4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>284967 匿名さん
ワイドショーのネタになるというのはレアな事だから。

マンションの住民トラブルなんて当たり前すぎてテレビのネタにならない。

互いの距離が近く密集するほど、共有する場が多いほど人と人とのトラブルが発生する。
戸建の場合は家族構成が近い人が多くて価値観が近く、生活上の経験（子育てなど）も同一の場合が多いのでトラブルの頻度もずっと低くなる。

>>284970 匿名さん

それは、建て売り住宅の場合でしょ。
建て売りだと新婚夫婦（若い夫婦）が買う。

高齢者だけで住んでいたりと戸建てもバラバラ。

>>284968 匿名さん

それは家による。
ましてや風呂窓全開カビだらけの戸建ては絶対に嫌だ。

>>284973 マンコミュファンさん

戸建てに比べてマンションでカビが生えやすい理由とは？その原因と徹底解説！

https://kabi-mist.com/blog/detail/20241021152010/

>>284973 マンコミュファンさん

塩素系洗剤を使えば問題ない。

戸建て住宅と比べると、マンションの方がカビが発生しやすい傾向にあります。
https://haezclean.com/manual/apartment-kabi/

284973 のところはすぐカビるんだな。
戸建に引っ越したほうが良いね。

>>284970 匿名さん

マンションは騒音と受動喫煙のトラブルはどのマンションでもあるね
理事会に数年に一度駆出されたり、駐車場やエレベーター待ちで恨まれたり
高級車乗ったら嫉妬され、安い車に乗ったらバカにされ
旦那の稼ぎや出世を比べられ、ホントに居心地が悪い
夏暑く冬は寒いし、都心や湾岸の空気の汚い上に空気は循環が悪く淀んでいる
お抱え業者の修理で割高な出費を強いられたり、無駄なオブジェ作ったり
もうホントにきりがないわｗ

今日は戸建て派なんだね。

昨日はヘンタイ行為を自爆していた自作自演くん。

>>284976 検討板ユーザーさん
そうだったね。
戸建の浴室、カビの原因は窓を全開にし換気扇の誤った使用を続けるアホ戸建さん本人のせいだったね。

建物のせいにして申し訳ない。

>>284981 マンコミュファンさん

はい、カビといえばマンションですので

>>284978 職人さん

まあそう言うな
居心地が悪いのは
稼ぎの悪いお前自身のせいでもある

>>284973 マンコミュファンさん

そんな家はあなたの実家だけ

>>284983

悪いがオマエの５倍は稼ぎがあるので集合住宅に甘んじることもない
生憎だったな

また始まった。

>>284982 検討板ユーザーさん

そんなこと言ってると
ここに常駐しているカビ大好き浴室窓全開
大カビアホ戸建てさんに
怒られちゃいますよ

>>284985 職人さん

なんだなんだ
図星か！？

>>284981 マンコミュファンさん

そんなにオタクのマンションがお困りなら
こういう所に相談すればいいよ

https://kabi-reform.jp/blog/detail/20230729102630/

>>284989 評判気になるさん

わたしが思うに、大カビアホ戸建さんは
カビが大好きすぎて浴室で育ててらっしゃるのかと。

しらんけど

>>284990 マンコミュファンさん

カビの話を最初に持ち出したのはバカマンションさんだよ

>>284991 マンコミュファンさん

あなたの自己紹介してよ。
知りたい。

>>284991 マンコミュファンさん

その話にのって、カビを愛するあまり
浴室の窓を全開にした環境でカビを育てるメカニズムを物理的に説明し始めたのは、大カビアホ戸建さんだよ

しらんけど

>>284985 職人さん
いくら稼ぎがあっても共同住宅住まいじゃ東京でも肩身が狭い

>>284994 匿名さん

かわいそうな性格だね。

マウントって何が楽しいの？
衣食住って、自己満足でしょ？
自分が好きなら、自分が満足なら、それで良いと思う。

>>284994 匿名さん

うちは共同住宅だけど肩身が狭いと思ったこと一度もないよ。
肩身が狭いから戸建てに住むの？
面白いね。

>>284996 匿名さん

同感です。
自分は代々都心住まいで、生まれ育ったのが都心なので、土地勘もなく行く必要も用事もない私鉄沿線などに住む気がないだけですし、防犯性も高く、眺望もよく資産性も高く、住んで快適なマンション高層階が好みで、予算上は戸建ても建てられますが、敢えてマンションを選びました。充実した共有設備も魅力的でしたし。

