     
    マンション=若者、富裕層
    戸建て=年寄り、田舎者、貧困層
     
    これが明白な事実です。

  137. 290217 匿名さん

    【70歳以上の老後】に人気のミニ戸建て!!
    https://www.sumai-surfin.com/columns/mansion-knowledge/mini-house

    老後の選択肢として需要を伸ばしているのは「ミニ戸建て」です。
    戸建信仰の強いお年寄りにはやはり戸建てが人気。
    マンションは理想郷ではありますが、お金のない年寄りには手が出ない。 
    地方の古民家(戸建て)は例外なく高齢者ばかりです。


  138. 290218 匿名さん

    マンション生活の人は、金持ちが多いですか? そんな感じが、するのですが・・・・。
    https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/11...
      
    ベストアンサーに選ばれた回答
    A回答日時: 2017/10/31 03:55:11
    マンションでも分譲なら普通より持ってるかもですね。
    ローンに加え修繕費と管理費と固定資産税を払えるわけですから。
    まぁ広さとか場所にもよりますけど。
    分譲マンションに何年も住むという生活を維持できているということは、
    まぁ払える人ということですからね。
     



  139. 290219 匿名さん


    なぜお金持ちは、築20年中低層マンションが好きか
    https://www.rasiie.com/post/%E3%81%AA%E3%81%9C%E3%81%8A%E9%87%91%E6%8C...
     
    お金持ちが一戸建てよりマンションを選ぶのはなぜですか?
    https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/12...


    知られざる数億ションの世界
    「庭付き豪邸のほうが良くない?」に富裕層がノーと答える理由
    https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/255704532ff1da9c1a5c3f84c3e0f...


    ・小規模マンションでも管理費だけで毎月10万以上はザラ
    (富裕層にとってはたいしたことない額)
    ・六本木などのマンションでは家賃とは別に管理費だけで月50万以上の部屋もザラ



  140. 290220 匿名さん


    マンションより戸建てを買うほうが遥かに安い
    https://www.news-postseven.com/archives/20210328_1646736.html?DETAIL#g...

    ■格安戸建て(1000万前後)が売れている

    木造一戸建てというのは、築22年前後で建物評価がゼロとなる。
    こういう築古物件が売り出されても、価格は土地だけの評価で決まる。
    あるいは、取り壊し費用を差し引いた価格になる。
    だからかなりの格安になる物件も多い。
    都心へ実質1時間ほどで通勤できるエリアなら、1000万円前後で築古の戸建て住宅が購入できる。
    (23区でも1000万以下の中古戸建ては多数売りに出されてる)

  141. 290221 匿名さん


    ミニ戸建ての仕入れ価格はたったの600万円。
    一方、マンション価格の下限は最低でも2200万円。
    https://www.news-postseven.com/archives/20210328_1646736.html/2

    ■ミニ戸建ての仕入れ価格は600万円

    同じようなことは新築の住宅市場でもいえる。

    新築マンションの売り出し価格を決めるためには、ある程度の下限がある。
    つまりは原価。首都圏における新築マンションの建築コストは、
    1戸当たり2200万円くらいはかかる。
    日本で最も多くのマンションを建設している某建設会社が
    得意とする単純な設計の大量生産型でも、
    1戸当たり2000万円を切れるかどうか、というレベルになる。
    つまり、新築マンションは土地がタダ同然でも、首都圏では
    販売価格が3000万円未満とすることはかなり困難なのだ。(ほぼ不可能)

    ところが、ミニ戸建ての建築費はそこまでかからない。
    大手パワービルダーの上物仕入れ価格なら1棟あたり約600万円。
    信じられないくらいの低価格だ。
    床面積あたりの土地の値段が同額であれば、
    当然ながらマンションよりも戸建て住宅のほうが販売価格は安くなる。

    マンションよりも戸建てのほうが安い。そういうことが大都市圏では起こっているのである。

  142. 290222 匿名さん


    戸建てよりマンションのほうが維持費が2倍以上高い
    https://ieul.jp/column/articles/28230/

    30年間住んだ場合のシミュレーションです

           戸建て     マンション
    固定資産税  300万円     360万円
    保険料   26万4000円     13万170円
    修繕費用   300万円    847万8360円
    駐車場代   0円       (360万円)
    合計費用   626万4000円   1220万8530円(1580万8530円)