家選びはライフスタイルの一環で、その他洋服や食事、好きなクルマ選びと同じこと。ここの郊外さんみたいに、安いチェーン店やユニクロに型落ちのボロ車とかとても耐えられません。たくさん稼ぎ自分や家族に必要な、本当に気に入ったモノを手に入れるのが充実した人生です。

普段は都心のマルチ億ション、休日は高原の平屋別荘、また海外ビーチリゾートのコンドミニアムなど選択肢も多いです。お金は賢く使って楽しく過ごしましょう！郊外戸建て民の妬み僻みなど、心が貧しい人の意見は聞く耳持たずスルーが賢明ですよ。

>>284994 匿名さん
肩身が狭い？？
あんた、いったいどこまで卑屈な性格なんだw
「どうせ…自分なんて…」が口ぐせかなww

住んでる人間にはわからないかも
東京出身者の戸建て育ちには共同住宅より広い戸建てのほうが人気がある

>>285000 匿名さん

なにか根拠でもあるのか？

>>285000 匿名さん

あなたは東京出身じゃないでしょ。

>>285000 匿名さん

私は東京出身で実家広すぎる戸建てだけど。
今はマンションに住んでるよ。
自分個人の意見をみんなの意見と決めつけるのは間違っている。

人は生活の質を落とすことに抵抗があるからね。
狭いところから広いところに引っ越しは容易だが、逆は難しい。
狭いところのほうが好きというのは少数派でしょう。

妥協なしの誘導居住面積水準だと豊かな住生活の実現には一人25平米+25平米が必要とされている。
3人なら100平米、4人なら125平米。

>>285004 匿名さん

じゃあ、2～3人で、100平米以上はちょうど良いってことじゃん。

100平米「以上」って書いてるからね。

60～70平米は1～2人だよね。

これ以外の人は、戸建てにした方が良いと思う。

>>285005 匿名さん

広いマンションでもよいでしょう

じゃあ、これで解決と言うことで。

火災や大規模震災で区分所有マンションが被災した後の事を知ると所有権がある戸建てのほうがいい。

>>285006 マンコミュファンさん

広いマンションはリセールが最悪なんだよね

最近発売されているマンションの間取りは家族4人で住む場合、70～80平方メートルぐらいの床面積のタイプが多いのが分かります。つまり、それくらいの面積のマンションを買う人が多い、それくらいの面積が好まれるということです。 将来、売却することを想定すると、100平方メートルを超える床面積の間取りは売りづらいと考えられます

https://gentosha-go.com/articles/-/34806?page=2

>>285009 マンション検討中さん

戸建と違って切り売り出来んからな
売ること考えているなら標準的なサイズのマンションが良い

そんな狭いとこに住むなら戸建てがいいね。

広いと金額が高くなるから買える人も少なくなるんだろうね。
でも見てると広い中古も売れてるよ。
立地だと思う。

もしかして狭いマンションと大きい戸建てを比較していたの？

>>285012 匿名さん

だね。マンションって狭いの我慢出来る貧乏人が買うもんだからね

>>285014 通りがかりさん
なにか根拠でもあるのか？

>>285013 匿名さん
普通のマンションって60-80平米くらいでしょ。
大きい戸建てといったら延床300平米、敷地600平米くらい？

マンション火災は恐ろしい
文京区の2億しそうな中古マンションでも火災があれば他の住戸まで価値激減

>>285016 匿名さん

その戸建ては大きくはないと思う。
たぶんカンパチが言ってる戸建てはもっと大きいと思う。
で、その比較対象のマンションは平均的な70平米くらいなんだよね？
戸建てが圧勝に決まってる。

>>285017 匿名さん

そういうネガティブ思考のあなたには
リスクの極めて少ない賃貸生活がオススメ！！

>>285017 匿名さん

文京区好きだねー。
火災は戸建ても怖いよ。

ってか、なぜ文京区？なぜ２億？

>>285017 匿名さん

その書き方は、あなたは戸建て派だよね？
そして２億のマンションを高いと思ってる？
そのくらいの金銭感覚？
だとすると、あなたのうちの戸建てはそれより低い価値の戸建てと言うことであっている？

田舎から出てきた土地持たない人が住むのが共同住宅で大昔は長屋っていわれるもの

対して代々土地を所有している場合は１棟まるごと所有で昔は屋敷と言って、邸宅街に住まう

この違いは大きい

>>285003 匿名さん

相続争いとかいろいろ揉めていそうだね
一人っ子なら悠々と実家に住む方が理に適っている

>>285022 匿名さん

でもあなたんち、田舎でしょ？

まだやってんの？

山手地区に住む人は自営（士業）とか医者や実業家が多く，都心に通う人は案外少ない
田園調布や代官山の駅なんかホントガラガラで朝も快適だよ。空家や老人が増えた訳じゃ無いけどね。
車出勤が元々多く、タワマンみたいな人口過密でも無くテレワークも増えたしね。
運転手付が減った分自分で運転する人が増え、行先も近場で都心方面とは限らない
東急沿線は地盤沈下とか高齢化とか言われるけど，地下鉄直結だし地方よりは全然活気はある
むしろ今の都心とか外人で溢れかえり一時的ブームで異常なだけ。そもそも今時街に出て買物する時代じゃ無い。余程の嗜好品や高額商品以外はネットが全然楽。
その無駄な時間を省き，広い自宅で趣味にいそしみ、良好など遠出を楽しむ訳だよ
商店街や老舗が消えチェーン店に置き換わるのも、都心湾岸で木密や上場企業、都庁、百貨店、工場、荒れ地、倉庫が消えて、上京者救済のタワマンなど集合住宅街に置き換わるのと同じで、これも時代の趨勢。都心の大組織が減ったのに住民だけ増えた訳。（これが将来どうなるか容易に想像がつく）
マンションが戸建に嫉妬するのもお門違い　

>>285026 評判気になるさん

たぶん、マンション民の誰も戸建てに嫉妬していないと思う。
なぜいつもそう思うのか不思議。
嫉妬と言うってことは嫉妬してほしくて自慢しているの？
マンションに住んでる人は戸建てが買えないのではなく、敢えてマンションを選んで住んでいる。
そこ、間違えないように。

>>285027 匿名さん
日本では買ったマンションの近くに戸建が買えるなら戸建にしてたという人が多数だと思うけどね。
実際、同一地域ならマンションの方が安いし(狭小戸建除く)、家族で住むには共同住宅はいろいろ窮屈だから。

>>285026 評判気になるさん

キミはいったい何の話しをしているのかな？
もう少し要点をまとめて出直したまえ
やりなおし！

>>285028 マンション掲示板さん
あんたの好きにすればよろし。

>>285027 匿名さん
子育て世代は戸建に住みたいんだよね
老人や独り身は知らんけど

>>285031 通りがかりさん

なぜ子育て世代に限定する必要があるんだ？

>>285031 通りがかりさん

2023年6月時点で、全国の5445万2000世帯のうち、18歳未満の未婚の子どもがいるいわゆる「子育て世帯」は983万5000世帯で、全世帯に占める割合は18.1％と過去最低だそうな。
そんなマイノリティのアンケートをどう活用するおつもりかご教示願いたい。

少子高齢化を加速させるのが共同住宅？

独り身や子なしならマンションでも良いよね。
子供が出来て手狭になるタイミングで購入を検討し始める。

>>285027 匿名さん

いや、うちは子供も居るし車や自転車もよく利用するし，園芸もするから
本音を言えば戸建の方が良いに決まっている
なので都心や湾岸だけはパス
但しマンション派が良く比較するペンシルハウスだけは駄目
少なくとも築面積と土地面積が同じ位ある戸建に限るね

>>285032 匿名さん

というか，子供の居ない奴はマイナーだし
社会人として不完全（失格）だろ

>>285033 匿名さん

アホか　世帯数と出生率は別物
単身世帯の殆どは相棒に先立たれた老人だし、結婚前の単身お上りさんも沢山いるんだよ
結婚したら出生率は最低１人以上はいるだろ
そんな頓珍漢なこと言うから結婚も出来ないし、ずっと集合住宅住まいのままなんだよ