    (ただし戸建ての場合修繕しないケースも多々あるので
    その場合は30年間でたったの326万円で済みます
    マンションの5分の1の価格です)




  143. 290223 匿名さん

    管理費や修繕積み立て金がないマンションは存在しない。
    どんなにボロい中古マンションであっても毎月管理費や修繕積み立て金を払わないといけない。
    分譲であってもマンションには毎月の支払い義務が永続する。

    それを払える人だけが住むのがマンション。
    払えない貧乏人は、仕方なく妥協して戸建てに住むのです。

    マンション民どう考えても戸建てより経済力がある人なのです。
    今に始まったことじゃなく、30年前でも同じです。

  144. 290224 匿名さん

    生涯コストは天と地の差
    「マンションと戸建て、低コストはどっち?」
    →戸建てのほうが遥かに低コストです!
    https://president.jp/articles/-/16140?page=3

    ■マンション vs 一戸建て?低コストはどっち?

    数字から言えるのは、総じて、一戸建てのほうがマンションより割安だということ。
    1000万円の自己資金があるケースでは、マンションは約9900万円、一戸建ては約8400万円。
    資金がゼロのケースでは、マンションは前出のように1億464万円、
    一戸建ては約8960万円でした。
    マンションのほうが実に1504万円も高いのです。
    これプラス、マンションは管理維持費が1580万円以上も上乗せです。
    マンションは「購入価格そのもの」も「購入後の維持コスト」も途方もなく高いのです。
    マンションは、戸建ての3~5倍のコストはかかると思います。

  145. 290225 匿名さん

    持ち家の場合、マンションと一戸建てが同じ物件価格なら、
    総費用がかかるのは、圧倒的にマンションのほうなのです。
    管理費や修繕積立金、駐車場代などがかかるマンションの方なのです。
    https://president.jp/articles/-/16140?page=3

    先ほどの比較事例では、固定資産税はどちらも20万円、
    管理費修繕積立金が月額3万円、リフォーム費用を
    マンションは200万円、一戸建て500万円で比較すると、
    一戸建ての維持管理費は1500万円ですが、
    マンションは2倍の3000万円です。

  146. 290226 匿名さん


    一戸建てよりマンションのほうが、価格は約1400万円高い
    https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1111717

    まずは購入価格を見てみよう。
    2021年に行った調査では、マイホームを取得した人の平均価格は、新築マンションが5709万円で、新築一戸建てが4331万円だった。
    両者には1400万円近い差がある(図表1)。

    グラフを見れば分かるように、約10年前の2014年もずーっと
    一貫してマンションのほうが戸建てよりずっと高いです

  147. 290227 匿名さん

    マンション購入する為には戸建てより200万円以上高い年収が必要
    https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1111717

    一戸建て購入者の平均年収779万円に対し、
    マンション購入者は1034万円以上!(独身者)
    既婚のマンション購入者の平均年収はなんと6991万円!!
      
      

  148. 290228 匿名さん

    ■マンション住民のほうが圧倒的に23区民が多い!

    マンション住民の「39・4%」が23区在住で、「11・5%」が東京都内在住。
    https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1111717

    合計するとマンション購入者の約51%が東京都内に住んでいる。

    これに対し、戸建て購入者は「たったの15.1%しか」23区に住めていないし
    24%が東京都内に住んでいる。
    合計すると戸建て購入者は39%しか東京都内に住めていない。

    マンション=約4割が23区内に住んでいる!
    戸建て=約1割強しか23区内に住んでない!