>>285029 匿名さん

小学生レベルの君の頭脳では理解できなかったかな
要するに、まともな戸建の建つエリアは、通勤にあくせくする必要も無いし
人口密度が低く悠々広々とぜいたくな空間を味わえると言うことだよ
更に言うと、今時都心志向するなど、発展途上国の貧民レベルと同じということ
マンションは実際逆だし、○ラム街のように人口過密で息苦しいしいだろ
そんなこともわからないの　勉強やり直したら？

>>285038

一応補足するけど、今の日本は，子供部屋おじさんに象徴されるように、低所得者の覇気の無い，情けない男ばかり巷に溢れ、３人に１人は一生結婚もできないみたいだね（このスレは特にそう言う手合いが多そうだが）
あなたもそれで人生お終いにしないよう、頑張るんだな
因みに俺は３人の子供が居るよ

>>285040 匿名さん

設定のくせに。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
で、この汚い言葉でやたら連投するヤツ
おじさんなのかおばさんなのかはしらんが
いったい何が言いたいんだ？
もっと要点をまとめて出直したまえ

やり直し！

>>285028 マンション掲示板さん

あなたの言う「狭小」は、日本の戸建てのほとんどだと思う。

予算が少ない人は、そういう狭小の戸建てしか買えない。
そしてマンションより戸建ての方が安くすむ。

予算が少ないのに、無理して駅近の利便性が高いマンションを買うと、管理修繕費、駐車場代のこともあり、狭い部屋しか買えない。
毎月の支払いが出来なくなる危険もある。

それならば、狭小戸建ての方がまだ広いし安くて良い。

と言うことなのでは。


だから予算に余裕のある人は、好きなところに住んで、好きに生活すれば良い。

例えば、広め低層マンションに住んだら、管理修繕費と駐車場代で最低でも毎月30万以上はかかる。予算の少ない人は住めない。

戸建てだと、広い土地に自由な設計で理想の家を建てるのも予算の少ない人には無理。



ここは予算4000万のスレで（今の時代には合ってない値段設定だけど）予算が少ない人用のスレ。

郊外戸建ての１択だと思う。

>>285043 匿名さん
100平米にも満たない戸建、建蔽率が50%を超える戸建は狭小と言っても良いと思うよ。
そういう戸建ならマンションより安いものがある。
ただ敷地200平米(小規模住宅用地)、延べ床125平米(4人家族の誘導居住面積水準の下限)という平凡な戸建ですら同一地域の標準的なファミリー向けマンションよりずっと高額。

>>285044 匿名さん

建て売りなら安いでしょ。
それにマンションと戸建てが同一地域にあるマンションは利便性が低く安いのは当たり前な気がする。

あとマンションは管理修繕費と駐車場代がかかる。
それも含めて考えるのであれば、多少戸建てが高いくらいでちょうど良いかも。

でも125平米の戸建てと比較するのは70平米マンションなんだよね？

どっちにしろ４人以上の家族で住むなら戸建ての１択。

>>285043 匿名さん

郊外のマンションの方がよっぽど安い

>>285044 匿名さん

建蔽率が50％を超える戸建て。
都内には多いと思う。

確かに50％を超えない都内戸建てはマンションより高いだろうね。

郊外建て売りは安いと思うけど。

>>285046 通りがかりさん

郊外は戸建ても安いと思うよ。

>>285046 通りがかりさん

いつものその書き方がさ、マンションをバカにしたいだけと見える。

あなた、その安いマンションですら自力で買えないんでしょ？

田舎だけど大手の建売とマンションが近接区画が数カ所あったけど戸建の方が1.5～2.5千万円高かったよ。

都市部で同じ面積だとこの差はさらに大きくなるね。

マンションと同一価格の戸建にするには狭小かさらに駅から数キロ離れた戸建にするしか無い。

と言うことは、予算が少ない人はマンションが良い。

と言いたいのかな？

それで、丸くおさまるのなら、それで良いと思う。

でも、４人以上なら戸建ての方が良いと思うんだけどなぁ。

>>285051 匿名さん

では低予算ならマンションで決まりね

>>285052 名無しさん

そうだね。

ところであなたは、自力でその安いマンション買えるの？

>>285041 匿名さん

信用したくないなら別に構わないけどねｗ
うちの子も下２人は中高一貫校で大学も別の私立、上の子も大学院通学中だ来年卒業（国立）
教育費用は１人１０万／月超、卒業まで３千万／人（私大医学部だと一人８０００万）
一般論でも、子が複数居ると送迎や親含めた家族旅行で車も大型ミニバンと普通車２台必須。
イベントやママ友付合いもあり、妻は大概大卒でも多くは専業主婦で、男が稼ぐ。
（やや前時代的だが、女性同士でも共稼ぎは生活に余裕が無いと思われる風潮）