    マンションのほうが戸建てより1400万以上も価格が高いにも関わらず
    マンション購入者のほうが23区に住居を持てるのは年収が高いからです。

  149. 290229 匿名さん

    同一エリア・同一面積・同一築年数で比較すると、東京23区でも東京以外でもマンションの平均価格のほうが戸建てより圧倒的に高いです
      
    東京都港区南麻布での比較

    【戸建て】
    2003年施工
    265.49㎡
    9億3000万円
    https://www.kencorp.co.jp/housing/properties/208847/2024045110/

    【マンション】
    2004年施工
    200.08㎡
    13億3000万円
    https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_75484768/
      
       ↑
    同一エリアのマンションは戸建てより建物の面積が狭いのに4億以上も高い
    圧倒的にマンションのほうが高いし、富裕層です

  150. 290230 検討板ユーザーさん

    南海トラフの新しい被害想定では高層マンションなどは停電・断水などで上層階に取り残される「高層難民」が多数発生するとされていますね。

    火事が起きても避難出来ない。
    当たり前だけど、高層だとリスクが増える。

    https://news.goo.ne.jp/amp/article/tokyo/region/tokyo-395503.html

  151. 290231 検討板ユーザーさん

    タワマン上層階の子は成績低迷という話
    https://president.jp/articles/-/26118?page=1

    引っ越すなら南海トラフが発生する前だね



  152. 290232 購入経験者さん

    「親から巨額資産を引き継いだ超富裕層が考える、タワマンを避ける理由と“住人の気質”の差」
    https://toyokeizai.net/articles/-/866880

  153. 290233 匿名さん

    日本の長者番付1位~50位の自宅(2024年最新版)https://presidenthouse.net/blog-entry-6552.html

    このクラスは数十億以上の自宅、それも本宅は戸建で複数所有が大半
    建設・不動産のトップの自宅もマンション専業屋を除けば皆戸建
    一介のタワマン小金持ち成金とはスケールが違う

  154. 290234 匿名さん

    大京のトップの自宅
    https://presidenthouse.net/blog-entry-146.html

    長谷工トップ
    https://presidenthouse.net/blog-entry-3365.html

    三井不動産トップ
    https://presidenthouse.net/blog-entry-131.html

    住友不動産トップ
    https://presidenthouse.net/blog-entry-131.html

    なんで
    人にはマンション売りつけて、自分たちは戸建なのかわかりますかw

  155. 290235 匿名さん

    広い土地を買えて、いくらでもわがまま言える理想の家を建てることが出来る、日本のトップ富裕層のことを、低予算しかなく狭い土地で妥協しかない狭小の家に住むことしか出来ない庶民を比較して意味あるの?

  156. 290236 販売関係者さん

    富裕層がどうたらと言ってる馬鹿なマンション派への当てつけでしょ。

    郊外(田舎)に180-200平米程度の土地に戸建て建てれば良いよ。

    庶民の選択肢は郊外の戸建てかファミリー向けマンションあるいは都市部寄りの狭小戸建てか狭いマンションくらい。
    でも住居の本質は変わらない。

  157. 290237 匿名さん

    >>290224 匿名さん
    安くて利便性がいい土地の広い戸建てが、共同住宅より安く買えるから戸建てがいい
    マンションと異なり所有権があるから土地や家屋の一部を貸すこともできる

  158. 290238 検討板ユーザーさん

    スクリプトでの荒らし行為が蔓延していますね。
    運営は放置するのかな?

  159. 290239 検討板ユーザーさん

    >>290235 匿名さん

    そっくりそのまま返すが、車検も知らないエセ富裕層の住む団地と、中華系富裕層の住むタワマンを比較して意味があるの?

  160. 290240 口コミ知りたいさん

    長者番付上位 戸建もマンションも所有
    金持ち マンション所有
    貧乏人 郊外戸建所有

  161. 290241 マンション検討中さん

    金持ちかどうかは関係ないだけどね。

    家族で快適に暮らしたいなら戸建て。

  162. 290242 匿名さん

    >>290241 マンション検討中さん

    確かに。浜松周辺地区なら戸建てしかありえないね。

  163. 290243 坪単価比較中さん

    >>290235 匿名さん

    その言葉そっくり返すよ
    ボロアパート民が13億のマンション自慢するのは虚しすぎるだろ

  164. 290244 匿名さん

    >>290243 坪単価比較中さん

    13億はスレ違いだけど。
    ボロアパートだと言ってもないのに、勝手に作り話で攻撃するのはなんで?
    自分が嫌がらせをしている荒らしだと白状した沖縄爺とやってること同じだよ。