ママ友も一部キャリア志向もいるけど大半が旦那だけの１馬力、昼は子育てがてらピアノなど趣味にいそしみ、互いの家を行き来たりカフェなどで午後を過ごす。それが山手生活のスタンダード。（俺の妻も本人希望で寿退社）
タワマン買ってカツカツペアローンを組んで託児所にやっと一人預ける層とは世界が違うんだよｗ

>>285054
いや、自力で買えるか聞いたのは都心戸建ての人。

>>285054 匿名さん

つーか、設定なげーよ

都心戸建ても同じ人だったってこと？

>>285054 匿名さん

設定がその時によって変わるから嘘なんだろうなと思ってる。
だからいつも自分の理想を語っているように見える。

>>285054 匿名さん

中学になれば子供に手がかからない。
ママ友とか言ってるのは子供が小さいうちだけ。
設定のために覚えておきな。

カンパチ設定さん。

ママ友ってのは、子供のために仕方なく付き合っている人。
自分の本当の友達ではない。

で、うちは、自分も子供も中学から私立。
当然、幼稚園や小学校の親同士の付き合いなんてしなくなる。
というか、しなくて良くなる。

これが現実。

>>285054 匿名さん

生まれながらの山手ライフ憧れます
すっごくうらやましい～
山手ライフならではの有名人のお知り合い、いらっしゃったりするのですか？
ぜひお聞きしたいです

>>285061 マンション掲示板さん

おもしろいね。
私も聞きたい。

さぁ、どんな答えが返ってくるのか。
ワクワク。

>>285061 マンション掲示板さん

芸能・有名人には興味もないし敢えて近づかない(近所の顔見知りはいるが内緒)
ママ友は、幼稚園から小学校父母会、お稽古がらみで長く付合いのある気心知れた数世帯。
俺は中高、大学や会社と取引先十数名に絞り、無闇に輪を広げない。
医者や弁護士、大企業役員、大学教授、マンション一棟オーナー、会社同期や後輩、事業経営者、無職など色々。住居は自ずと城南、城西、横浜市北部(田都、東横)等近場に集約。皆地元生まれで、高卒やFラン大はいないな。いつも家にお邪魔すると食事等奥さんに悪いから、旅行や別荘・船に呼んだり呼ばれたり。但し学生時代のサークルのスポーツは流石に引退。
それが普通でしょ

なぁんだ。
つまんない。

カンパチはね、言ってることがいつも変わるから全部は信用出来ないけど、まぁ、半分？少しはホントかもね。
男性特有の見栄っ張りが人より強すぎるからね。

マンコミュ、この掲示板って、最初はみんな買える人達が書いてるのかと思っていた。
ある程度お金のある人。
でも、自作自演でマウントしたり、嘘も当たり前で、ホントに買える人は書いてないのかと思った。

実際、私が買うためにMR行ったり、買えることを言うと、嘘つきだとか、貧乏人だとか、嫌がらせされてきた。
確かに、検討者や購入者の成りすましがいるからね。
そうやって遊んでいる暇人。
だから、そんな人達しか書き込みしていない掲示板なのかなと思ってる。

でも、マンションコミュニティって名前の掲示板なんだから、買える人がいてもおかしくないよね。
なんで買えない人、もう買わない人、が荒らしているんだろうって思う。

カンパチが本当にお金を持ってる人なら、普通に話してみたい気もするけど。
ちょっと気持ち悪さがあるんだよね。

>>285063 匿名さん

なんで自押ししてるの？
その自押しで誰だかわかる。

あーぁ。
カンパチもか。
残念。

>>285063 匿名さん

矛盾しているとこは、地元生まれの友達しかいないこと。
高校、大学、会社は、いろんな住まいの人がいる。
それが普通。