  165. 290245 坪単価比較中さん

    間取変更や模様替え、建替もできて庭も車庫も自由に使えて
    家族と幸せに暮らし通勤通学や買物を楽しみ、友人とパーティしたいなら
    戸建一択

  166. 290246 口コミ知りたいさん

    マンションは妥協の産物
    ここのマンション派(家なき子無き賃パン爺)も
    本当は戸建に住みたがっている

  167. 290247 坪単価比較中さん

    >>290244 匿名さん

    ほう
    >低予算しかなく狭い土地で妥協しかない狭小の家に住むことしか出来ない庶民
    などと、よく言えたものだな 
    もしかして自分のことかなw

  168. 290248 匿名さん

    >>290245 坪単価比較中さん
    スレタイの予算では無理。

    >>290246 口コミ知りたいさん
    どうして家なき子無き賃パン爺と決めつける?
    本人が言ったの?作り話で嫌がらせ?

    >>290247 坪単価比較中さん
    低予算の庶民はスレタイのこと。
    スレタイが理解出来ない人?

  169. 290249 匿名さん

    スレタイの価格が不満なら高額価格帯の比較スレへどうぞ

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E8%B3%BC%E5%85%A5%E3%81%99%E3%...

  170. 290250 デベにお勤めさん

    エセ富裕層マン民はあちらのスレに異動のようです。

    さ、住居としての質で議論しましょう。
    まずは、マンションはカビだらけ。これは決定事項なので、その他で。

  171. 290251 匿名さん

    毎日カビ戸建で塩素を撒くのが日課のようですね

  172. 290252 匿名さん

    塩素戸建て。

  173. 290253 マンション掲示板さん

    >>290234 匿名さん
    たぶんだけど
    寿司職人が普段から寿司食わねーのと関係ある?

  174. 290254 匿名さん

    普通に戸建てで暮らす方が良いからでしょ。
    見た感じ豪邸じゃなくて普通の戸建てが多いね。

  175. 290255 匿名さん

    しょせん共同住宅のマンション住まいは単純に高価格を自慢するしかない
    購入するなら好きな場所の土地を購入して、家族環境に応じた広い間取りの家を安く?建てられる戸建て

  176. 290256 eマンションさん

    >>290253 マンション掲示板さん

    農家が売る米と自宅用を分けているのと一緒の理由。
    集合住宅なんてまともな人間の住む所では無い。

  177. 290257 匿名さん

    >>290256 eマンションさん

    まともな人間ってどんな人間なの?
    あなたはまとも?

  178. 290258 eマンションさん

    >>290257 匿名さん

    金持ち自慢したり、写真捏造したり、なりすまししたり、他人を攻撃ばかりする人間がまともと言えますか?
    少なくとも、マンション派の行為は常識から逸脱していますよ。

  179. 290259 匿名さん

    >>290258 eマンションさん

    ということは。
    「金持ち自慢したり、写真捏造したり、なりすまししたり、他人を攻撃ばかりする」
    これをやっている戸建ても「まともではない」といえるね。
    そして戸建ても「常識から逸脱している」

    もしかして、自覚なし?
    また「だってー、マン民がー」と言い訳?

    どっちもどっちだし、どっちかと言えば、言ってることは戸建ての方が悪質だよ。
    少しは自覚した方がいい。

  180. 290260 周辺住民さん

    どちらかというとマンション派のほうが悪質でしょ。
    戸建て派は住居としてのメリットを頻繁に出しているけど、マンション派はスレチか罵倒の類ばかりだからね。

    間違いを指摘されても壊れたレコードの様に何度も同じことを言い続けるのもマンション派。

    マンション住人で常識外れがいて困るのも共同住宅の特徴。

  181. 290261 検討板ユーザーさん

    >>290259 匿名さん

    そっくりそのまま貴方の発言とおりにお返ししますよ。
    何連投もして金持ち自慢することをマトモと思っている神経が凄いわ。

  182. 290262 口コミ知りたいさん

    >>290259 匿名さん

    子供の成長に多大な悪影響を及ぼすマンション高層階での子育ては虐待と同意。
    我が子を犠牲にして都心が便利と騒いでいる親がマトモですか?

  183. 290263 周辺住民さん

    虐待は言い過ぎだけど、成績が伸びないとか発達への影響を指摘する声はあるね。

    子供より見栄(特定の層にしか響かない)が大事な印象。

  184. 290264 マンション検討中さん

    >>290263 周辺住民さん

    そのとおりです。
    普通の親であれば、少しでも子供の成長にリスクがあるのであれば全力で改善するのが親の役目です。
    このスレのマンション派の人間は、金持ち自慢ばかりでリスクを放置して相手を攻撃するだけ。
    これがまともな人間と言えるのか?
    この様な人間が上下左右に住んでいるかもしれないということが、集合住宅の最大のリスクと思われます。

  185. 290266 匿名さん

    >>290260
    >>290262
    >>290263
    >>290264
    スレタイ通りなら「郊外中古戸建て」という結論になったよね?
    いつまでマンション叩きすれば気が済むの?
    同じ内容でのマンション叩き何年やってるの?
    毎日毎日何年も同じことでマンション叩いて何か意味あるの?
    これから死ぬまで毎日やるの?
    自分が異常すぎると気が付かないの?
    (第三者目線)

    >>290261
    戸建ての方が金持ち自慢酷いよね。

  186. 290267 匿名さん

    上記のニュースで中鉄十局(中国高速鉄道施工を受け持った)施工のタイの高層ビルを良く見ると柱が細いのもそうだが、中の主筋があまりにも細すぎる。
    その様な地震対策がおろそかな設計をしたのは、200年もの動かなかった南北15kmに渡る断層帯を無視して設計した(地震の無い国。シンガポールもそう。)とは感じる。

    それがインドネシア高速鉄道もあのような手抜き設計・施工をしていたならば大問題になるかも知れぬ。



    上記の時間帯から始まる鉄筋の破壊の様子を見て見よ。
    兵庫県南部地震で横倒しになった阪神高速の橋脚よりも異常に主筋が細く、まるで細すぎる鉄筋を集積しただけで、建物の荷重を支える様にはなっていない。

  187. 290268 販売関係者さん

    >>290266 匿名さん
    >スレタイ通りなら「郊外中古戸建て」という結論になったよね?
    あなたの中でそう結論したのかもしれないが、他人には関係ないこと。

  188. 290269 匿名さん

    グランドメゾン杉並永福町
    東京都杉並区和泉3丁目
    1億3290万円~1億6990万円
    2LDK+S(納戸)~3LDK
    71.61m2~93.9m2
    総戸数 51戸

  189. 290270 匿名さん

    オーベルアーバンツ秋葉原
    東京都台東区浅草橋4-2-1他
    価格未定
    1LDK~3LDK
    34.64m2~73.04m2
    総戸数 85戸

  190. 290271 検討板ユーザーさん

    >>290266 匿名さん

    中立派を装ったマン民。
    (第三者目線)って何だ? お前が荒らすからスレが荒れていると気が付かないのか?
    議論に負けるとそのキャラが出てくるが、バレバレ過ぎて意味無いわ。
    早くマトモな人間になれたら良いね。無理だと思うけど。

  191. 290272 匿名さん

    >>290268 販売関係者さん

    じゃあ、あなたの意見はなに?

  192. 290273 eマンションさん

    >>290271 検討板ユーザーさん

    さ、マン民の連投が始まるよ

  193. 290274 匿名さん

    戸建て→沖縄爺

  194. 290275 マンションは投機物件

    >>290272 匿名さん
    全ての地域、予算で

     戸建て>>>>>>>>>>>>>>>>集合住宅

  195. 290276 販売関係者さん

    >>290272 匿名さん
    自分は家族がいるなら中古でも建売でも注文でも予算に合わせて戸建てが良いと思うよ。

  196. 290277 口コミ知りたいさん

    マン民は議論に負けると金持ち自慢の連投で誤魔化す。笑

  197. 290278 匿名さん

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  198. 290279 匿名さん

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